Показаны записи 20681 - 20690 из 56297
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Но, он говорит, что по-настоящему его опыт представлен всегда вокруг него типа панорамы.
Я, тоже, столкнулся с тем, что таких людей не мало. Особенно среди тех, кто не знает ни о субмодальностях, ни о нлп. При работе с их опытом пытался переводить его в "картинки", но они сопротивлялись этому.
Я, тоже, столкнулся с тем, что таких людей не мало. Особенно среди тех, кто не знает ни о субмодальностях, ни о нлп. При работе с их опытом пытался переводить его в "картинки", но они сопротивлялись этому.
Ну, так делаем сейчас подробный:
-- ориентированный на первоисточники?
--заново импровизированный?
Меня всё мучает общий вопрос, возникающий в разных контекстах, как оптимально соотносить: — описание/получение сразу близкого к идеальному результата — оттачивание алгоритмов постоянных маленьких улучшений, приводящих от любого самого плохого результата к тому же идеальному
Описание/получение сразу близкого к идеальному результата. Я вот задумался, - что это такое? Можешь мне привести - нет не три - ТОЛЬКО ОДИН ПРИМЕР такого быстрого идеального результата?
Описание/получение сразу близкого к идеальному результата. Я вот задумался, - что это такое? Можешь мне привести - нет не три - ТОЛЬКО ОДИН ПРИМЕР такого быстрого идеального результата?
</>
Re: Гибкий Субмодальник vs Устойчивый Субмодальник
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Устойчивый субмодальник хранит свои внутренние субмодальности от воздействия на них внешних манипулятивных интерфейсов. :)
--Капельки тумана безусловно имеют некий трудноуловимый и неяркий цвет.
--После N минут/часов игры с фильтрами графического редактора наверняка можно и этот трудноуловимый цвет изобразить.
Хм. Внутреннее никогда не может быть полностью уподоблено внешнему.
Я в итоге на экране получил совсем не те субмодальности, которые изначально думал что надо изобразить. Вообще, я не понимаю, почему вам так не нравится эта идея с графическим редактором.
Да она мне очень даже нравится. Я с ней начал экспериментировать еще в начале 90-х.
Это же как чистое визуальное метамоделирование.
Хм :) А я не знаю что такое чистое визуальное моделирование. Это тебе стоит мне подробнее описать. Как-нибудь, когда будет у тебя время.
Понятное дело, что в итоге любого метамоделирования будет получено вовсе не то, что там «на самом деле» было изначально «внутри».
Ха, вот как раз мета-моделирование точно выражает то, что было внутри!
Будет получена некая ЭССЕНЦИЯ изначальных паттернов.
Ага, в результате внешнего манипулятивно-визуального экспериментирования будет получаться некая эссенция :)
--После N минут/часов игры с фильтрами графического редактора наверняка можно и этот трудноуловимый цвет изобразить.
Хм. Внутреннее никогда не может быть полностью уподоблено внешнему.
Я в итоге на экране получил совсем не те субмодальности, которые изначально думал что надо изобразить. Вообще, я не понимаю, почему вам так не нравится эта идея с графическим редактором.
Да она мне очень даже нравится. Я с ней начал экспериментировать еще в начале 90-х.
Это же как чистое визуальное метамоделирование.
Хм :) А я не знаю что такое чистое визуальное моделирование. Это тебе стоит мне подробнее описать. Как-нибудь, когда будет у тебя время.
Понятное дело, что в итоге любого метамоделирования будет получено вовсе не то, что там «на самом деле» было изначально «внутри».
Ха, вот как раз мета-моделирование точно выражает то, что было внутри!
Будет получена некая ЭССЕНЦИЯ изначальных паттернов.
Ага, в результате внешнего манипулятивно-визуального экспериментирования будет получаться некая эссенция :)
</>
Re: Гибкий Субмодальник vs Устойчивый Субмодальник
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Это отдельная идея про набор внешних субмодальностей, которые способны разрушить некий набор внутренних субмодальностей.
--Это два независимых тезиса: — "уточнение" внутренних субмодальностей с помощью внешних — устойчивые комплексы субмодальностей
Согласен:
(1) "Уточнение" внутренних субмодальностей с помощью внешних.
(2) Устойчивые комплексы субмодальностей.
--Это два независимых тезиса: — "уточнение" внутренних субмодальностей с помощью внешних — устойчивые комплексы субмодальностей
Согласен:
(1) "Уточнение" внутренних субмодальностей с помощью внешних.
(2) Устойчивые комплексы субмодальностей.
--Которые легко интериоризируются те не очень-то эффективны по воздействию. У обсуждаемого субъекта все действенные образы являются окружающей его панорамой. И как такое зафигачишь на монитор?
--Ни БиГи, ни Андреасы, насколько я помню, никогда не работают с такого сорта субмодальностями, которые нельзя зафигачить на (хотя бы очень большой) экран.
В том-то и дело! Они стразу активно начинают говорить "про картинки" и все субъекты начинают видеть картинки.
И мой субъект ежели надо он все может перевести на интерфейс именно картинок. Но, он говорит, что по-настоящему его опыт представлен всегда вокруг него типа панорамы.
--Ни БиГи, ни Андреасы, насколько я помню, никогда не работают с такого сорта субмодальностями, которые нельзя зафигачить на (хотя бы очень большой) экран.
В том-то и дело! Они стразу активно начинают говорить "про картинки" и все субъекты начинают видеть картинки.
И мой субъект ежели надо он все может перевести на интерфейс именно картинок. Но, он говорит, что по-настоящему его опыт представлен всегда вокруг него типа панорамы.
</>
Правшество, м. тело, память, межполушарный обмен информ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Забавный, но закономерный факт, что у правшей менее интенсивны межполушарные связи в их динамике.
...
Кодируется информация для поиска в левой префронтальной коре, а извлекается информация – в правом. В этом месте стоит вспомнить про странную и необъяснимую асимметрию в КГД:
--вся кинестетика находится в левом полушарии
--внутренний диалог находится в ПРАВОМ полушарии!
...
Доступ к памяти требует обязательных межполушарных взаимодействий. Субъекты с той или иной обеспеченностью больших межполушарных взаимодействий имеют лучшую память.
Правда, в данном исследовании все это трактуется типа как врожденные(?) нейрологические свойства. Но, мы всегда держим в уме все находки-нлп по глазодвигательным стратегиям. И то, насколько разная картина от инструментального/опытного изменения этих стратегий окажет на результаты исследования на томографе.
...
Кодируется информация для поиска в левой префронтальной коре, а извлекается информация – в правом. В этом месте стоит вспомнить про странную и необъяснимую асимметрию в КГД:
--вся кинестетика находится в левом полушарии
--внутренний диалог находится в ПРАВОМ полушарии!
...
Доступ к памяти требует обязательных межполушарных взаимодействий. Субъекты с той или иной обеспеченностью больших межполушарных взаимодействий имеют лучшую память.
Правда, в данном исследовании все это трактуется типа как врожденные(?) нейрологические свойства. Но, мы всегда держим в уме все находки-нлп по глазодвигательным стратегиям. И то, насколько разная картина от инструментального/опытного изменения этих стратегий окажет на результаты исследования на томографе.
Любые отношения обязательно имеют свои характерные паттерны поведения.
(1) Ощущения могут быть связаны с теми или иными паттернами поведения, но только путем:
--вхождения в указанные паттерны поведения некоей составляющей их компонентой
--или путем некоей произвольной якорной/рефлекторной связи. Типа, когда субъект делает
поведение Х у него всегда щекотно в носу и чихать хочется. Произвольной в том смысле, что любое некое ощущение может быть связано с любым неким поведением.
Ежели, залить субъекта окситоциновым коктелем, то это нисколько не гарантирует, что окситоцин может вызвать некие определенные наперед заданные комплексы-связи ощущение-поведение. Таким образом, окситоцином не вызвать определенных отношений, характеризующихся выраженными составляющими ощущений.
(2) Чувства являются кинестетической мета-производной ощущений и имеют свой собственный смысл/значение. Чувства сами имеют в своем репертуаре свои присущие им паттерны поведения.
Окситоцин вызывает только вполне определенные чувства и связанные с ними постоянный наборы/репертуары поведения, который у данного субъекта был ранее ассоциирован с выделением своего собственного окситоцина. Никакие другие паттерны поведения в таком раскладе невозможны. И отношения за пределами «окситоциновой темы» невозможны.
(3) Эмоции являются двойной мета-производной от чувств по кинестетике и по смыслам/значениям. И по социально-двигательным паттернам поведения эмоции выражаются в более сложных паттернах поведения. Окситоцин не может вызвать напрямую никаких эмоций и далее нужного эмоционального поведения. Окситоцин можно сравнить/уподобить только лишь катализатору. Некоторые эмоции и связанное с ним поведение и далее отношения окситоцин может катализировать. Но, только некоторые. И чтобы активизировался весь комплекс эмоции-поведение-отношения требует много чего еще.
Есть другой замечательный пример с моделированием эмоций с помощью гормонов. С помощью гормона адреналина. Введение адреналина в нейтральной обстановке вызывает не более чем некоторое беспредметное возбуждение. Но, совсем иное дело, когда адреналин впрыскивается в подходящем КОНТЕКСТЕ, который уже предварительно активизировал готовность к проявлению соответствующего поведения-отношений-эмоций. В подходящем контексте адреналин как и положено вызовет гнев, агрессию, ярость, злость и т.д.
(4) И вот мы добрались до самого главного в этой теме. До состояний. Окситоцин автоматически включает определенные состояния. Но, у состояний нет своего четкого поведенческого интерфейса. А следовательно, не будет окситоцин на автомате вызывать отношения.
(1) Ощущения могут быть связаны с теми или иными паттернами поведения, но только путем:
--вхождения в указанные паттерны поведения некоей составляющей их компонентой
--или путем некоей произвольной якорной/рефлекторной связи. Типа, когда субъект делает
поведение Х у него всегда щекотно в носу и чихать хочется. Произвольной в том смысле, что любое некое ощущение может быть связано с любым неким поведением.
Ежели, залить субъекта окситоциновым коктелем, то это нисколько не гарантирует, что окситоцин может вызвать некие определенные наперед заданные комплексы-связи ощущение-поведение. Таким образом, окситоцином не вызвать определенных отношений, характеризующихся выраженными составляющими ощущений.
(2) Чувства являются кинестетической мета-производной ощущений и имеют свой собственный смысл/значение. Чувства сами имеют в своем репертуаре свои присущие им паттерны поведения.
Окситоцин вызывает только вполне определенные чувства и связанные с ними постоянный наборы/репертуары поведения, который у данного субъекта был ранее ассоциирован с выделением своего собственного окситоцина. Никакие другие паттерны поведения в таком раскладе невозможны. И отношения за пределами «окситоциновой темы» невозможны.
(3) Эмоции являются двойной мета-производной от чувств по кинестетике и по смыслам/значениям. И по социально-двигательным паттернам поведения эмоции выражаются в более сложных паттернах поведения. Окситоцин не может вызвать напрямую никаких эмоций и далее нужного эмоционального поведения. Окситоцин можно сравнить/уподобить только лишь катализатору. Некоторые эмоции и связанное с ним поведение и далее отношения окситоцин может катализировать. Но, только некоторые. И чтобы активизировался весь комплекс эмоции-поведение-отношения требует много чего еще.
Есть другой замечательный пример с моделированием эмоций с помощью гормонов. С помощью гормона адреналина. Введение адреналина в нейтральной обстановке вызывает не более чем некоторое беспредметное возбуждение. Но, совсем иное дело, когда адреналин впрыскивается в подходящем КОНТЕКСТЕ, который уже предварительно активизировал готовность к проявлению соответствующего поведения-отношений-эмоций. В подходящем контексте адреналин как и положено вызовет гнев, агрессию, ярость, злость и т.д.
(4) И вот мы добрались до самого главного в этой теме. До состояний. Окситоцин автоматически включает определенные состояния. Но, у состояний нет своего четкого поведенческого интерфейса. А следовательно, не будет окситоцин на автомате вызывать отношения.
Дочитали до конца.