Показаны записи 23801 - 23810 из 56298
--Но, я говорил с нею ОЧЕЕНННЬ МЯГКО. Правда, при этом, я делал резкие движения руками, употреблял одни резкие кинестетические предикаты и т.п. И в этом случае сработали именно ТЕНЕВЫЕ ДВИГАТЕЛЬНЫЕ ПАТТЕРНЫ.(ТДП)
--Это одновременная неконгруэнтность?
"Но, я говорил с нею" - надо было поставить в кавычки. Дело в том, что я говорил буквально не с нею. Я говорил на общую тему школьной дисциплины и взаимоотношений между школьниками. С точки зрения каких-то не помню теорий.
И - "я говорил с нею" - это только на невербальном уровне. Совсем немного раппорта, отдельные мгновенные взгляды. И все.
Т.е мягкий голос - плакатор
Да, "просящий извинение" - чувствующий вину.
резкие движения - блаймер
Ну, суть блаймера в том, что они занимает обвинительную роль. А экспрессия, на самом деле, дело второе.
--В данном случае ТДП - подпороговое выражение одной из полярности + что-то еще
--Что это - что-то еще?
Ну, сейчас уже трудно восстановить что там и как происходило в деталях. Я помню, что там были, например, некие "кавычки" с нужной тематикой защиты интересов других детей.
--Это одновременная неконгруэнтность?
"Но, я говорил с нею" - надо было поставить в кавычки. Дело в том, что я говорил буквально не с нею. Я говорил на общую тему школьной дисциплины и взаимоотношений между школьниками. С точки зрения каких-то не помню теорий.
И - "я говорил с нею" - это только на невербальном уровне. Совсем немного раппорта, отдельные мгновенные взгляды. И все.
Т.е мягкий голос - плакатор
Да, "просящий извинение" - чувствующий вину.
резкие движения - блаймер
Ну, суть блаймера в том, что они занимает обвинительную роль. А экспрессия, на самом деле, дело второе.
--В данном случае ТДП - подпороговое выражение одной из полярности + что-то еще
--Что это - что-то еще?
Ну, сейчас уже трудно восстановить что там и как происходило в деталях. Я помню, что там были, например, некие "кавычки" с нужной тематикой защиты интересов других детей.
Не утратив присутствия духа, Фельденкрайз начал детально изучать анатомию, кинезиологию, психологию и биологию с точки зрения того, как в них рассматривается движение. Его жена, которая работала педиатром, помогла ему выработать всестороннее понимание детского развития. Он обнаружил, что информация в книгах, которые он читал, содержала ответы на вопросы других людей, но не его. Более того, эти ответы рассматривали тело упрощенно и механистически.
Итак, мистер Ф., фактически, стал искать первичные феномены жизнедеятельности организма, которые способны повлиять на течение болезни и/или травмы, в данном случае, опорно-двигательного аппарата.
Итак, мистер Ф., фактически, стал искать первичные феномены жизнедеятельности организма, которые способны повлиять на течение болезни и/или травмы, в данном случае, опорно-двигательного аппарата.
--Так вот теперь вопрос: СКОЛЬКО РЕАЛЬНО ПРОИЗВОДНЫХ МОЖЕТ ИМЕТЬ/ИМЕЕТ В РЕАЛЬНОСТИ ТИПОВОЙ ПРОЦЕСС КАЛИБРОВКИ?
--Это принцип описан в книгах первого кода, где тема касается работы с семьями. и этому посвящена вся книга изменяемся с семьями - Сатир, Бендлер, Гриндер
Принцип описан. Совершенно верно. Но совершенно не описана в подробностях технология.
--а субъект на осознанном/подсознательном уровне считывает эти сигналы и от этого ЕГО ЭКСПРЕССИЯ ИЗМЕНЯЕТСЯ
--Субъект - откалиброван - он "знает", что означает экспрессия оператора, меняется его(субъекта) экспрессия, и уже оператор, замечая эти изменения - подтверждает свое чтение мыслей, потому что тоже - откалиброван - на экспрессию субъекта и точно знает, что почем.
Просто этот процесс имеет два крайние варианта развития:
--процесс такой, по-сути, взаимной калибровки идет типа в разнос/в разброс. Фактически, калибровка нарушается.
--процесс "сходится" в одну "точку". Он становится устойчивым. Картина калибровки постоянной.
--Это принцип описан в книгах первого кода, где тема касается работы с семьями. и этому посвящена вся книга изменяемся с семьями - Сатир, Бендлер, Гриндер
Принцип описан. Совершенно верно. Но совершенно не описана в подробностях технология.
--а субъект на осознанном/подсознательном уровне считывает эти сигналы и от этого ЕГО ЭКСПРЕССИЯ ИЗМЕНЯЕТСЯ
--Субъект - откалиброван - он "знает", что означает экспрессия оператора, меняется его(субъекта) экспрессия, и уже оператор, замечая эти изменения - подтверждает свое чтение мыслей, потому что тоже - откалиброван - на экспрессию субъекта и точно знает, что почем.
Просто этот процесс имеет два крайние варианта развития:
--процесс такой, по-сути, взаимной калибровки идет типа в разнос/в разброс. Фактически, калибровка нарушается.
--процесс "сходится" в одну "точку". Он становится устойчивым. Картина калибровки постоянной.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
--оператор начинает калибровать субъекта и от этого (даже и непроизвольно) начинает посылать субъекту ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ЭКСПРЕССИВНЫЕ СИГНАЛЫ
--а субъект на осознанном/подсознательном уровне считывает эти сигналы и от этого ЕГО ЭКСПРЕССИЯ ИЗМЕНЯЕТСЯ
--а оператор, заметив спровоцированное его калибровкой изменение коммуникации субъекта, начинает посылать в адрес субъекта НОВЫЕ СИГНАЛЫ2 КАЛИБРОВКИ2
-- а субъект отреагирует на сигналы2... а оператор выдаст на это сигналы3 и т.д.
Так вот теперь вопрос: СКОЛЬКО РЕАЛЬНО ПРОИЗВОДНЫХ МОЖЕТ ИМЕТЬ/ИМЕЕТ В РЕАЛЬНОСТИ ТИПОВОЙ ПРОЦЕСС КАЛИБРОВКИ?
Это принцип описан в книгах первого кода, где тема касается работы с семьями. и этому посвящена вся книга изменяемся с семьями - Сатир, Бендлер, Гриндер
--а субъект на осознанном/подсознательном уровне считывает эти сигналы и от этого ЕГО ЭКСПРЕССИЯ ИЗМЕНЯЕТСЯ
Субъект - откалиброван - он "знает", что означает экспрессия оператора, меняется его(субъекта) экспрессия, и уже оператор, замечая эти изменения - подтверждает свое чтение мыслей, потому что тоже - откалиброван - на экспрессию субъекта и точно знает, что почем.
… Тогда Фельденкрайз услышал от хирурга, что через 6 месяцев он вернется и будет умолять об операции.
Нас принимают при появлении на свет люди в белых халатах. Потом, они лечат нас в детстве. Это официальная административная медицина. Ее влияние на нас огромно. И в немалом числе случаев деструктивно.
Ну, а Ф. занялся разработкой анти-административной «медицины».
Начали всплывать всякие ролевые модели вокруг. Из детских персонажей фильмов в частности. Пробую выбрать альтернативные.
Клиент приходит и говорит: «Ну, я ощущаю ревность, и она, знаешь ли, давит на меня, и я не знаю, что делать.» Вы можете ответить «Итак, я собираюсь помочь вам ухватить понимание этой ревности, потому что я чувствую — вы имеете на это право. Давайте возьмем и попробуем разобраться с этим.» Это будет первый шаг, который поможет вам установить раппорт. Если вместо этого вы сказали бы человвеку «Итак, я постараюсь помочь вам пролить свет на ваши чувства,» вы бы не получили сознательный раппорт.
4. Со-отвечание Алисой Бобу предикатами тех же репсистем ведет к установлению СОЗНАТЕЛЬНОГО раппорта. Т.е. такого раппорта между Алисой и Бобом, который Бобом осознается.
Возможно, такое различие связано с тем, что речь - осмысленная, и уж тем более в контексте книги - более сознательный акт, нежели чем бессознательный. И речью заведуют более новые эволюционно структуры мозга, нежели чем отзеркаливанием.
5. Однако бессознательный раппорт более важен.
6. Если сознательный раппорт формируется через вербальную активность человека, то бессознательный — через невербальную?
Я понимаю пресуппозицию, заложенную в этом абзаце так: к бессознательному раппорту ведут действия, с речью не связанные. Т.е. прямое отзеркаливание и еще м.б. звукоподражание. Определенным образом это противопоставляется "сознательному раппорту" - структуры нервной системы, заведующие отзеркаливанием, ведут свое начало из глубокой древности и присущи, наверное, любому зрячему млекопитающему \ пресмыкающемуся \ птице.
4. Со-отвечание Алисой Бобу предикатами тех же репсистем ведет к установлению СОЗНАТЕЛЬНОГО раппорта. Т.е. такого раппорта между Алисой и Бобом, который Бобом осознается.
Возможно, такое различие связано с тем, что речь - осмысленная, и уж тем более в контексте книги - более сознательный акт, нежели чем бессознательный. И речью заведуют более новые эволюционно структуры мозга, нежели чем отзеркаливанием.
5. Однако бессознательный раппорт более важен.
6. Если сознательный раппорт формируется через вербальную активность человека, то бессознательный — через невербальную?
Я понимаю пресуппозицию, заложенную в этом абзаце так: к бессознательному раппорту ведут действия, с речью не связанные. Т.е. прямое отзеркаливание и еще м.б. звукоподражание. Определенным образом это противопоставляется "сознательному раппорту" - структуры нервной системы, заведующие отзеркаливанием, ведут свое начало из глубокой древности и присущи, наверное, любому зрячему млекопитающему \ пресмыкающемуся \ птице.
Если вы хотите установить раппорт, тогда будет полезно соответствовать репрезентирующим системам, на которых указывают предикаты.
1. Предикаты указывают на те репсистемы, в которых идет обработка Бобом его имеющегося опыта или происходящего сейчас опыта.
2. Со-отвечание Алисой Бобу с помощью предикатов из тех же репсистем — для извлечения \ манипуляцией опыта Боба — ведет к установлению раппорта.
3. Не обязательно, чтобы это были те же самые предикаты. Просто предикаты, которыми со-отвечает Алиса Бобу должны относиться к тем репсистемам, в которых Боб обрабатывает текущий \ происходящий опыт.
1. Предикаты указывают на те репсистемы, в которых идет обработка Бобом его имеющегося опыта или происходящего сейчас опыта.
2. Со-отвечание Алисой Бобу с помощью предикатов из тех же репсистем — для извлечения \ манипуляцией опыта Боба — ведет к установлению раппорта.
3. Не обязательно, чтобы это были те же самые предикаты. Просто предикаты, которыми со-отвечает Алиса Бобу должны относиться к тем репсистемам, в которых Боб обрабатывает текущий \ происходящий опыт.
Мы будем полагаться на тот раппорт, который мы с вами установили
БиГи указывают (не в первый и не в последний раз), что раппорт между преподавателем и студентом (в широком смысле этих слов) ускоряет процесс усвоения знаний и навыков. Многие видят тут аналогию с т.н. "восточным стилем обучения". Будто бы он один. Дескать повторяй вслед за учителем = делай двигательное отзеркаливание, и вдруг и сразу все сумеешь. В "более продвинутых" тренерских и НЛП-семинарских кругах говорят о таинственной и воздействующее силе "контакта бессознательных" тренера и семинаристов.
Структурно более корректно можно описать влияние влияние раппорта на обучении так:
1. Воронка пресуппозиций об обучении, а обучение подразумевает, что преподаватель учит, а обучаемый усваивает. Эта воронка очерчивает контур взаимодействий между преподавателем и обучаемым, и уже на этом этапе у обучаемого могут "включиться" усвоенные ранее установки на доверие\следование преподавателю
2. Невербальное следование и ведение преподавателем группы обучаемых. Установка бессознательного раппорта с ней.
3. Вербальное следование + подача материала в таких репсистемах, которые соответствуют стратегии обработки усвояемого знания. Установка сознательного раппорта.
4. Учащиеся видят, что тезисы, озвученные преподавателем, подтверждаются, а процессуальные инструкции приводят к описанному (= предсказанному) результату, что закрепляет раппорт.
И происходит своего рода "замыкание круга".
БиГи указывают (не в первый и не в последний раз), что раппорт между преподавателем и студентом (в широком смысле этих слов) ускоряет процесс усвоения знаний и навыков. Многие видят тут аналогию с т.н. "восточным стилем обучения". Будто бы он один. Дескать повторяй вслед за учителем = делай двигательное отзеркаливание, и вдруг и сразу все сумеешь. В "более продвинутых" тренерских и НЛП-семинарских кругах говорят о таинственной и воздействующее силе "контакта бессознательных" тренера и семинаристов.
Структурно более корректно можно описать влияние влияние раппорта на обучении так:
1. Воронка пресуппозиций об обучении, а обучение подразумевает, что преподаватель учит, а обучаемый усваивает. Эта воронка очерчивает контур взаимодействий между преподавателем и обучаемым, и уже на этом этапе у обучаемого могут "включиться" усвоенные ранее установки на доверие\следование преподавателю
2. Невербальное следование и ведение преподавателем группы обучаемых. Установка бессознательного раппорта с ней.
3. Вербальное следование + подача материала в таких репсистемах, которые соответствуют стратегии обработки усвояемого знания. Установка сознательного раппорта.
4. Учащиеся видят, что тезисы, озвученные преподавателем, подтверждаются, а процессуальные инструкции приводят к описанному (= предсказанному) результату, что закрепляет раппорт.
И происходит своего рода "замыкание круга".
Пока что загрузил авторефрейминг к сигналу от этого импринта (холод какой-то где-то около горла). И буду ожидать появление ресурсного "понимания себя" из тех краёв/времён. Если не хватит, то можно специальные техники делать потом.
Дочитали до конца.