Показаны записи 20181 - 20190 из 56300
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
--если одна рука будет поглаживать ручку кресла
--а другая рука будет постукивать по ручке кресла
...действуя при этом одновременно
Разводим эти две активности во времени.
А если это поглаживание/постукивание будет:
--последовательным, в исполнении разными руками?
--последовательным в исполнении одной рукой?
В каждый момент он конгруэнтен. Что необходимо для дальнейшей работы.
Тут вопрос по поводу --последовательным в исполнении одной рукой? Если это постоянная активность на одну тему, то это же неконгруэнтно, так как вторая рука остается не у дел. Нет?
А что такое вербальная неконгруэнтность? Ведь слова сравниваем с невербаликой их сопровождаемой. По каким правилам делать это сравнение?
--а другая рука будет постукивать по ручке кресла
...действуя при этом одновременно
Разводим эти две активности во времени.
А если это поглаживание/постукивание будет:
--последовательным, в исполнении разными руками?
--последовательным в исполнении одной рукой?
В каждый момент он конгруэнтен. Что необходимо для дальнейшей работы.
Тут вопрос по поводу --последовательным в исполнении одной рукой? Если это постоянная активность на одну тему, то это же неконгруэнтно, так как вторая рука остается не у дел. Нет?
А что такое вербальная неконгруэнтность? Ведь слова сравниваем с невербаликой их сопровождаемой. По каким правилам делать это сравнение?
</>
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ КОНГРУЭНТНОСТЬ ЛП-ЭКСПРЕССИИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
По этой логике вещей, если перевести всю явную/неявную активность субъекта в невербальную экспрессию, то будет неконгруэнтно:
--если одна рука будет поглаживать ручку кресла
--а другая рука будет постукивать по ручке кресла
...действуя при этом одновременно.
А если это поглаживание/постукивание будет:
--последовательным, в исполнении разными руками?
--последовательным в исполнении одной рукой?
...эти все примеры относятся к вербальной неконгруэнтности?
Сам по себе нет.
А как же поза плакатора? И слова, которые он обычно говорит?
Цитата из "Структуры Магии т1"
--Я всегда должен ценить свою мать за все вещи, что она сделала для меня.
Но когда пациент произносит свою Поверхностную структуру, психотерапевт обратил внимание на то, что он сжал свою правую руку в кулак и слегка постукивал ею по ручке кресла, в котором сидел. Это поведение указывало на инконгруэнтность коммуникации. Не обращая пока внимания на нарушение психотерапевтической правильности в Поверхностной Структуре пациента, пси¬хотерапевт решает привести инконгруэнтные элементы поведения пациента к одной и той же репрезентативной системе. С этой целью он обращается к пациенту с просьбой выразить аналоговую часть своей инкоигруэнтной коммуникации в дискретной системе. В итоге пациент произносит в ответ следующую Поверхностную Структуру:
--Я всегда должен ценить свою мать за все то, что она для меня сделала, но она всегда брала сторону отца, а он плевать хотел на меня.
Сжимание кулака и постукивание по ручке кресла<<>>ценить свою мать за все то, что она для меня сделала
А как же поза плакатора? И слова, которые он обычно говорит?
Цитата из "Структуры Магии т1"
--Я всегда должен ценить свою мать за все вещи, что она сделала для меня.
Но когда пациент произносит свою Поверхностную структуру, психотерапевт обратил внимание на то, что он сжал свою правую руку в кулак и слегка постукивал ею по ручке кресла, в котором сидел. Это поведение указывало на инконгруэнтность коммуникации. Не обращая пока внимания на нарушение психотерапевтической правильности в Поверхностной Структуре пациента, пси¬хотерапевт решает привести инконгруэнтные элементы поведения пациента к одной и той же репрезентативной системе. С этой целью он обращается к пациенту с просьбой выразить аналоговую часть своей инкоигруэнтной коммуникации в дискретной системе. В итоге пациент произносит в ответ следующую Поверхностную Структуру:
--Я всегда должен ценить свою мать за все то, что она для меня сделала, но она всегда брала сторону отца, а он плевать хотел на меня.
Сжимание кулака и постукивание по ручке кресла<<>>ценить свою мать за все то, что она для меня сделала
Попробовал прописывать свои ЦИ. В качестве активности выбрал типа есть мотивация/нет мотивации делать Х (переключение типично в жизни именно такое резкое/полярное). Обнаружил забавную вещь - после определённого уровня (пятый плюс-минус один) ЦИ начинает раздваиваться. Есть два принципиально разных пути, которыми её можно строить дальше вверх.
Ну то есть на самом деле есть некий более общий выбор: "хочу делать Х потому что А; хочу делать Х потому что Б", и внутри каждого из этих двух вариантов продолжается разделение "делаю (есть мотивация) Х; не делаю (нет мотивации) Х".
По каждой "ветке" свой уникальный ВАКОГ, свои ценности, и своя хорошо заметная пара мотивирующего-демотивирующего переживания/ощущения.
Ну то есть на самом деле есть некий более общий выбор: "хочу делать Х потому что А; хочу делать Х потому что Б", и внутри каждого из этих двух вариантов продолжается разделение "делаю (есть мотивация) Х; не делаю (нет мотивации) Х".
По каждой "ветке" свой уникальный ВАКОГ, свои ценности, и своя хорошо заметная пара мотивирующего-демотивирующего переживания/ощущения.
</>
Re: Зомбирование vs нейро-лингвистическое программирова
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Так тогда и против банального активирования якоря могут возникнуть возражения, которые надо будет утилизировать.
</>
Re: ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ КОНГРУЭНТНОСТЬ ЛП-ЭКСПРЕССИИ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да, они не сделали никакого разделения для "всех слов" левой стороны и "всех слов" правой стороны.
</>
Re: Наблюдение, д. отзеркаливание, идеомоторика, предуга
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Но, к счастью, жизнь не только опасна, и в приятных ситуациях также хорошо интуитивно знать, какие прогнозы можно сделать из них на будущее. Рассмотрим в качестве примера стандартную ситуацию, известную большинству из нас, по крайней мере по кинофильмам. Двое влюбленных впервые оказали и стоят рядом, его взгляд (и это получается часто спонтанно) падает на ее губы (или ее взгляд на его губы). И хотя не произносится ни слова, этот взгляд является для обоих однозначным предсказанием того, что сейчас произойдет. Интуитивное распознавание того, что говорит взгляд другого человека о его желаниях и намерениях, играет существенную роль в любой межличностной ситуации. Во всяком случае, в сцене поцелуя для человека, которому предназначен поцелуй, этот взгляд является причиной радости или последним шансом в последнюю секунду уклониться от маневра, о котором сообщил этот взгляд.
Отзеркаливание влюбленных антропоидов в эволюционном аспекте никогда не происходило на заднем ряду в комфортных креслах кинотеатра, но всегда было контекстом повышенной опасности.
Если бы мы не обладали способностью без размышлений получать из наблюдений за людьми интуитивные знания об их намерениях и о дальнейшем развитии событий, нам бы тогда пришлось в межличностных отношениях довольствоваться зрением кротов. Без интуитивного ощущения ожидаемых движений других людей мы не смогли бы без толчков и столкновений пройти по оживленной пешеходной зоне.
В этом месте автор допускает значительный скачек. До этого момента речь шла только о двух формах отзеркаливания:
--отзеркаливании в ходе наблюдения
--отзеркаливания в ходе повторения движений
…и вдруг речь идет о социальном значении предвидения/предсказания/предчувствия/предугадывания. Последние могут быть вполне результатом и даже вершиной отзеркаливания. Но, это надо доказывать отдельно.
Мы не смогли бы благополучно спуститься на лыжах по склону горы, где катается много лыжников, а обязательно попали бы на больничную койку. Головной мозг довел эту систему быстрого распознавания до совершенства: для того чтобы из движений других людей сделать интуитивно правильные выводы, достаточно удивительно мало признаков.
В этом месте речь идет о более-менее тривиальном идеомоторном прогнозе в отношении двигательной активности других субъектов.
Опыты показывают, что в полной темноте хватает нескольких световых пятен на плечах, локтях, запястьях, бедрах, коленях, голеностопных суставах человека, чтобы понять, мужчина это или женщина. Более того, при таком «аварийном», скудном освещении большинство людей могут сразу узнать своих близких. Но, прежде всего, на основании этих немногих сигналов мы в состоянии определить, что этот человек, если он движется, делает в данный момент или намерен сделать. Без зеркальных нейронов и это было бы невозможно.
А в этом месте опять перескок на возможность чтения сложных, как мы называем, теневых двигательных паттернов, позволяющих различать пластику мужских и женских движений; движений, идентифицирующих особей в близких отношениях.
Отзеркаливание влюбленных антропоидов в эволюционном аспекте никогда не происходило на заднем ряду в комфортных креслах кинотеатра, но всегда было контекстом повышенной опасности.
Если бы мы не обладали способностью без размышлений получать из наблюдений за людьми интуитивные знания об их намерениях и о дальнейшем развитии событий, нам бы тогда пришлось в межличностных отношениях довольствоваться зрением кротов. Без интуитивного ощущения ожидаемых движений других людей мы не смогли бы без толчков и столкновений пройти по оживленной пешеходной зоне.
В этом месте автор допускает значительный скачек. До этого момента речь шла только о двух формах отзеркаливания:
--отзеркаливании в ходе наблюдения
--отзеркаливания в ходе повторения движений
…и вдруг речь идет о социальном значении предвидения/предсказания/предчувствия/предугадывания. Последние могут быть вполне результатом и даже вершиной отзеркаливания. Но, это надо доказывать отдельно.
Мы не смогли бы благополучно спуститься на лыжах по склону горы, где катается много лыжников, а обязательно попали бы на больничную койку. Головной мозг довел эту систему быстрого распознавания до совершенства: для того чтобы из движений других людей сделать интуитивно правильные выводы, достаточно удивительно мало признаков.
В этом месте речь идет о более-менее тривиальном идеомоторном прогнозе в отношении двигательной активности других субъектов.
Опыты показывают, что в полной темноте хватает нескольких световых пятен на плечах, локтях, запястьях, бедрах, коленях, голеностопных суставах человека, чтобы понять, мужчина это или женщина. Более того, при таком «аварийном», скудном освещении большинство людей могут сразу узнать своих близких. Но, прежде всего, на основании этих немногих сигналов мы в состоянии определить, что этот человек, если он движется, делает в данный момент или намерен сделать. Без зеркальных нейронов и это было бы невозможно.
А в этом месте опять перескок на возможность чтения сложных, как мы называем, теневых двигательных паттернов, позволяющих различать пластику мужских и женских движений; движений, идентифицирующих особей в близких отношениях.
</>
Наблюдение, д. отзеркаливание, идеомоторика, предугады
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Однако ученые не отказываются от изучения даже таких, казалось бы банальных, явлений. Джеймс Андерсон (James Anderson) установил, что даже шимпанзе подвержены заразительному зеванию. С другой стороны, не задумываясь об этом, мы извлекаем пользу из явлений зеркального отражения. В начале этой книги я уже упоминал, что взрослые, кормящие ребенка с ложечки, при зрительном контакте с ним сами открывают рот. Они делают это из интуитивного верного знания, что тем самым повышается вероятность того, что ребенок тоже откроет рот.
Заразительное зевание возникает на основе одного только наблюдения. А вот, манипуляции ртом при кормлении являются двигательным подражанием или отзеркаливанием в истинном смысле этого слова.
ИНТУИТИВНЫЕ ПРЕДЧУВСТВИЯ И ПРЕДВИДЕНИЯ.
Мимика, взгляды, жесты и способы поведения, которые мы воспринимаем у других людей, имеют и еще одно следствие, по крайней мере столь же значимое, как эмоциональный резонанс. Они дают нам внутреннее знание о том, чего можно ожидать в дальнейшем. Без интуитивного знания о том, к чему приведет та или иная ситуация, совместное существование людей вряд ли было бы возможным. В повседневной жизни нам приходится иметь дело с тем, что наблюдаемое нами поведение дает нам интуитивное знание о дальнейшем ходе событий. Интуитивное ощущение ожидаемого развития событий может быть в первую очередь, когда речь идет о возможности возникновения опасности.
Наблюдение за мимикой, жестами с поведением есть только наблюдения, но не двигательное отзеркаливание в истинном смысле этого слова.
Интуитивное знание/чтение/угадывание содержаний внутреннего мира субъекта максимизируется именно при двигательном отзеркаливании элементов его экспрессии.
Эволюционно, двигательное отзеркаливание всегда было сопряжено с контекстами повышенной опасности.
Заразительное зевание возникает на основе одного только наблюдения. А вот, манипуляции ртом при кормлении являются двигательным подражанием или отзеркаливанием в истинном смысле этого слова.
ИНТУИТИВНЫЕ ПРЕДЧУВСТВИЯ И ПРЕДВИДЕНИЯ.
Мимика, взгляды, жесты и способы поведения, которые мы воспринимаем у других людей, имеют и еще одно следствие, по крайней мере столь же значимое, как эмоциональный резонанс. Они дают нам внутреннее знание о том, чего можно ожидать в дальнейшем. Без интуитивного знания о том, к чему приведет та или иная ситуация, совместное существование людей вряд ли было бы возможным. В повседневной жизни нам приходится иметь дело с тем, что наблюдаемое нами поведение дает нам интуитивное знание о дальнейшем ходе событий. Интуитивное ощущение ожидаемого развития событий может быть в первую очередь, когда речь идет о возможности возникновения опасности.
Наблюдение за мимикой, жестами с поведением есть только наблюдения, но не двигательное отзеркаливание в истинном смысле этого слова.
Интуитивное знание/чтение/угадывание содержаний внутреннего мира субъекта максимизируется именно при двигательном отзеркаливании элементов его экспрессии.
Эволюционно, двигательное отзеркаливание всегда было сопряжено с контекстами повышенной опасности.
Да уж, личный мотив неприязни это сильно.
Забавно, что НЛП Бандлера так и не открылось ни Гриндеру, ни Пьюселику.
Несомненно: рождение НЛП следует отсчитывать от 67-68 годов, когда Ричард познакомился с Вирджинией. А это срок НА ПЯТЬ ЛЕТ БОЛЬШЕ/СТАРШЕ, нежели тот, который обкоцал нам мистер Гриндер с компанией.
Дочитали до конца.