а разве нет похожей/той же рекомендации есть на страницах "Рефрейминга"?

?:P? you guess so ok this is not guessing question this is, you know did they like, did you like draw and people look at it went [гримасничает] :P you know :P most professional. Was this a school teacher that told you this, or :P so you had school teachers and they looked down at you and went [гримасничает nooooo] :P boy, psychologies are probably have really 'uuuugh! root experience :P and we gonna going into that not :P but anyway, whatever happend you believed that so you probably don't spend alot of time painting, right :P yeah, ok how... :P and what's your name, sir :P nil. so, nil down before me here :P is a having... so he believes that he has no artistic talent, non whatsoever :P and what's your name, mam :P jina :P and you have no artistic talent, either :P ??? :P is that like yes :P ok and when you paint, do you really enjoy it :P or was it painful experience :P dramatic, as we like to say in psychology department :P a pot flower du-du-du I grew up in a sixties you don't have to apologize to me :P we have lots of pot flowers :P they said it was the summer of love but it was really the summer of drugs, so I can tell you :P we used to go out into people's park, and, you know, and golden gate park, and all these great musicians would play :P with great names like the grateful dead what the... the heavens did they come up with that name for so wierd :P you know and they would play loud music and people would get high as skies and then they told people, you know :P they should object to the war :P you know like that was a novel idea people go 'object to war they must be communists :P you know what that has to do with communism I don't know :P but they kept saying that that was a bad thing you know and some of us went, but we'd like violence :P you know but we just want to keep it at home, that's all :P you know, we might define defending our neighbourhood was something but, you know :P you know, i just found it really hard to believe that people that didn't have cars or ships could get to america and be a threat. But they told me if one company became... country became communist, then the next one would, and the next one would, and the next one was. Actually it's sort of fell the other way if you think about it :P be... most of these c... even china's now like the most caplitalistic country in the world :P you know, and russia's gonna mcdonald's downtown and, you know :P people are actually arrested in russia now for income tax evasions that great :P become[?] much things of move forward :P you know :P giant steps, and... putin was in town, just recently, he was... i saw him up, outside my hotel room window, [cheek-cheek-cheek-cheek] flying by in a helicoper :P and, and they had armed guards all over the place, and I guess they had trade talks and talked about things and... :P it's funny to think about, you know all this countries that hated each other when I was young, we just knew that they were gonna blow us up :P and... so there was no point in painting anything :P and, and they told me I was the same way only i didn't have a f..., a pot flower i had a fruit ball :P but I lived in san-francisco so it gotta make sense if you think about it [17:05]

:P but then I held it up and I said 'Now make a picture of this word :P in your mind and I said what color is the l :P the only way you can answer that is with a remembered image :P because as soon as they started doing it that way then I show them all the words on their spelling test they made pictures of them and hid them in their mind :P they all went 'PHEHEHEHE' :P they went in and took their spelling tests and every single one of them got 100 percent :P so I was fired for doing Satanic writes :P i'm not even making that up. It would never dorned on me :P but teacher came in and she said, she said what are you doing to this children and I said well, I'm teaching them what it really means to memorize pictures :P and she looked at me and she said, she said are you a christian and I said no, thanks :P i had one last night it was tasty :P and she said to me, she said If you're not a christian, you have to be a Satanist :P which pretty much alleviates alot of relegions if you think about it :P you know :P i tried to explain to her that my grandfather told me I should be a zen buddhist :P and he was, it was jewish :P originally but zen something happened :P and :P and I said, you know zen sometimes you have problems, and zen sometimes you don't :P and what happened was is for me once I got this then I went back to my room at the saway[?] hotel :P broke out all kind of paints and stuff :P that's why I'm not allowed to stay at the saway hotel anymore :P and I began to do the same thing he told me about :P and what happened is in an instant I putting a new idea inside my mind :P now let me ask you, how many of you absolutely believe that you have no artistic ability no drawing, period :P are you sure :P i like it, three hands dropped down :P no, I've a problem with certainty as well as with art :P ok and this is... mam... second over there :P ha-ha, look on your fa... i like this one as i can, no i can't, no i can't, yes i can, no i can't, yes i can, no i can't, yes, no, yes, yes, no [поднимает и опускает руку передразнивая неуверенных участников] :P yes and mam are you sure you have no talent nein whatsoever <девушка отвечает> give up a friend that was down here yesterday ah you're friends good god, how do i know that ohhhh yeah, so, no talent whatsoever :P you can't draw at all, can't paint :P mam, why don't you got signed up she's got... she's gonna think about it how about music ok so you got a little a little music in your soul :P <кивает> would you guys sit down over there for a second :P ok just for a minute :P I'll be with you in a second :P i just want.. is there somebody here that really believes that have no ability to play music and none whatsoever :P right and i had to believe you too, you know, remember, remember that :P ok sir, are you chewing gum what are you chewing on just your tongue or something it's no wonder you're not musical if you bite your tongue all the time there is nothing to be nervous about YET :P I'll tell you when :P and it'll be too late :P yeah, you can put your hands down would you come down here, sir... :P just... now, one of the... one of the things that I wanna to ask you, when did you first know that you're not artistic did you, whether you like meet and somebody tell you that when you were young :P

Раньше говорили, что интерфейс Аптайм скорее не даёт свободу коммуникации, но ОПРАВДЫВАЕТ свободу коммуникации. Можно ли сказать, что у толкового интерфейса Аптайм это оправдание работает путём придачи СМЫСЛА коммуникации? При этом "смысл" накапливается в меньшей мере начальным дизайном интерфейса и в большей мере ОПЫТОМ применения интерфейса?

Про колоидную химию. Хм.

---

Science and Sanity. Part I.

---

Chapter 9. Colloidal behavior.

---

Chapter 10. The 'organism-as-a-whole'.

---

Очень интересно пишет. Эх, придется ведь переводить, раз такое дело.

---

Если мы не пустим в оборот эти метафоры - то их уже никто никогда на свете не запустит в оборот.

---

А никто и не гарантирует, что эти метафоры будут известны-полезны еще кому-то, кроме маленькой группы метапрактиков:)

Если такой инструкции мало - могу завести новую тему и расписать все очень подробно по полочкам.

---

Давайте. В качестве исходного материала что будем использовать?

Но, на самом деле, ваш юзерпик является метафорой вашей личности, а слово "юзерпик" является метафорой вашего юзерпика.

---

Слово "юзерпик" является знаком юзерпика. Мы, кажется, стали в этой теме путать метафоры и "знаки".

---

если, кто-то кто не читает метапрактику увидит юзерпик метанимуса, то как сработает юзерпик-метафора? какого контекста не хватает этой метафоре для нечитающего метапрактику?

---

Не хватает описания чем занимается общество метапрактик. Не хватает той волшебной китайской цитаты про отличие мастера от дилетанта.

---

Потому что буква "А" - это не конкретное вот это начертание на экране вашего монитора, а это ИНВАРИАНТ, задаваемый кривыми этой буквы (пиксели и даже шрифты у каждого свои, а буква одна на всех).

---

Буква есть знак, а не метафора. Интуитивно, есть знаки, которые могут быть метафорами. Но есть те, которые - нет.

---

буква А -- знак. в этом смысле, не имеет смысла, как рисуется этот знак, главное, чтобы этот знак мог быть распознан, и тогда мы получаем из множества различных начертаний один знак -- одно значение.

---

Это знак.

---

после распознания знака, мы имеем только знак. как этот знак может быть метафорой (уже после процесса распознания)?

---

Только после помещения знака в определенный контекст.

---

текст о процессе распознания знака "А" -- метафора. а как сам знак "А" может быть метафорой?

---

Знак точно не метафора.

---

--Я думаю, эти логические уровни не имеют никакого значения для нашего вопроса здесь.

---

--для метафоры происходит смещение разных логических уровней? как это происходит? есть ли у тебя ещё примеры? можешь ли представить такие примеры?

---

Логические уровни и метафоры - это пересечение нам надо запомнить. Но, прямо сейчас я об этом сходу судит не могу.

---

с объектом связаны множество инвариантов?

---

Да.

---

и у объектов такие множества могут пересекаться и получается некая общая часть?

---

Может быть.

---

или же множества инвариант двух объектов могут порождать некое новое множество инвариантов (не присущих исходным объектам)?

---

Или же так. Эти все варианты возможны.

Надо бы мне поработать с верованиями и убеждениями.

---

Хорошая идея.

---

Читаю книгу Дилтса "Changing Belief Systems with NLP", поражаюсь, как все там тонко, но при этом техника-то замудреная и сложная.

---

Совершенно точно. Так оно и есть.

---

Хотя бы даже для воспроизведения неопытным оператором. А если самому себе надо сделать?

---

Используя якоря и приемы автотехники.

---

Это еще более усложняет процесс. Какие рекомендации дадите, если в округе нет опытного оператора?

---

(1) Четко структурируешь описания методики в книге краткое по шагам и развернутое.

---

(2) На каждый шаг находишь свой особенный якорь.

---

(3) Читаешь развернутое с примерами и сжатое описание методики и при этом в каждом отдельном смысловом отрезке держишь постоянно нажатым нужный по формальной описи якорь.

---

(4) Затем переходишь к воспроизведению методики по краткому описанию. Читаешь процессуальную инструкцию очередного шага с соответствующим якорем. Затем продолжаешь держать этот якорь и ждешь сигнала его подсознательного исполнения.

---

(5) Для этих сигналов используешь маятниковый-ссс-сигналинг. Который устанавливаешь заранее.

---

(6) Процедуру реимпринтинга проводит твоя мета часть. Ты выполняешь роль Контроллера. Твое проблемное подсознание роль субъекта/клиента.

---

Если такой инструкции мало - могу завести новую тему и расписать все очень подробно по полочкам.

Целиком поддерживаю твое мнение.

---

"Разница, которая создает различие", - это отражает самую суть данного вопроса/идеи/терминологии.