Показаны записи 15081 - 15090 из 56300
Экстериоризация-материализация-интериоризация репрезентаций с субмодальностями
(6) После того, как очередная отдельная картинка/апликация была изображена, я делал следующее: просил Элис представить ту же самую картинку (то есть внешнюю; собственно ту работу, которую она только что сделала) внутри (Элис закрывала глаза).
— Спрашивал несколько деталей картины (сколько там таких-то декоративных элементов, и т.д.). Дальше Элис открывала глаза и проверяла, на самом ли деле их столько.
— Во время таких операций она могла спонтанно решить дополнить внешнюю картину/работу/апликацию, типа чтобы она полней выражала соответствующее чувство.
— Но главное — эта череда вопросов-проверок по моей задумке должна была способствовать интериоризации.
— В итоге спрашивал, производит ли внутренняя картина такое-то впечатление (использовал её себе-маркер из п.1).
— Так вот, Элис демонстрировала ПРЕУВЕЛИЧЕННУЮ экспрессию исходных откалиброванных сигналов/портретов. Более амплитудную + более ээ чистую (с меньшим количеством движений, не входящих в портрет соответствующего переживания).
— Без дополнительных указаний это преувеличенное впечатление переносилось обратно на внешнюю картину/апликацию. Негативную апликацию Элис хотела в этот момент прямо на месте физически уничтожить.
[...]
То есть, кратко резюмируя:
(1) Сделать во вне как внутри
(2) Сделать внутри как во вне
И что это получается? Получается интериоризация технического интерфейса (в данном случае ручные манипуляции + свойства используемых материалов).
http://metapractice.livejournal.com/437140.html?thread=11104660
Топология ментального
Изначальная гипотеза про моргание была в том, что ментальное содержание "внутри" моргания также соотносится с окружающим миром (реальным/бодрствующим/объективным) миром примерно также, как на картинке нарисованный кусок с остальной картинкой.
http://metapractice.livejournal.com/378079.html
Пространство "реалистичных фантазий", которое целиком вокруг (лично я думаю, что оно равно обсуждаемому ВМ)
Когда я много лет назад первый раз читал этот отрывок, практически не имея ни малейшего понятия об НЛП, для меня он выглядел то ли каким-то высшим шаманством, то ли откровенным шарлатанством. Дело в том, что для меня принципиально не может быть та собака "там же", где этот стул.
[...]
Мой интроспективный опыт по повторению этого маленького эксперимента вот что показывает:
(1) Не реальная собака находится в пространстве "нигде" — мы уже отмечали, что там и живёт типа "воображение". Нет никакой уверенности, что сама внутренняя топология этого мира "нигде" идентична топологии объективной реальности.
(2) Но, даже если топология там выстроена изоморфная реальности, всё равно ПРОСТРАНСТВО "НИГДЕ" НЕ СТЫКУЕТСЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ ПО ГРАНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ! Мы пытались разобраться, как оно стыкуется, и выдвинули гипотезы, что структурирование делает, по большей части, процесс моргания. Интересно, что и в английском, и в русском, слова типа "вижу у себя в голове" и т.д. указывают, похоже, на то, что пространство ээ выворачивается наизнанку. Типа обратная сторона реальности :)
http://metapractice.livejournal.com/441855.html
(6) После того, как очередная отдельная картинка/апликация была изображена, я делал следующее: просил Элис представить ту же самую картинку (то есть внешнюю; собственно ту работу, которую она только что сделала) внутри (Элис закрывала глаза).
— Спрашивал несколько деталей картины (сколько там таких-то декоративных элементов, и т.д.). Дальше Элис открывала глаза и проверяла, на самом ли деле их столько.
— Во время таких операций она могла спонтанно решить дополнить внешнюю картину/работу/апликацию, типа чтобы она полней выражала соответствующее чувство.
— Но главное — эта череда вопросов-проверок по моей задумке должна была способствовать интериоризации.
— В итоге спрашивал, производит ли внутренняя картина такое-то впечатление (использовал её себе-маркер из п.1).
— Так вот, Элис демонстрировала ПРЕУВЕЛИЧЕННУЮ экспрессию исходных откалиброванных сигналов/портретов. Более амплитудную + более ээ чистую (с меньшим количеством движений, не входящих в портрет соответствующего переживания).
— Без дополнительных указаний это преувеличенное впечатление переносилось обратно на внешнюю картину/апликацию. Негативную апликацию Элис хотела в этот момент прямо на месте физически уничтожить.
[...]
То есть, кратко резюмируя:
(1) Сделать во вне как внутри
(2) Сделать внутри как во вне
И что это получается? Получается интериоризация технического интерфейса (в данном случае ручные манипуляции + свойства используемых материалов).
http://metapractice.livejournal.com/437140.html?thread=11104660
Топология ментального
Изначальная гипотеза про моргание была в том, что ментальное содержание "внутри" моргания также соотносится с окружающим миром (реальным/бодрствующим/объективным) миром примерно также, как на картинке нарисованный кусок с остальной картинкой.
http://metapractice.livejournal.com/378079.html
Пространство "реалистичных фантазий", которое целиком вокруг (лично я думаю, что оно равно обсуждаемому ВМ)
У кого есть питомец? Вы можете увидеть вашего питомца сидящим здесь на стуле? (Да.)
ОК. Сейчас, можете ли вы отличить животное, которое у вас здесь, и стул, на котором оно сидит? Есть ли что-либо в вашем опыте, что позволяет вам отличать тот факт, что вы поставили визуальный образ питомца здесь, от того факта, что образ стула был здесь до того, как вы намеренно поставили его туда? Есть ли какая-либо разница? Может не быть.
Когда я много лет назад первый раз читал этот отрывок, практически не имея ни малейшего понятия об НЛП, для меня он выглядел то ли каким-то высшим шаманством, то ли откровенным шарлатанством. Дело в том, что для меня принципиально не может быть та собака "там же", где этот стул.
[...]
Мой интроспективный опыт по повторению этого маленького эксперимента вот что показывает:
(1) Не реальная собака находится в пространстве "нигде" — мы уже отмечали, что там и живёт типа "воображение". Нет никакой уверенности, что сама внутренняя топология этого мира "нигде" идентична топологии объективной реальности.
(2) Но, даже если топология там выстроена изоморфная реальности, всё равно ПРОСТРАНСТВО "НИГДЕ" НЕ СТЫКУЕТСЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ ПО ГРАНИЦЕ ОТДЕЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ! Мы пытались разобраться, как оно стыкуется, и выдвинули гипотезы, что структурирование делает, по большей части, процесс моргания. Интересно, что и в английском, и в русском, слова типа "вижу у себя в голове" и т.д. указывают, похоже, на то, что пространство ээ выворачивается наизнанку. Типа обратная сторона реальности :)
http://metapractice.livejournal.com/441855.html
Супер.
От всего сообщества тебе огромное спасибо.
Прямо сейчас идет война с командой жж. Они совсем сломали управление нашим журналом.
От всего сообщества тебе огромное спасибо.
Прямо сейчас идет война с командой жж. Они совсем сломали управление нашим журналом.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Итак, Метапрактик - содержание тем и комментарии всех тем - полностью перенесено, пожалуй, кроме 35 тем с 2,3,4,5 станицами комментариев, которые будут перенесены в ближайшее время. Думаю, что картинки-презентации будут перенесы постепенно, так как они идут где-то с 2008 года и это, не то чтобы трудная работа, а, просто требующая времени, и именно поэтому - будут переноситься спокойно и постепенно.
Зеркало будет рабочее - это значит, что по мере сил, а это где-то раз или два в месяц будут синхронизироваться все комментарии сообщества метапркатик в жж и добавляться на сайт. Темы будут зеркалиться с небольшой задержкой. (Сейчас комментарии зафиксированы на 20.09.2014)
Задача выполнена - тема зафиксирована
(2) Эриксон разработал свой с учетом существующих интонационных традиций своей страны/языковой культуры.
(3) После энного количества проб в создании своего оригинального интонационного кода мы пришли к выводу, что и для русского языка интонационная система Эриксона является наилучшей.
А почему так? Ведь интонации американского английского совсем не похожи на наши.
(3) После энного количества проб в создании своего оригинального интонационного кода мы пришли к выводу, что и для русского языка интонационная система Эриксона является наилучшей.
А почему так? Ведь интонации американского английского совсем не похожи на наши.
--(3) Нам важно отметить, что в нлп-терапии (и в эриксонианстве, и в подходе Сатир, и в гештальт-терпии) манипуляции в ментальном производятся с помощью вспомогательных двигательных манипуляций во внешнем реальном мире.
--Плюс с помощью РАЗВОРАЧИВАНИЯ внутренних репрезентаций во внешний мир?
Ну, терапия на интерфейсе поведения/с сублимацией проблем в поведение - да, это существенно.
Все указанные подходы работают ведь именно так.
Да, все указанные подходы работают именно так.
Только EMDR, кажется, может загружать программу без распаковки ментального содержания.
EMDR загружает и далее разгружает свои программы в поведение по причине наличия в нем мощнейшей постоянной компоненты процессов транс деривационного поиска ТДП.
ТДП не только ответственен за перекодировку вербального в невербальное и обратно. ТДП эээ "стимулирует" поведенческий интерфейс к повышенной активности.
--Плюс с помощью РАЗВОРАЧИВАНИЯ внутренних репрезентаций во внешний мир?
Ну, терапия на интерфейсе поведения/с сублимацией проблем в поведение - да, это существенно.
Все указанные подходы работают ведь именно так.
Да, все указанные подходы работают именно так.
Только EMDR, кажется, может загружать программу без распаковки ментального содержания.
EMDR загружает и далее разгружает свои программы в поведение по причине наличия в нем мощнейшей постоянной компоненты процессов транс деривационного поиска ТДП.
ТДП не только ответственен за перекодировку вербального в невербальное и обратно. ТДП эээ "стимулирует" поведенческий интерфейс к повышенной активности.
(3) Нам важно отметить, что в нлп-терапии (и в эриксонианстве, и в подходе Сатир, и в гештальт-терпии) манипуляции в ментальном производятся с помощью вспомогательных двигательных манипуляций во внешнем реальном мире.
Плюс с помощью РАЗВОРАЧИВАНИЯ внутренних репрезентаций во внешний мир? Все указанные подходы работают ведь именно так. Только EMDR, кажется, может загружать программу без распаковки ментального содержания.
Плюс с помощью РАЗВОРАЧИВАНИЯ внутренних репрезентаций во внешний мир? Все указанные подходы работают ведь именно так. Только EMDR, кажется, может загружать программу без распаковки ментального содержания.
</>
Немедленное исполнение и продвинутые терапевтически
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Немедленное исполнение и продвинутые терапевтические техники
(1) Собственно, Стив А., конечно, применил к описанным им теоретикам некий хитрый трюк. Дело в том, что теоретики вполне могли бы привести в дело процессы изменений, которые они описывали в своих докладах. Но, для этого им требовалось определенное немалое время. Например, указанное ими оперантное формирование требует многократно повторения, для того чтобы сформировалось новое реагирование/поведение/рефлексы. Кроме того, оперантное формирование есть манипуляция внешним поведением.
(2) Вышеуказанному хитрый Стив противопоставил терапевтические техники, которые есть по определению манипуляции внутренней ментальной активностью. Во внутреннем метальном плане результат терапии может быть заказан как целевой образ итоговых изменений (ЦИИ). Собственно, терапевтическая техника и занимается внедрением процессов, способствующих превращению ЦИИ в ресурсное поведение спустя некое время.
При этом, действуя в ментальном плане/уровне/пространстве, оператор не имеет никаких ограничений во времени активированных рабочих процессов. Он может последовательно оперировать огромными отрезками «прошлого», «будущего», «настоящего». Он может ускорять течение субъективного времени или ускорять его. Оператор также может манипулировать несчетным числом образцов «поведения», осуществляя их дизайн, проверку на эффективность, привязку образцов «поведения» к рабочим жизненным контекстам.
Иными словами, исполняя в рамках десятком минут терапевтическую технику, оператор терапии загружает в ментальное субъекта некую «программу». Первые циклы программы могут начать работать прямо по ходу сеанса терапии или в финале сеанса. В этом случае, субъект сообщает об уже произошедших с ним изменениях. Но, чаще, программа срабатывает заметно позже окончания формального сеанса. В этом случае субъект может вовсе не связать произошедшие с ним изменения с полученной прежде терапией:
На одном форуме по НЛП я написал, что нлп-терапия потому самая быстрая терапия, потому что она самая медленная/долгая терапия. И конечно, этот парадокс возникает при игнорировании использования ментального пространства.
(3) Нам важно отметить, что в нлп-терапии (и в эриксонианстве, и в подходе Сатир, и в гештальт-терпии) манипуляции в ментальном производятся с помощью вспомогательных двигательных манипуляций во внешнем реальном мире.
(1) Собственно, Стив А., конечно, применил к описанным им теоретикам некий хитрый трюк. Дело в том, что теоретики вполне могли бы привести в дело процессы изменений, которые они описывали в своих докладах. Но, для этого им требовалось определенное немалое время. Например, указанное ими оперантное формирование требует многократно повторения, для того чтобы сформировалось новое реагирование/поведение/рефлексы. Кроме того, оперантное формирование есть манипуляция внешним поведением.
(2) Вышеуказанному хитрый Стив противопоставил терапевтические техники, которые есть по определению манипуляции внутренней ментальной активностью. Во внутреннем метальном плане результат терапии может быть заказан как целевой образ итоговых изменений (ЦИИ). Собственно, терапевтическая техника и занимается внедрением процессов, способствующих превращению ЦИИ в ресурсное поведение спустя некое время.
При этом, действуя в ментальном плане/уровне/пространстве, оператор не имеет никаких ограничений во времени активированных рабочих процессов. Он может последовательно оперировать огромными отрезками «прошлого», «будущего», «настоящего». Он может ускорять течение субъективного времени или ускорять его. Оператор также может манипулировать несчетным числом образцов «поведения», осуществляя их дизайн, проверку на эффективность, привязку образцов «поведения» к рабочим жизненным контекстам.
Иными словами, исполняя в рамках десятком минут терапевтическую технику, оператор терапии загружает в ментальное субъекта некую «программу». Первые циклы программы могут начать работать прямо по ходу сеанса терапии или в финале сеанса. В этом случае, субъект сообщает об уже произошедших с ним изменениях. Но, чаще, программа срабатывает заметно позже окончания формального сеанса. В этом случае субъект может вовсе не связать произошедшие с ним изменения с полученной прежде терапией:
По мотивам реплики "БЕЛАЯ ВОРОНА"
http://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/13521.html
На одном форуме по НЛП я написал, что нлп-терапия потому самая быстрая терапия, потому что она самая медленная/долгая терапия. И конечно, этот парадокс возникает при игнорировании использования ментального пространства.
(3) Нам важно отметить, что в нлп-терапии (и в эриксонианстве, и в подходе Сатир, и в гештальт-терпии) манипуляции в ментальном производятся с помощью вспомогательных двигательных манипуляций во внешнем реальном мире.
А как ты вот эти серые блоки делал?
Да, конечно, комментируй когда хочешь.
(офф выздоровлю)
(офф выздоровлю)
Ну, я пока тогда просмотрю и оставлю комментарии к тем ссылкам, что вы уже выложили/предложили, если вы не возражаете. (Выздоравливайте)
Дочитали до конца.