Показаны записи 12031 - 12040 из 56300
Вот и получается, что сначала "тарелка" определялась исключительно ФУНКЦИОНАЛЬНО:
--75% жидкости за/вычёрпывается простым погружением ложки в жидкость
--остальные 25% вычёрпываются при наклоне тарелки не более чем на 45 градусов
..из чего следовала её форма.
Но, затем, стало возможным словосочетания и типа "спутниковая тарелка", где форма ставится на первое место, а про изначальную функцию забыли.
Один из основных "драйверов" изобретательства – это способность находить к данной форме большое число функций + способность находить к данной функции больше число форм.
--75% жидкости за/вычёрпывается простым погружением ложки в жидкость
--остальные 25% вычёрпываются при наклоне тарелки не более чем на 45 градусов
..из чего следовала её форма.
Но, затем, стало возможным словосочетания и типа "спутниковая тарелка", где форма ставится на первое место, а про изначальную функцию забыли.
Один из основных "драйверов" изобретательства – это способность находить к данной форме большое число функций + способность находить к данной функции больше число форм.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
В этой пресуппозиции заметил интересную форму:
- прилагательное существительное, которое....
Дает причинно-следственную конструкцию:
-Прилагательное, потому что (то, что идет после - которое)
Например:
Они построили гигантский лабиринт, который по размеру был приспособлен для людей.
Гигантский (лабиринт), потому что по размеру был приспособлен для людей
Т.е там где такая форма, то к пресуппозиции добавляется еще неявная причина следственная конструкция.
Есть и явная причинность - типа: человек, который заставляет их смеяться(бояться).
UPD. Что-то погорячился, не знаю, что это дает, но раз уж написал, то пускай будет))
- прилагательное существительное, которое....
Дает причинно-следственную конструкцию:
-Прилагательное, потому что (то, что идет после - которое)
Например:
Они построили гигантский лабиринт, который по размеру был приспособлен для людей.
Гигантский (лабиринт), потому что по размеру был приспособлен для людей
Т.е там где такая форма, то к пресуппозиции добавляется еще неявная причина следственная конструкция.
Есть и явная причинность - типа: человек, который заставляет их смеяться(бояться).
UPD. Что-то погорячился, не знаю, что это дает, но раз уж написал, то пускай будет))
</>
Re: Номинализации, описывающие бесконечное разнообрази
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну, тогда хотя бы одну.
</>
Номинализации, описывающие бесконечное разнообразие
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Любые номинализации, описывающие бесконечное разнообразие окружающего мира.
--В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего.
--Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
Никто не называет современный телефон "коммуникатором", кроме разве что маркетологов и вот в таких специальных случаях, когда надо отмежевать новый от старого.
--О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
--В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
Новые айфоны и прочие девайсы всегда называют "телефоном" и никогда не называют "коммуникатором" даже разработчики/программисты приложений под эти девайсы.
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
--Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
Некоторые телефоны вообще не имеют номерных дисков – поднял трубку и вызов пошёл. А другие имеют голосовое управление.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
--Вовсе да.
Вот прямо сейчас набрал в гугле:
И кто же из нас лингвистический инквизитор, запрещающий людям употреблять слова так или иначе?
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
В прямом смысле не назовёшь. В переносном кого/что угодно можно назвать собакой.
--Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
Никто не называет современный телефон "коммуникатором", кроме разве что маркетологов и вот в таких специальных случаях, когда надо отмежевать новый от старого.
--О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
--В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
Новые айфоны и прочие девайсы всегда называют "телефоном" и никогда не называют "коммуникатором" даже разработчики/программисты приложений под эти девайсы.
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
--Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
Некоторые телефоны вообще не имеют номерных дисков – поднял трубку и вызов пошёл. А другие имеют голосовое управление.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
--Вовсе да.
Вот прямо сейчас набрал в гугле:
И кто же из нас лингвистический инквизитор, запрещающий людям употреблять слова так или иначе?
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
–Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
В прямом смысле не назовёшь. В переносном кого/что угодно можно назвать собакой.
А что смущает?
-–Глубокая - не глубокая – это всё сравнения с частями тела человека.
-–Это сравнение диаметра с глубиной.
-По такому определению и "спутниковая тарелка" подходит. Но, разве это настоящая тарелка?
Спутниковая тарелка диаметром больше половины длины руки. А настоящая - меньше.
-–Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой.
-–Удобно это несенсорный предикат.
-Несомненно. Но, он разворачивается в сенсорное описание, которое будет завязано на ээ анатомию человека.
Не на анатомию, а на физику зачёрпывания маленькой емкостью размером с один глоток. Наши предки отказались от чистой анатомии взаимодействия с тарелкой - питься прямо через край тарелки.
--Удобно это значить, что 75% жидкости в тарелке без усилие могут быть зачёрпнуты ложкой. Это минимальная глубина тарелки в системе координат применения ложки.
--"Без усилия могут быть зачерпнуты ложкой" – тут тоже в не явном виде обусловленность анатомией человека. Интересно, есть ли слова, которые определяются без какой бы то ни было ссылки на анатомию.
Не анатомией, а физикой зачёрпывания:
--75% жидкости за/вычёрпывается простым погружением ложки в жидкость
--остальные 25% вычёрпываются при наклоне тарелки не более чем на 45 градусов
...это задает необходимость иметь выпуклый во вне бортик тарелки и плоский отогнутый край. А ложке придает скругленную форму дна ложки.
--–При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
-–Кокос тут не причем. Из кокоса можно пить без ложки.
--Но, если из половинки кокоса черпать ложкой, то он уже будет вполне себе тарелкой.
Дно тарелки должно быть плоским. У нее должен быть отогнутый плоский край для удобства переноски полной тарелки.
-–Это сравнение диаметра с глубиной.
-По такому определению и "спутниковая тарелка" подходит. Но, разве это настоящая тарелка?
Спутниковая тарелка диаметром больше половины длины руки. А настоящая - меньше.
-–Полусфера оптимальной глубины, из которой УДОБНО черпать жидкую еду, будет называться тарелкой.
-–Удобно это несенсорный предикат.
-Несомненно. Но, он разворачивается в сенсорное описание, которое будет завязано на ээ анатомию человека.
Не на анатомию, а на физику зачёрпывания маленькой емкостью размером с один глоток. Наши предки отказались от чистой анатомии взаимодействия с тарелкой - питься прямо через край тарелки.
--Удобно это значить, что 75% жидкости в тарелке без усилие могут быть зачёрпнуты ложкой. Это минимальная глубина тарелки в системе координат применения ложки.
--"Без усилия могут быть зачерпнуты ложкой" – тут тоже в не явном виде обусловленность анатомией человека. Интересно, есть ли слова, которые определяются без какой бы то ни было ссылки на анатомию.
Не анатомией, а физикой зачёрпывания:
--75% жидкости за/вычёрпывается простым погружением ложки в жидкость
--остальные 25% вычёрпываются при наклоне тарелки не более чем на 45 градусов
...это задает необходимость иметь выпуклый во вне бортик тарелки и плоский отогнутый край. А ложке придает скругленную форму дна ложки.
--–При этом это в пределе может быть и, например, половинка от кокоса.
-–Кокос тут не причем. Из кокоса можно пить без ложки.
--Но, если из половинки кокоса черпать ложкой, то он уже будет вполне себе тарелкой.
Дно тарелки должно быть плоским. У нее должен быть отогнутый плоский край для удобства переноски полной тарелки.
–Пусть хоть звонилка. Телефон может быть и в виде уличной будки,
–Будка это есть будка, а телефон в ней сравнительно компактный ящичек.
--В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего.
Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
Вовсе да.
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
–Будка это есть будка, а телефон в ней сравнительно компактный ящичек.
--В телефоне из будки и современном коммуникаторе нет, буквально, ничего общего.
Вот именно. Поэтому ты "новый телефон" уже не называешь телефоном, но называешь его уже "коммуникатором".
О том и речь, что в морфологии ничего общего не осталась, но функция общая осталась. Поэтому слово продолжило обозначать совсем другой объект.
В морфологии ничего общего, функции у коммуникатора расширенные - поэтом это уже не называется "телефоном".
-–и в виде устройства размером с пластиковую карту.
--Не меньше полладони. Телефон в часах это извращение.
--Не составляет труда предугадать, что через совсем уже небольшое количество лет телефон может быть хоть размером с один наушник. А вот перестанут ли его называть именно "телефоном" – это вопрос.
Вопрос не в размере аппарата, но в размере управляющего интерфейса, который должен быть соразмерен ДЛЯ УПРАВЛЯЮЩЕЙ МАНИПУЛЯЦИИ ПАЛЬЦАМИ.
--–Если по нему можно звонить – это будет телефоном. Опять предмет определяется своей функцией.
--–Он должен быть соизмерим с ладонью.
--Вовсе нет.
Вовсе да.
--–А хотя вот нет. "Собакой" в переносном смысле могут назвать кого/что угодно, и это будет именно функциональное название.
--–Ни лает, ни кусает, а в дом не пускает.
--Точно. Получается, метафорическое мышление и "императорские онтологии" являются проявлением одного и того же ээ транс-деривационного процесса ээ опредмечивания объектов.
Слона собакой ты не назовешь. Только если слон кусается. И будет маленьким типа не больше чем по пояс. И будет лаять. И вилять хвостом. А если не лает, хвостом не виляет и не кусается, то это будет волк или лиса.
</>
Re: Аптайм есть ресурс «тлеющей» симультанной/параллел
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Есть время/желание еще раз ее изложить в новом проходе темы "аптайм"?
--Мы берём смысло-текстовые актанты.
--Мы не берём их, потому что не имеем ресурсов составлять обширные словари.
–Мы берём их для задавания вопросов, а не для составления словарей.
--Идём по N-му кругу.
Я никуда не иду. Я стою на месте и говорю - нам нужны вопросы.
Вопросов достаточно много, при этом выучить все их сложно, но можно.
Вопросов немного. Кажется, много меньше ста.
Но, предложенная мной онтология номинализаций вас не устраивает по каким-то эпистемологическим общим причинам. Своего варианта пока не предлагаете.
Нам нужны только вопросы, собранные в любую систему.
--ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА ПОХОЖИ.
--Если подсознание выбрало похожие слова, значит за ними стоят похожие явления.
Это ложный тезис - например, тебе известны слова "ложные друзья переводчика". Они звучат "похоже", но не являются тем, о чем звучат.
--А вот "еугзолить" это уже алгоритм, который выражается кодом. И для кода нужна корзинка другого системного уровня, например файл в винде.
--Когда вы дёргаете за гитарную струну, можно обратить внимание, как её очень частые колебания, описывающие синусоиду, формируют что-то вроде такого мерцающего шарика.
Синусоида в данном случае есть оптическая иллюзия, а не сенсорный объект ВАКОГ. Синусоида есть ВАКОГ-без объекта.
Кажется, что этот шарик почти что материален. Но на самом деле он является не более чем контурами/границами пространства, в которых разворачивается некий процесс/движение. Корпускулярно-волновой дуализм!
Тогда уж это сенсорно-галлюцинаторный дуализм.
--Мы не берём их, потому что не имеем ресурсов составлять обширные словари.
–Мы берём их для задавания вопросов, а не для составления словарей.
--Идём по N-му кругу.
Я никуда не иду. Я стою на месте и говорю - нам нужны вопросы.
Вопросов достаточно много, при этом выучить все их сложно, но можно.
Вопросы
http://metapractice.livejournal.com/466745.html
Вопросов немного. Кажется, много меньше ста.
Но, предложенная мной онтология номинализаций вас не устраивает по каким-то эпистемологическим общим причинам. Своего варианта пока не предлагаете.
Нам нужны только вопросы, собранные в любую систему.
--ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА ПОХОЖИ.
--Если подсознание выбрало похожие слова, значит за ними стоят похожие явления.
Это ложный тезис - например, тебе известны слова "ложные друзья переводчика". Они звучат "похоже", но не являются тем, о чем звучат.
--А вот "еугзолить" это уже алгоритм, который выражается кодом. И для кода нужна корзинка другого системного уровня, например файл в винде.
--Когда вы дёргаете за гитарную струну, можно обратить внимание, как её очень частые колебания, описывающие синусоиду, формируют что-то вроде такого мерцающего шарика.
Синусоида в данном случае есть оптическая иллюзия, а не сенсорный объект ВАКОГ. Синусоида есть ВАКОГ-без объекта.
Кажется, что этот шарик почти что материален. Но на самом деле он является не более чем контурами/границами пространства, в которых разворачивается некий процесс/движение. Корпускулярно-волновой дуализм!
Тогда уж это сенсорно-галлюцинаторный дуализм.
Дочитали до конца.