Показаны записи 18541 - 18550 из 56297
Внешние якоря (ВнеЯ). Внутренние якоря (ВнуЯ)
Мне кажется, что в этой теме значения слова "якорь" несколько отличается от того же в других темах. Обычно под якорем понимается установившееся соотношение между внешним и внутренним ВАКОГами. Ну т.е. комплекс из внешнего и внутреннего. А здесь мне кажется под якорем понимается элемент/квант ВАКОГа. Хм.
И если здесь под якорем понимать элемента ВАКОГ, то тогда "Внутренний якорь" не такой уж и внутренний. Хм. Вот внутренний/внешний относительно чего? Мне казалось, что границы тела. Но что-то здесь не так. Например, внутренний V -- оно разве в границах тела воспринимается? Оно вроде воспринимается там же, где и внешнее V. Да и вообще "внутренний якорь" -- мы ведь не используем это выражение нигде больше.
Мне кажется, что в этой теме значения слова "якорь" несколько отличается от того же в других темах. Обычно под якорем понимается установившееся соотношение между внешним и внутренним ВАКОГами. Ну т.е. комплекс из внешнего и внутреннего. А здесь мне кажется под якорем понимается элемент/квант ВАКОГа. Хм.
И если здесь под якорем понимать элемента ВАКОГ, то тогда "Внутренний якорь" не такой уж и внутренний. Хм. Вот внутренний/внешний относительно чего? Мне казалось, что границы тела. Но что-то здесь не так. Например, внутренний V -- оно разве в границах тела воспринимается? Оно вроде воспринимается там же, где и внешнее V. Да и вообще "внутренний якорь" -- мы ведь не используем это выражение нигде больше.
И Инесса стала говорить типа что на нее сильно стал действовать типа "звуковой фон" (я годами описываю восприятие звукового фона, которое для меня кажется таким естественным и повседневным). И они спросили меня про это фон, и я сказал - да - для меня этот звуковой фон ежеминутная минутная повседневность. И тогда все стали расспрашивать Джулиана Р. как это так получается такая передача способностей восприятия, потому что в данном случае Инессе никакие звуковые фоны и на фиг не были нужны. А он сказал, типа, что такая передача происходит зап счет движений.
http://metapractice.livejournal.com/396355.html?thread=10118211#t10118211
На Quora упомянули "самую тихую комнату в мире". Мол она такая тихая, что там человек слышит как течет его кровь и работают органы. Примечательно. Но еще более примечательно, что кто-то в комментариях написал, что он без всякой комнаты это слышит с детства:
Перевод:
Анатолий, а звуковой фоном, который вы постоянно слышите, не является звуками собственного тела?
http://metapractice.livejournal.com/396355.html?thread=10118211#t10118211
На Quora упомянули "самую тихую комнату в мире". Мол она такая тихая, что там человек слышит как течет его кровь и работают органы. Примечательно. Но еще более примечательно, что кто-то в комментариях написал, что он без всякой комнаты это слышит с детства:
I've been acutely aware of the sound of my own blood, organs, breathing, etc. since I was a young child. I think some ear infections I had as a baby are the reason. I just filter it out most of the time. Yes, it can be really irritating.http://www.quora.com/Facts-and-Trivia/Off-the-top-of-your-head-what-is-the-most-interesting-fact-you-know/answer/Ankit-Pat/comment/2447692
The opening sequence to the cartoon "kimba the white lion" had a horizon-wide line of animals running toward the screen - thundering hooves, dust clouds behind them. I would often wake up having had a nightmare, hearing the animals pounding on the ground, chasing me. It took me some years to realize it was the sound of my blood.
Перевод:
Я остро/резко осознают звуки мой собственной крови, органов, дыхания и т.д. с момента когда я был юным ребенком. Я думаю некоторая ушная инфекция, которую я имел, как я был младенцем тому причина. Я только фильтрую их большую часть времени. Да, это может быть реально раздражающим.
Открывающая последовательность мультипликации "kimba the white lion" имеет шириной с горизонт линию животных, бегущих по направлению к экрану -- громоподобные копыта, клубы пули позади них. Я бывало часто просыпался имея этот кошмар, слушая животных дробящих землю, преследовавших меня. Это заняло для меня несколько лет понять это был звук моей крови.
Анатолий, а звуковой фоном, который вы постоянно слышите, не является звуками собственного тела?
Клиенты генерируют дополнительные глубинные структуры неслучайным образом; обратно, глубинные структуры, генерируемые ими, систематическим образом, связаны с первично раскрытой глубинной структурой, именно, они генерируют глубокие структуры, которые идентичны по форме раскрытой глубинной структуре, за исключением того, что они содержат предложения с референтными индексами, которые выбирают части своего текущего поведения, таким образом делая их максимально относящимися к ним самим.
Осознал, что невольно в этом месте представлял как человек галлюцинирует некий текст (т.е. поверхностную структуру) и затем раскрывает ее, дополняя. А ведь точнее будет сказать, что человек галлюцинирует ВАКОГ или серию/множество ВАКОГ, во внимание при этом подпадает то, о чем задан вопрос. То есть, если Чарли говорит "меня никто не любит" и ему задать мм-вопрос "кто конкретно?", то Чарли сгаллюцинирует ВАКОГ, "из" которого сможет идентифицировать конкретных людей. По лицам там или по голосу или еще как. Но главное, что никаких глубинных структур никто не разглядывает.
Более того, тут как раз можно отследить ПОР. Может быть за каждой т.н. метаформой стоит своя стратегия. Или за ответом на каждый из мм-вопрос стоит своя стратегия. Хотя это сильно обобщение, которое скорее по ходу комментария мне в голову пришло.
Осознал, что невольно в этом месте представлял как человек галлюцинирует некий текст (т.е. поверхностную структуру) и затем раскрывает ее, дополняя. А ведь точнее будет сказать, что человек галлюцинирует ВАКОГ или серию/множество ВАКОГ, во внимание при этом подпадает то, о чем задан вопрос. То есть, если Чарли говорит "меня никто не любит" и ему задать мм-вопрос "кто конкретно?", то Чарли сгаллюцинирует ВАКОГ, "из" которого сможет идентифицировать конкретных людей. По лицам там или по голосу или еще как. Но главное, что никаких глубинных структур никто не разглядывает.
Более того, тут как раз можно отследить ПОР. Может быть за каждой т.н. метаформой стоит своя стратегия. Или за ответом на каждый из мм-вопрос стоит своя стратегия. Хотя это сильно обобщение, которое скорее по ходу комментария мне в голову пришло.
Ну, значит надо переформулировать эту мысль, восстановив в правах подсознание :)
Тут очень важное эээ философско-методологическое :) обобщение содержится. Что к "идеальному" (представляемому или воображаемому) действию всегда можно подобрать полную внешнюю форму, опирающуюся на внешние объекты (вместо "идеальных образов"). И для целей обучения надо обязательно это каждый раз делать. И от этих полных форм после обучения остаются только некие сигнальные вещи - Гальперин говорит, что это "хвосты" от реальных действий - например, бросаемые взгляды (там где было раньше передвижение реальных предметов) - плюс "ЯВЛЕНИЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ", типа чувства-ощущения и т.д. То есть чувства и ощущения это мол сигнал от полностью свернувшейся до предельно компактной формы внешней деятельности.
</>
Встроенные друг в друга действия - природный феномен
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Забавно, что про феномен "укрупнения единиц действия" (с установкой ритма и темпа цельного действия) говорит даже Карен Прайор. Когда она говорит, что цыплёнка дрессируют мол делать поворот, вот он делает не ловко его, по частям. А вот внезапно как будто бы "понял" и делает его целиком в одно движение.
Здесь скорее про генерализацию? Что субъект должен привыкнуть использовать эти "новые отношения" в большом количестве ситуаций.
Там есть более прямой ээ намёк на связующий паттерн в предыдущей лекции. Ориентировочная карточка состоит из двух частей:
- "алгоритм" (с указанными ранее поправками к этому слову) исполнения действия
- ОБЩАЯ СХЕМА (называется "операционная схема"), КОТОРАЯ ИЗОБРАЖАЕТ ДЕЙСТВИЕ В ЦЕЛОМ, А НЕ ПО ШАГАМ
- "алгоритм" (с указанными ранее поправками к этому слову) исполнения действия
- ОБЩАЯ СХЕМА (называется "операционная схема"), КОТОРАЯ ИЗОБРАЖАЕТ ДЕЙСТВИЕ В ЦЕЛОМ, А НЕ ПО ШАГАМ
Наконец, любое действие может иметь любой из трёх пунктов:
- свою ориентировочную часть
- свою исполнительную часть
- свой продукт
...как на "материальным" уровне, так и на "идеальном" (т.е. либо в пространстве проекций, либо в пространстве воображения).
Например, письмо имеет материальный продукт, материальную исполнительную часть, идеальную ориентировочную (т.к. схему вычерчивания отдельных букв мы имеет уже типа "в голове").
Ключевая задача - найти для идеальных аспектов действия (когда оно уже выполняется ээ умелыми субъектами) соответствующую материальную часть. Тезис теории в том, что любая идеальная часть когда-то имела - или, по меньшей мере, её можно найти - "материализованное" воплощение. Материализованное - означает, что, например, план, написанный на бумаге - с одной стороны это материальные объект, который можно перемещать и изменять в реальном мире - но с другой стороны что он означает находится типа "в голове" субъекта.
По ходу обучения надо восстановить все материальные и материализованные части действия. Затем, по ходу обучения, как только субъект начинает ловко с ними обращаться, подталкивать его к тому чтобы переставать их использовать (ориентировочная карточка переворачивается вверх ногами - можешь подглядеть в любой момент, но потом обратно переверни назад). Так планируется и достигается интериоризация нужных частей действия.
Наконец, отмечается, что по ходу обучения "единицы действия" "укрупняются" (субъект начинает выполнять "ориентировку" всё реже и реже). Кроме того, некоторые последовательные действия становятся симультанными (например, опознавание классов объектов начинает идти не путём оценки по каждому отдельному признаку + вывода, а мгновенно в одно действие).
- свою ориентировочную часть
- свою исполнительную часть
- свой продукт
...как на "материальным" уровне, так и на "идеальном" (т.е. либо в пространстве проекций, либо в пространстве воображения).
Например, письмо имеет материальный продукт, материальную исполнительную часть, идеальную ориентировочную (т.к. схему вычерчивания отдельных букв мы имеет уже типа "в голове").
Ключевая задача - найти для идеальных аспектов действия (когда оно уже выполняется ээ умелыми субъектами) соответствующую материальную часть. Тезис теории в том, что любая идеальная часть когда-то имела - или, по меньшей мере, её можно найти - "материализованное" воплощение. Материализованное - означает, что, например, план, написанный на бумаге - с одной стороны это материальные объект, который можно перемещать и изменять в реальном мире - но с другой стороны что он означает находится типа "в голове" субъекта.
По ходу обучения надо восстановить все материальные и материализованные части действия. Затем, по ходу обучения, как только субъект начинает ловко с ними обращаться, подталкивать его к тому чтобы переставать их использовать (ориентировочная карточка переворачивается вверх ногами - можешь подглядеть в любой момент, но потом обратно переверни назад). Так планируется и достигается интериоризация нужных частей действия.
Наконец, отмечается, что по ходу обучения "единицы действия" "укрупняются" (субъект начинает выполнять "ориентировку" всё реже и реже). Кроме того, некоторые последовательные действия становятся симультанными (например, опознавание классов объектов начинает идти не путём оценки по каждому отдельному признаку + вывода, а мгновенно в одно действие).
Все действия имеют свой продукт. Термин дополнительно не особо-то уточняется. Ну, а само действие за вычетом продукта состоит из "операций". Теперь, для целей обучения выполняются следующие деления:
- продукт делится на под-продукты
- операции группируются так, что внутри каждой группы реализуют отдельный продукт (видим здесь, что действие-по-ходу-обучения это развёрнутый вариант действия-в-жизни, т.к. в жизни все под-продукты достигаются как бы одновременно, а тут последовательно)
- у каждого под-продукта определяют ключевые показатели, которые можно либо определить ээ на глаз, либо измерить (скупые примеры из книги: "размер", "скорость")
- у каждой операции определяют ключевые показатели ("размах", "быстрота")
- у каждой операции или их групп определяют материал и ключевые показатели материала, с которой они работают
- у каждой операции или их групп определяют инструменты (как ориентировки, так и исполнения), с которыми они работают
- продукт делится на под-продукты
- операции группируются так, что внутри каждой группы реализуют отдельный продукт (видим здесь, что действие-по-ходу-обучения это развёрнутый вариант действия-в-жизни, т.к. в жизни все под-продукты достигаются как бы одновременно, а тут последовательно)
- у каждого под-продукта определяют ключевые показатели, которые можно либо определить ээ на глаз, либо измерить (скупые примеры из книги: "размер", "скорость")
- у каждой операции определяют ключевые показатели ("размах", "быстрота")
- у каждой операции или их групп определяют материал и ключевые показатели материала, с которой они работают
- у каждой операции или их групп определяют инструменты (как ориентировки, так и исполнения), с которыми они работают
Дочитали до конца.