![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
... ↑
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Если таковые имеются, то:
Сигналы активизации/активности ощущений
Сигналы активизации/активности чувств
Сигналы активизации/активности эмоций
Сигналы активизации/активности состояний
Чем выше тем сложнее искать эти различия. (Тем более, что в бытовом варианте субъекты будут говорить "номинализации" и об ощущениях/чувствах/эмоциях/состояниях не делая модельного разделения в процессах лежащих в их основе, т.е п2 выше)
-- чувства являются кинестетической мета-производной ощущений и имеют свой собственный смысл/значение
Т.е начиная с -чувств, добавляется ментальная активность, а значит добавляются сигналы этой активности - внешне наблюдаемые для каждого случая.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
Для наших целей, нам необходимо различать внешне ОЧЭС между собой?
Необходимо.
Если таковые имеются, то:
Сигналы активизации/активности ощущений
Сигналы активизации/активности чувств
Сигналы активизации/активности эмоций
Сигналы активизации/активности состояний
(1) Ну, нам надо иметь ввиду, что ощущения легко превращаются в чувства, чувства превращаются в эмоции. Эмоции - в состояния. Это по нашей гипотезе/гипотетической модели. И это уровень достаточно общих соображений.
(2) С другой стороны, на индивидуальном уровне, для обозначения любых -ощущений -чувств -эмоций -состояний конкретно взятым субъектом последний может использовать любую произвольную лексику.
(3) "Научные" системы классификации и различения (калибровки), например, эмоций совершенно отвратительны. Например, в метапрактике мы уже давно критикуем некий нашумевший подход в различении эмоций:
(4) В итоге, мы приходим К СТАНДАРТНЫМ ПРОЦЕДУРАМ КАЛИБРОВКИ, которые на индивидуальном уровне требуется проводить с каждым субъектом, для того чтобы определить что он там внутри себя переживает и какими словами это называет, и какую внешнюю экспрессию он при этом во вне выражает:
(5) Вопрос прямой универсальной (распространяющейся на всех людей) калибровки ОЧЭС только через невербальную экспрессию остается открытым. Т.е. искать такие признаки/Экспрессию/сигналы несомненно стоит.
Чем выше тем сложнее искать эти различия. (Тем более, что в бытовом варианте субъекты будут говорить "номинализации" и об ощущениях/чувствах/эмоциях/состояниях не делая модельного разделения в процессах лежащих в их основе, т.е п2 выше)
На теоретическом уровне искать эти различия сложно.
На индивидуальном уровне у конкретного субъекта мы будем иметь дело СО СТАНДАРТНОЙ КАЛИБРОВКОЙ В РАМКАХ ИЗВЕСТНЫХ ТЕХНИК НЛП.
--чувства являются кинестетической мета-производной ощущений и имеют свой собственный смысл/значение
--Т.е начиная с -чувств, добавляется ментальная активность, а значит добавляются сигналы этой активности - внешне наблюдаемые для каждого случая.
Может быть добавляются. А м.б. и нет. Смотри, от ощущений к эмоциям внешняя проявленность/экспрессия явно нарастают. Но, на уровне состояний она явно значительно меньше.
[Где-то в другом месте, когда речь шла о калибровке лжи мы отмечали, что в случае "системной лжи" (которая реализуется на уровне состояний) различительных сигналов/экспрессии уже почти не найдешь.]
Необходимо.
Если таковые имеются, то:
Сигналы активизации/активности ощущений
Сигналы активизации/активности чувств
Сигналы активизации/активности эмоций
Сигналы активизации/активности состояний
(1) Ну, нам надо иметь ввиду, что ощущения легко превращаются в чувства, чувства превращаются в эмоции. Эмоции - в состояния. Это по нашей гипотезе/гипотетической модели. И это уровень достаточно общих соображений.
(2) С другой стороны, на индивидуальном уровне, для обозначения любых -ощущений -чувств -эмоций -состояний конкретно взятым субъектом последний может использовать любую произвольную лексику.
(3) "Научные" системы классификации и различения (калибровки), например, эмоций совершенно отвратительны. Например, в метапрактике мы уже давно критикуем некий нашумевший подход в различении эмоций:
He can always tell the truth (13)
http://metapractice.livejournal.com/329596.html
(4) В итоге, мы приходим К СТАНДАРТНЫМ ПРОЦЕДУРАМ КАЛИБРОВКИ, которые на индивидуальном уровне требуется проводить с каждым субъектом, для того чтобы определить что он там внутри себя переживает и какими словами это называет, и какую внешнюю экспрессию он при этом во вне выражает:
Многоликая калибровка человеческой активности (ЧА) (6) упражнения и тренировки
http://metapractice.livejournal.com/336414.html
(5) Вопрос прямой универсальной (распространяющейся на всех людей) калибровки ОЧЭС только через невербальную экспрессию остается открытым. Т.е. искать такие признаки/Экспрессию/сигналы несомненно стоит.
Чем выше тем сложнее искать эти различия. (Тем более, что в бытовом варианте субъекты будут говорить "номинализации" и об ощущениях/чувствах/эмоциях/состояниях не делая модельного разделения в процессах лежащих в их основе, т.е п2 выше)
На теоретическом уровне искать эти различия сложно.
На индивидуальном уровне у конкретного субъекта мы будем иметь дело СО СТАНДАРТНОЙ КАЛИБРОВКОЙ В РАМКАХ ИЗВЕСТНЫХ ТЕХНИК НЛП.
--чувства являются кинестетической мета-производной ощущений и имеют свой собственный смысл/значение
--Т.е начиная с -чувств, добавляется ментальная активность, а значит добавляются сигналы этой активности - внешне наблюдаемые для каждого случая.
Может быть добавляются. А м.б. и нет. Смотри, от ощущений к эмоциям внешняя проявленность/экспрессия явно нарастают. Но, на уровне состояний она явно значительно меньше.
[Где-то в другом месте, когда речь шла о калибровке лжи мы отмечали, что в случае "системной лжи" (которая реализуется на уровне состояний) различительных сигналов/экспрессии уже почти не найдешь.]
Может быть добавляются. А м.б. и нет. Смотри, от ощущений к эмоциям внешняя проявленность/экспрессия явно нарастают. Но, на уровне состояний она явно значительно меньше.
От ощущений к эмоциям происходит переход от внутреннего к вешнему
- ощущение большая статика - изменение цвета кожи, дыхания, микроэкспрессии
- чувства появляется экспрессия - жесты, ритм(покачивание тела), движения шаг туда-сюда
- эмоции появляется увеличенные амплитуды экспрессии - движение, человек не сидит на месте
- состояния все переходит на другой уровень
Т.е ощущения = состояниям, но на "уровень" выше??? Или по другому интеграция внутреннего и внешнего. Т.е если в эмоциях человек больше сосредоточен на внешнем, то при переключении на состояния подключается внутренне к уже имеющемуся внешнему.
От ощущений к эмоциям происходит переход от внутреннего к вешнему
- ощущение большая статика - изменение цвета кожи, дыхания, микроэкспрессии
- чувства появляется экспрессия - жесты, ритм(покачивание тела), движения шаг туда-сюда
- эмоции появляется увеличенные амплитуды экспрессии - движение, человек не сидит на месте
- состояния все переходит на другой уровень
Т.е ощущения = состояниям, но на "уровень" выше??? Или по другому интеграция внутреннего и внешнего. Т.е если в эмоциях человек больше сосредоточен на внешнем, то при переключении на состояния подключается внутренне к уже имеющемуся внешнему.
(4) В итоге, мы приходим К СТАНДАРТНЫМ ПРОЦЕДУРАМ КАЛИБРОВКИ, которые на индивидуальном уровне требуется проводить с каждым субъектом, для того чтобы определить что он там внутри себя переживает и какими словами это называет, и какую внешнюю экспрессию он при этом во вне выражает:
В какой момент надо у него спрашивать/выспрашивать.
Ретроспективно для эмоций? Что в том момент происходило a)внутри б)как называет в)как вел себя
При наблюдении любого изменения(внешнего) физиологии вопросы возможны здесь-и-сейчас?
И при настроении тоже можно ЗиС вопросы?
В какой момент надо у него спрашивать/выспрашивать.
Ретроспективно для эмоций? Что в том момент происходило a)внутри б)как называет в)как вел себя
При наблюдении любого изменения(внешнего) физиологии вопросы возможны здесь-и-сейчас?
И при настроении тоже можно ЗиС вопросы?
Ощущения есть состояния НА ДВА УРОВНЯ НИЖЕ!
В эмоциях человек сосредоточен на внутреннем, при увеличенной внешней экспрессии.
Интерпретировать состояния не торопимся. Пока.
В эмоциях человек сосредоточен на внутреннем, при увеличенной внешней экспрессии.
Интерпретировать состояния не торопимся. Пока.
Ощущения есть состояния НА ДВА УРОВНЯ НИЖЕ!
Да, я об этом
Да, я об этом
Ну да.
(1) Ну, нам надо иметь ввиду, что ощущения легко превращаются в чувства, чувства превращаются в эмоции. Эмоции - в состояния. Это по нашей гипотезе/гипотетической модели. И это уровень достаточно общих соображений.
Что нам об этом скажет, что произошло превращение?
(Увеличение внешней экспрессии + еще что-то)
Превращение = переход на уровень выше? Здесь уже речь об изменении контекста.
Офф. не покидает стойкое чувство?? что эта тема связана с ЦИ как регулятором переключения по уровням ОЧЭС
Что нам об этом скажет, что произошло превращение?
(Увеличение внешней экспрессии + еще что-то)
Превращение = переход на уровень выше? Здесь уже речь об изменении контекста.
Офф. не покидает стойкое чувство?? что эта тема связана с ЦИ как регулятором переключения по уровням ОЧЭС
(офф писал большой ответ и потерял его - отвечу кратко)
Калибровка:
--субъект говорит что-то на тему ОЧЭС или оператору интуитивно кажется, что речь идет о чем-то из ОЧЭС - пришло время калибровки
--оператор выделяет из речи субъекта лексику, которая и будет калибровочной лексикой. Эта лексика может соответствовать конвенциальным номинализациям на тему ОЧЭС, а может и не соответствовать
--оператор задает вопросы явные/замаскированные с выделенной лексикой и отслеживает вербальные/невербальные реакции субъекта
--при неограниченном доступе к субъекту оператор может просто слушать/смотреть за активность субъекта и каждый раз отмечать что/какие реакции сопровождают выделенную для калибровки лексику
...собственно и все.
Временные рамки могут быть любыми или же неопределенными.
Настроение, Самочувствие и т.п. калибруются аналогично.
Калибровка:
--субъект говорит что-то на тему ОЧЭС или оператору интуитивно кажется, что речь идет о чем-то из ОЧЭС - пришло время калибровки
--оператор выделяет из речи субъекта лексику, которая и будет калибровочной лексикой. Эта лексика может соответствовать конвенциальным номинализациям на тему ОЧЭС, а может и не соответствовать
--оператор задает вопросы явные/замаскированные с выделенной лексикой и отслеживает вербальные/невербальные реакции субъекта
--при неограниченном доступе к субъекту оператор может просто слушать/смотреть за активность субъекта и каждый раз отмечать что/какие реакции сопровождают выделенную для калибровки лексику
...собственно и все.
Временные рамки могут быть любыми или же неопределенными.
Настроение, Самочувствие и т.п. калибруются аналогично.
В какой момент надо у него спрашивать/выспрашивать.
Ну, стоит вспомнить, что калибровочные контексты возникают, когда мы точно знаем смысл/содержание/значение ЧА, которая активизировалсь в конкретном контекста. А это достигается за счет:
--организации контекста. Например, Эриксон считал, что самыми ценными для калибровки/тренировки являются естественные конексты "выбора". Например, перекросток тротуара, участок тротуара перед женской консультацией и т.п.
--за счет специальных калибровочных вопросов
--...
...поэтому на тренировочных занятиях мы активно создаем подходящие для калибровки контексты. Или, заранее выискиваем "природные"/естественные. Ну, а в соучае калировки с помощью вопросов досточно точно знать какие вопросы задавать и уметь открыто или же скрытно их задавать.
Ретроспективно для эмоций? Что в том момент происходило a) внутри б) как называет в) как вел себя
Я имел ввиду, что ежели мы наблюдаем ситацию реагирования со стороны субъекта, в которой потенциально содержаться ОЧЭС, то мы:
--выбираем подходящую лексику из той, которую употребляет субъект
--возвращаем ему эту калибровочную лексику в форме вопросов
--наблюдаем ответную вербальную/невербальную активность субъекта
...собственно, это и есть формальная калибровка.
При наблюдении любого изменения(внешнего) физиологии вопросы возможны здесь-и-сейчас?
Ну, лучше с неопределенными временными координатами.
И при настроении тоже можно ЗиС вопросы?
И про "настроение", и про "самочувствие".
Ну, стоит вспомнить, что калибровочные контексты возникают, когда мы точно знаем смысл/содержание/значение ЧА, которая активизировалсь в конкретном контекста. А это достигается за счет:
--организации контекста. Например, Эриксон считал, что самыми ценными для калибровки/тренировки являются естественные конексты "выбора". Например, перекросток тротуара, участок тротуара перед женской консультацией и т.п.
--за счет специальных калибровочных вопросов
--...
...поэтому на тренировочных занятиях мы активно создаем подходящие для калибровки контексты. Или, заранее выискиваем "природные"/естественные. Ну, а в соучае калировки с помощью вопросов досточно точно знать какие вопросы задавать и уметь открыто или же скрытно их задавать.
Ретроспективно для эмоций? Что в том момент происходило a) внутри б) как называет в) как вел себя
Я имел ввиду, что ежели мы наблюдаем ситацию реагирования со стороны субъекта, в которой потенциально содержаться ОЧЭС, то мы:
--выбираем подходящую лексику из той, которую употребляет субъект
--возвращаем ему эту калибровочную лексику в форме вопросов
--наблюдаем ответную вербальную/невербальную активность субъекта
...собственно, это и есть формальная калибровка.
При наблюдении любого изменения(внешнего) физиологии вопросы возможны здесь-и-сейчас?
Ну, лучше с неопределенными временными координатами.
И при настроении тоже можно ЗиС вопросы?
И про "настроение", и про "самочувствие".
-- (1) Ну, нам надо иметь ввиду, что ощущения легко превращаются в чувства, чувства превращаются в эмоции. Эмоции - в состояния. Это по нашей гипотезе/гипотетической модели. И это уровень достаточно общих соображений.
--Что нам об этом скажет, что произошло превращение?
(1) Появится приращение новых ощущений.
(2) Появятся новые смыслы/значения, которые будут находится с предшествующими смыслами в отношениях:
--обобщения
--перехода на другой системный уровень
--в онтологических иерархических отношениях (например, как в ЦИ, которая есть просто онтологическая иерархия)
(Увеличение внешней экспрессии + еще что-то)
Это может наблюдаться, а может быть и нет.
Превращение = переход на уровень выше? Здесь уже речь об изменении контекста.
Да, изменение смыслового/значений контекста.
Офф. не покидает стойкое чувство?? что эта тема связана с ЦИ как регулятором переключения по уровням ОЧЭС
ЦИ может быть одним из регуляторов перехода между отдельными компонентами гипотетического единства, который мы сейчас называем ОЧЭС.
--Что нам об этом скажет, что произошло превращение?
(1) Появится приращение новых ощущений.
(2) Появятся новые смыслы/значения, которые будут находится с предшествующими смыслами в отношениях:
--обобщения
--перехода на другой системный уровень
--в онтологических иерархических отношениях (например, как в ЦИ, которая есть просто онтологическая иерархия)
(Увеличение внешней экспрессии + еще что-то)
Это может наблюдаться, а может быть и нет.
Превращение = переход на уровень выше? Здесь уже речь об изменении контекста.
Да, изменение смыслового/значений контекста.
Офф. не покидает стойкое чувство?? что эта тема связана с ЦИ как регулятором переключения по уровням ОЧЭС
ЦИ может быть одним из регуляторов перехода между отдельными компонентами гипотетического единства, который мы сейчас называем ОЧЭС.