Показаны записи 18721 - 18730 из 56297
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Привет! С возвращением! По лабораторным занятиям, мне кажется, ты написал слишком общие фразы. Появляется множество вопросов.
Участвовать в качестве кого? Почему занятия называются лабораторными? Могут ли они быть теоретическими? Что НЕ является контекстом метапрактика? Какие темы интересуют лично тебя?
Участвовать в качестве кого? Почему занятия называются лабораторными? Могут ли они быть теоретическими? Что НЕ является контекстом метапрактика? Какие темы интересуют лично тебя?
Ну, это просто - соляная пещера и барокамера и являются предметом-плацебо :)
Тогда для обсуждения следует различать понятия Предмет-плацебо и Процесс-плацебо.
Посмотрим на соляную пещеру:
"Границы" Предмета-плацебо вроде очевидны - сама пещера и все что от нее исходит. Подразумевается, что Предмет-плацебо запускает Процесс-плацебо.
А Процесс-плацебо есть комплексная суперпозиция, состоящая из Предмета-плацебо (набора VAKOG), верований/ожиданий пациента и верований обслуживающего персонала пещеры.
Но, не будет ли ошибкой считать центром Процесса-плацебо саму пещеру, как думаешь? Может быть и нет. Ведь только пещера присутствует в фокусе сознания и пациента, и персонала. Для сознания весь целостный Процесс-плацебо представлен в субмодальностях пещеры, и только ее.
Тогда для обсуждения следует различать понятия Предмет-плацебо и Процесс-плацебо.
Посмотрим на соляную пещеру:
"Границы" Предмета-плацебо вроде очевидны - сама пещера и все что от нее исходит. Подразумевается, что Предмет-плацебо запускает Процесс-плацебо.
А Процесс-плацебо есть комплексная суперпозиция, состоящая из Предмета-плацебо (набора VAKOG), верований/ожиданий пациента и верований обслуживающего персонала пещеры.
Но, не будет ли ошибкой считать центром Процесса-плацебо саму пещеру, как думаешь? Может быть и нет. Ведь только пещера присутствует в фокусе сознания и пациента, и персонала. Для сознания весь целостный Процесс-плацебо представлен в субмодальностях пещеры, и только ее.
А что является этим "предметом" при нахождении пациента, скажем, в соляной пещере? или в барокамере?
Ну, это просто - соляная пещера и барокамера и являются предметом-плацебо :)
Ну, это просто - соляная пещера и барокамера и являются предметом-плацебо :)
Аристотель
перейти к книгам (14)
Из Аристотеля я выбрал "Этику".
Но, не читайте текстов Сидерского, Ксендзюка и т.п.
Сидерский очень часто встречается среди коллектива переводчиков Кастанеды в изданиях, которые мне попадались. Буду искать дальше.
А, почему бы не поставить задачу читать Кастанеду в оригинале на английском? Заодно и язык подтянете
Для этих целей у меня есть специальная учебная литература :) Хотя, если там простой язык, то можно почитать.
перейти к книгам (14)
Из Аристотеля я выбрал "Этику".
Но, не читайте текстов Сидерского, Ксендзюка и т.п.
Сидерский очень часто встречается среди коллектива переводчиков Кастанеды в изданиях, которые мне попадались. Буду искать дальше.
А, почему бы не поставить задачу читать Кастанеду в оригинале на английском? Заодно и язык подтянете
Для этих целей у меня есть специальная учебная литература :) Хотя, если там простой язык, то можно почитать.
--Нужен видеоконтроль не делаешь ли ты неких непроизвольных и заметных движений по ходу своего якорения.
--Ну бросающихся в глаза движений, думаю, нет.
Это можно установить только видеоконтролем.
--Вообще, в начале таких тренировок лучше бы брать некие совсем мелкие невербальные активности.
--Хм, а почему так?
А вот, мы в этой теме/месте разбирали, что если выбирать сложные двигательные паттерны для сигнальной системы рефрейминга, то не избежать по его ходу всяческих проблем. Ибо, например, рефрейминг, выполняемый через теневое/архаическое "я" со сто процентной вероятностью приведет в некий запутанный тупик:
Точно так и текущая калибровка всяческих фоновых активностей, выполняемая с помощью быстрого перезаякоривания некоего потока экспрессивных сигналов. Ежели, сигналы будут выбраны, отформированы довольно простые - все будет идти замечательно, приводя к желаемым результатам. Но, ежели выбрать сложные сигналы, то ситуация, далеко не аллегорически, может превратиться в ситуацию регрессивного гипноза, в котором оператор потерял контроль над процессом регрессии.
Было в моей практике несколько таких показательных случаев, в самом начале моей карьеры гипнотизера. Субъектка отреагировала на регрессивные внушения. Но, я потерял операторский контроль над этим процессом. И вот, субъектка полностью погрузилась в некоторую галлюцинаторную регрессивную сцену. И в это сцене она осуществляла с кем-то мне неведомым некое общение. Те мои реплики, которые ТОЛЬКО АССОЦИАТИВНО совпадали с содержанием ее регрессивной сцены вызывали у нее большие/маленькие ответы. Ну а те, которые не ассоциировались - вообще попадали в полный игнор.
Ты, можешь воспринять эту ситуацию в качестве модели негипнотического "эмоционального общения". В котором субъект погружается в паттерны регрессивных эмоций, связанных с какими-то глубинными/регрессивными ситуациями. И всё эмоциональное реагирование на тебя будет определяться совпадает или нет твоя текущая экспрессия со скрытым содержанием неких глубинных регрессивных сцен или не совпадает. Но, рационально, вычислить такие сцены невозможно. Следовательно, невозможно контролировать такую коммуникацию.
Некие гении психоанализа типа Эрика Берна придумали как составить некие мета обобщения вышеуказанных глубинных регрессивных сцен, чтобы хоть в минимальной мере контролировать коммуникацию. Берн называл такие мета обобщения "играми" и "сценариями". Это работает. Но, это очень очень сложный путь/способ ведения коммуникации к определенной конструктивной цели.
Если самому пытаться объяснить, почему движение стало заметно стороннему наблюдателю: - за счёт того что оно стало симметричным
Ну, симметрия, просто, увеличивает в два раза амплитуду экспрессии.
- за счёт того что оно лучше оформилось/отделилось от другой невербальной экспрессии
На что похожи "оформление" и "отделение" не понятно.
- при этом собственно амплитуда движения заметно не изменилась
Это объективно может установить только видео-контроль.
--Ну бросающихся в глаза движений, думаю, нет.
Это можно установить только видеоконтролем.
--Вообще, в начале таких тренировок лучше бы брать некие совсем мелкие невербальные активности.
--Хм, а почему так?
А вот, мы в этой теме/месте разбирали, что если выбирать сложные двигательные паттерны для сигнальной системы рефрейминга, то не избежать по его ходу всяческих проблем. Ибо, например, рефрейминг, выполняемый через теневое/архаическое "я" со сто процентной вероятностью приведет в некий запутанный тупик:
Двигательное теневое/архаическое "я"
http://metapractice.livejournal.com/408466.html?thread=10278546#t10278546
Точно так и текущая калибровка всяческих фоновых активностей, выполняемая с помощью быстрого перезаякоривания некоего потока экспрессивных сигналов. Ежели, сигналы будут выбраны, отформированы довольно простые - все будет идти замечательно, приводя к желаемым результатам. Но, ежели выбрать сложные сигналы, то ситуация, далеко не аллегорически, может превратиться в ситуацию регрессивного гипноза, в котором оператор потерял контроль над процессом регрессии.
Было в моей практике несколько таких показательных случаев, в самом начале моей карьеры гипнотизера. Субъектка отреагировала на регрессивные внушения. Но, я потерял операторский контроль над этим процессом. И вот, субъектка полностью погрузилась в некоторую галлюцинаторную регрессивную сцену. И в это сцене она осуществляла с кем-то мне неведомым некое общение. Те мои реплики, которые ТОЛЬКО АССОЦИАТИВНО совпадали с содержанием ее регрессивной сцены вызывали у нее большие/маленькие ответы. Ну а те, которые не ассоциировались - вообще попадали в полный игнор.
Ты, можешь воспринять эту ситуацию в качестве модели негипнотического "эмоционального общения". В котором субъект погружается в паттерны регрессивных эмоций, связанных с какими-то глубинными/регрессивными ситуациями. И всё эмоциональное реагирование на тебя будет определяться совпадает или нет твоя текущая экспрессия со скрытым содержанием неких глубинных регрессивных сцен или не совпадает. Но, рационально, вычислить такие сцены невозможно. Следовательно, невозможно контролировать такую коммуникацию.
Некие гении психоанализа типа Эрика Берна придумали как составить некие мета обобщения вышеуказанных глубинных регрессивных сцен, чтобы хоть в минимальной мере контролировать коммуникацию. Берн называл такие мета обобщения "играми" и "сценариями". Это работает. Но, это очень очень сложный путь/способ ведения коммуникации к определенной конструктивной цели.
Если самому пытаться объяснить, почему движение стало заметно стороннему наблюдателю: - за счёт того что оно стало симметричным
Ну, симметрия, просто, увеличивает в два раза амплитуду экспрессии.
- за счёт того что оно лучше оформилось/отделилось от другой невербальной экспрессии
На что похожи "оформление" и "отделение" не понятно.
- при этом собственно амплитуда движения заметно не изменилась
Это объективно может установить только видео-контроль.
(5) По ходу самого якорения обратил внимание на инвертирование времени задержки реакции. Чем позже на этапе установки следовал якорь за движением Чарли, тем позже движение Чарли возникает в ответ на тот же якорь на этапе утилизации.
Почему ты называешь это "инвертированием"? Проще назвать это "торможением".
При этом оба времени задержки примерно равны. Если я на одно движение реагировал с задержкой в 2-3 секунды, то оно потом в ответ на (тот же самый якорный) мой сигнал появляется через 3-5 секунд. Если на другое движение я реагировал почти мгновенно, то оно проявляется через секунду.
Это ты описываешь "закон задержки". При некотором интервале задержки ответы появляться прекратят.
Почему ты называешь это "инвертированием"? Проще назвать это "торможением".
При этом оба времени задержки примерно равны. Если я на одно движение реагировал с задержкой в 2-3 секунды, то оно потом в ответ на (тот же самый якорный) мой сигнал появляется через 3-5 секунд. Если на другое движение я реагировал почти мгновенно, то оно проявляется через секунду.
Это ты описываешь "закон задержки". При некотором интервале задержки ответы появляться прекратят.
плацебо - это некий процесс, запускаемый символизирующим его предметом.
Хорошо, допустим, плацебо - предмет. А что является этим "предметом" при нахождении пациента, скажем, в соляной пещере? или в барокамере? Плацебо-эффект будет проявляться в обоих случаях.
Хорошо, допустим, плацебо - предмет. А что является этим "предметом" при нахождении пациента, скажем, в соляной пещере? или в барокамере? Плацебо-эффект будет проявляться в обоих случаях.
Потому как "плацебо" есть процесс, причем вариантов этих процессов бесконечное множество.
Но это ведь именно овеществлённый процесс. Типа плацебо - это некий процесс, запускаемый символизирующим его предметом.
Но это ведь именно овеществлённый процесс. Типа плацебо - это некий процесс, запускаемый символизирующим его предметом.
Дочитали до конца.