Левые рассуждения о правом полушарии
metanymous в Openmeta
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| Metapractice | |||||
| Глазодвигательный портрет | |||||
| 25. Сноуден | metanymous | ||||
| Metapractica | |||||
| 6. Коммуникативные метанойи | metanymous | ||||
| 4. Добавить: Expression Language, Emotion Logic | metanymous | ||||
| 1. Metapractice на YouTube = Metapractica | metanymous | ||||
| Лево -правая экспрессия | |||||
| 19. Левое -Правое. Память -Воображение. Себе -Тебе экспрессия. | metanymous | ||||
| 17. Лево -правая экспрессия сердечно-сосудистой системы | metanymous | ||||
| 14. Весенний полет ястреба | metanymous | ||||
| 10. Лп-экспрессия ССС через показатели в мм рт. ст. | metanymous | ||||
| 9. Экспрессия/импрессия|правши/левши | metanymous | ||||
| 2. Лево -правая экспрессия | metanymous | ||||
Уфимцeв P.И. Что наш мозг думает о своей асимметрии
http://metaphor.narod.ru/misc/num1/num1_red1.htm
....
Для более ясного понимания ситуации проведем небольшую мысленную авантюру. Представим себе, что встречаются и вступают в коммуникацию два человека, принадлежащие одной и той же культуре и образовательному уровню, но отличающиеся типами мышления: пусть один из них яркий "лево-полушарник", а другой - "право-полушарник". Пусть также их мозг и, следовательно, основные нервные функции, совершенно подобны. Они начинают общаться друг с другом, пытаясь уяснить различия в своем мышлении и мышлении собеседника.
Современная точка зрения заставляет считать, что несмотря на высокую степень симметрии между этими двумя людьми, один из них не только осознает, но и ясно выразит особенности своего мышления, второй же оказывается в гораздо более пассивной и наблюдательной роли, пребывая в какой-то созерцательной интуиции. Между тем такая точка зрения показывает нашу сильную предрасположенность ассоциировать себя с левополушарным человеком. С его точки зрения ситуация действительно оказывается неравноценной: его роль активна и конструктивна, роль правополушарника неясна и негативна.
Но попытаемся на мгновение ассоциироваться именно с правополушарным человеком. Помня о том, что он принадлежит той же культуре и имеет совершенно аналогичный и развитый мозг, можно предположить, что его мыслительная активность в этом взаимодействии настолько же интенсивна, как и у его более понятного нам собеседника (в самом деле, а почему бы ей не быть настолько же интенсивной и продуктивной?). Правополушарный человек также придет к некому осознанию ситуации (мы пока тщательно избегаем конкретизации, вроде "он поймет различия в свойствах мышления", "он осознает своеобразие взглядов на мир"), которая потребует от него определенных умственных усилий, определенной активности мозга.
Ключевой вопрос состоит в следующем: если мы ассоциируемся с правополушарным человеком, если мы рассматриваем ситуацию с правополушарной точки зрения, не будут ли некоторые глубокие характеристики нашего мышления и деятельности мозга совершенно аналогичны первому случаю, когда мы ассоциировались с левополушарным взглядом? Или иначе: не является ли правополушарное мышление для "левого" мышления тем же, что является левополушарное мышление для "правого" мышления? Странная постановка вопроса. Чтобы ответить на этот вопрос, нам придется сойти с прочной и привычной почвы левополушарного мышления и обратиться к иным методам. Нам придется искать общности на нейтральной почве.
....
http://metaphor.narod.ru/misc/num1/num1_red1.htm
....
Для более ясного понимания ситуации проведем небольшую мысленную авантюру. Представим себе, что встречаются и вступают в коммуникацию два человека, принадлежащие одной и той же культуре и образовательному уровню, но отличающиеся типами мышления: пусть один из них яркий "лево-полушарник", а другой - "право-полушарник". Пусть также их мозг и, следовательно, основные нервные функции, совершенно подобны. Они начинают общаться друг с другом, пытаясь уяснить различия в своем мышлении и мышлении собеседника.
Современная точка зрения заставляет считать, что несмотря на высокую степень симметрии между этими двумя людьми, один из них не только осознает, но и ясно выразит особенности своего мышления, второй же оказывается в гораздо более пассивной и наблюдательной роли, пребывая в какой-то созерцательной интуиции. Между тем такая точка зрения показывает нашу сильную предрасположенность ассоциировать себя с левополушарным человеком. С его точки зрения ситуация действительно оказывается неравноценной: его роль активна и конструктивна, роль правополушарника неясна и негативна.
Но попытаемся на мгновение ассоциироваться именно с правополушарным человеком. Помня о том, что он принадлежит той же культуре и имеет совершенно аналогичный и развитый мозг, можно предположить, что его мыслительная активность в этом взаимодействии настолько же интенсивна, как и у его более понятного нам собеседника (в самом деле, а почему бы ей не быть настолько же интенсивной и продуктивной?). Правополушарный человек также придет к некому осознанию ситуации (мы пока тщательно избегаем конкретизации, вроде "он поймет различия в свойствах мышления", "он осознает своеобразие взглядов на мир"), которая потребует от него определенных умственных усилий, определенной активности мозга.
Ключевой вопрос состоит в следующем: если мы ассоциируемся с правополушарным человеком, если мы рассматриваем ситуацию с правополушарной точки зрения, не будут ли некоторые глубокие характеристики нашего мышления и деятельности мозга совершенно аналогичны первому случаю, когда мы ассоциировались с левополушарным взглядом? Или иначе: не является ли правополушарное мышление для "левого" мышления тем же, что является левополушарное мышление для "правого" мышления? Странная постановка вопроса. Чтобы ответить на этот вопрос, нам придется сойти с прочной и привычной почвы левополушарного мышления и обратиться к иным методам. Нам придется искать общности на нейтральной почве.
....
37 комментариев
сначала старые сначала новые
Die Metapher und Das Gestalt
Метафора в свете гештальт-подхода
#1/2001
http://metaphor.narod.ru/misc/num1/num1.htm
Черниговская Т.В., Деглин В.Л.
Метафорическое и силлогистическое мышление как проявление функциональной асимметрии мозга
Авторы, используя метод электрошоковых воздействий на отдельные полушария мозга, ищут подтверждения гипотезы, что образное, метафорическое мышление связано с деятельностью правого полушария, а логическое, силлогистическое мышление - с деятельностью левого. Полученные ими данные свидетельствуют о том, что при угнетении деятельности одного из полушарий, способности к восприятию метафор и опрерированию силлогизмами изменяется неоднородно. Приведены статистические данные и факты большого числа наблюдений.
...
Подводя итог, выделим те общие принципы, которые определяют вербально мыслительные способности правого и левого полушарий при решении задач на понимание метафор (идиом) и силлогизмов.
Правое полушарие - возможный носитель метафорического (архаического, мифологического, "комплексного") сознания - помнит идиомы и необходимо участвует в дешифровке метафор, пользуясь при этом не поэлементным, лингвистическим анализом, а целостным, комплексным, гештальным восприятием.
(Это, вероятно, ответ на вопрос, которым заканчивается уже упоминавшийся обзор психологической литературы по метафоре: является ли метафора примером образного мышления, или лингвистические элементы в ней превалируют?).
Те же черты правое полушарие проявляет и при решении силлогизмов: строго говоря, силлогизмов оно и не решает, а пытается создать на предложенную тему свою модель, питаемую накопленным жизненным опытом.
Правому полушарию важнее вспомнить, есть ли в Неве рыба и как она ловилась, и выяснить практически, делится ли 705 на 5, нежели довериться ненадежным для него заявлениям о том, что неизвестный ему (и более того, не драгоценный металл) молибден, как и все драгоценные металлы, не ржавеет.
Все это ассоциируется с идеями А.Я. Гуревича об архаическом сознании - цикличным, заполненным конкретными событиями времени (а не времени вообще), о его абсолютном предпочтении старого, известного, проверенного и отсутствии всякого интереса к "новому, априорному, существующему вне и до опыта".
Для такого правополушарного сознания важно лишь то, что существует "в самом опыте и составляет его неотъемлемую часть, которую невозможно выделить из жизненной ткани".(Гуревич, с. 51).
Иной мир левого полушария, носителя "научного мышления", новой информации, формальной логики. Одно, без правого полушария, оно не помнит идиом и, хотя пытается, но почти не может дешифровать метафоры, т.к. для этого одного структурирования недостаточно. Зато с чисто логической задачей решения силлогизмов оно справляется блестяще - ему вполне хватает известной (выученной) схемы решения, оно и не пытается проверить "так ли", вспомнить свой опыт.
Оно формально и ориентированно на восприятие не просто новой, но и рационально поданной информации.
В своем крайнем проявлении оно занимается схоластикой, "игрой в бисер".
Таким образом, гетерогенность мышления определяется функциональной специализацией полушарий мозга человека. Правополушарное мышление ни в коей мере нельзя считать неполноценным или второстепенным (как это до сих пор принято). Настолько же неправомерно сейчас было бы утверждение отсталости, неразвитости традиционального и детского мышления.
Не в меньшей мере, если не в большей, чем левополушарное, оно является участником творческого процесса, и в обсуждаемой антитезе его сфера - поэзия.
...
Метафора в свете гештальт-подхода
#1/2001
http://metaphor.narod.ru/misc/num1/num1.htm
Черниговская Т.В., Деглин В.Л.
Метафорическое и силлогистическое мышление как проявление функциональной асимметрии мозга
Авторы, используя метод электрошоковых воздействий на отдельные полушария мозга, ищут подтверждения гипотезы, что образное, метафорическое мышление связано с деятельностью правого полушария, а логическое, силлогистическое мышление - с деятельностью левого. Полученные ими данные свидетельствуют о том, что при угнетении деятельности одного из полушарий, способности к восприятию метафор и опрерированию силлогизмами изменяется неоднородно. Приведены статистические данные и факты большого числа наблюдений.
...
Подводя итог, выделим те общие принципы, которые определяют вербально мыслительные способности правого и левого полушарий при решении задач на понимание метафор (идиом) и силлогизмов.
Правое полушарие - возможный носитель метафорического (архаического, мифологического, "комплексного") сознания - помнит идиомы и необходимо участвует в дешифровке метафор, пользуясь при этом не поэлементным, лингвистическим анализом, а целостным, комплексным, гештальным восприятием.
(Это, вероятно, ответ на вопрос, которым заканчивается уже упоминавшийся обзор психологической литературы по метафоре: является ли метафора примером образного мышления, или лингвистические элементы в ней превалируют?).
Те же черты правое полушарие проявляет и при решении силлогизмов: строго говоря, силлогизмов оно и не решает, а пытается создать на предложенную тему свою модель, питаемую накопленным жизненным опытом.
Правому полушарию важнее вспомнить, есть ли в Неве рыба и как она ловилась, и выяснить практически, делится ли 705 на 5, нежели довериться ненадежным для него заявлениям о том, что неизвестный ему (и более того, не драгоценный металл) молибден, как и все драгоценные металлы, не ржавеет.
Все это ассоциируется с идеями А.Я. Гуревича об архаическом сознании - цикличным, заполненным конкретными событиями времени (а не времени вообще), о его абсолютном предпочтении старого, известного, проверенного и отсутствии всякого интереса к "новому, априорному, существующему вне и до опыта".
Для такого правополушарного сознания важно лишь то, что существует "в самом опыте и составляет его неотъемлемую часть, которую невозможно выделить из жизненной ткани".(Гуревич, с. 51).
Иной мир левого полушария, носителя "научного мышления", новой информации, формальной логики. Одно, без правого полушария, оно не помнит идиом и, хотя пытается, но почти не может дешифровать метафоры, т.к. для этого одного структурирования недостаточно. Зато с чисто логической задачей решения силлогизмов оно справляется блестяще - ему вполне хватает известной (выученной) схемы решения, оно и не пытается проверить "так ли", вспомнить свой опыт.
Оно формально и ориентированно на восприятие не просто новой, но и рационально поданной информации.
В своем крайнем проявлении оно занимается схоластикой, "игрой в бисер".
Таким образом, гетерогенность мышления определяется функциональной специализацией полушарий мозга человека. Правополушарное мышление ни в коей мере нельзя считать неполноценным или второстепенным (как это до сих пор принято). Настолько же неправомерно сейчас было бы утверждение отсталости, неразвитости традиционального и детского мышления.
Не в меньшей мере, если не в большей, чем левополушарное, оно является участником творческого процесса, и в обсуждаемой антитезе его сфера - поэзия.
...
![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
"Авторы, используя метод электрошоковых воздействий на отдельные полушария мозга, ищут подтверждения гипотезы, что образное, метафорическое мышление связано с деятельностью правого полушария, а логическое, силлогистическое мышление - с деятельностью левого. Полученные ими данные свидетельствуют о том, что при угнетении деятельности одного из полушарий, способности к восприятию метафор и опрерированию силлогизмами изменяется неоднородно. Приведены статистические данные и факты большого числа наблюдений.."...
-----------------
Почему же авторов так настойчиво тянет описывать эти полушария ? Тот же сорт недопонимания, как в случае рассуждений о том, что есть субстрат для ментальности. Тело, а не только головной мозг. Движущиеся руки/ноги-внутренние органы-энтеральная НС -- дело в динамике этих структур, а не в одной лишь активности полушарий.
Чем подвергать электрошоку мозговые струкуры, намного проще и информативнее будет проанализировать ментальности людей с повреждением/отсутствиемчастей двигательного аппарата, с нарушениями/отсутствием частей энтеральной НС (обширная резекция желудка, к примеру). Да хоть и послушать как они метафорами орудуют.
-----------------
Почему же авторов так настойчиво тянет описывать эти полушария ? Тот же сорт недопонимания, как в случае рассуждений о том, что есть субстрат для ментальности. Тело, а не только головной мозг. Движущиеся руки/ноги-внутренние органы-энтеральная НС -- дело в динамике этих структур, а не в одной лишь активности полушарий.
Чем подвергать электрошоку мозговые струкуры, намного проще и информативнее будет проанализировать ментальности людей с повреждением/отсутствиемчастей двигательного аппарата, с нарушениями/отсутствием частей энтеральной НС (обширная резекция желудка, к примеру). Да хоть и послушать как они метафорами орудуют.
Чем подвергать электрошоку мозговые струкуры, намного проще и информативнее будет проанализировать ментальности людей с повреждением/отсутствиемчастей двигательного аппарата, с нарушениями/отсутствием частей энтеральной НС (обширная резекция желудка, к примеру). Да хоть и послушать как они метафорами орудуют.
---------------------------------------------------------
Анализируют уже давно:
1.Деглин В. Л., Н. Н. Николаенко, О. П. Траченко, Т. В. Черниговская. Знаковое дублирование-основная закономерность функциональной асимметрии мозга. // Материалы 1 Всесоюзной конференции "Принципы и механизмы деятельности мозга человека- Ленинград, 1985, 77-79
2.Черниговская Т. В., В. Л. Деглин. Проблема внутреннего диалогизма (нейрофизиологическое исследование языковой компетенции. // Ученые записки Тартуского Университета, Труды по знаковым системам, -Тарту, 1984, вып. 17, 48-67
3.Черниговская Т. В., Л. Я. Балонов, В. Л. Деглин. Функциональная асимметрия мозга и построение текстов при билингвизме. // В кн. Структура текста-81, Тезисы симпозиума, Москва, 1981, 163-165
4.Черниговская Т. В., Л. Я. Балонов, В. Л. Деглин. Функциональная асимметрия мозга и билингвизм. // Материалы Всесоюзной конференции по Автоматическому распознаванию речи, -Гродно, 1982
5.Черниговская Т. В., В. Л. Деглин, В. В. Меншуткин. Функциональная специализация полушарий мозга человека и нейрофизиологические механизмы языковой компетенции. // Доклады АН СССР-1982-т. 267, №2, 499-502
6.Балонов Л. Я., В. Л. Деглин, Т. В. Черниговская. О роли левого и правого полушарий мозга человека в обеспечении билингвизма. // Материалы 14 Всесоюзного физиологического съезда, -Баку, 1983, 341
7.Балонов Л. Я., В. Л. Деглин, Т. В. Черниговская. Функциональная асимметрия мозга в организации речевой деятельности. // В кн.: Сенсорные системы. Сенсорные процессы в асимметрии полушарий. Ленинград, "Наука", 1985, 99-114
8.Деглин В. Л., Т. В. Черниговская. Гетерогенность мышления как проявление функциональной асимметрии мозга человека. // Материалы 9 Совещания по эволюционной физиологии памяти акад. Л. Орбели -Ленинград, 1986, 77-78
9.Черниговская Т. В., В. Ротенберг, Д. И. Шапиро. Смысл-текст-смысл асимметрия мозга и расплывчатые категории. // Материалы 1 Всесоюзной конференции по искусственному интеллекту, - Переславль- Залесский, Москва, 1988, 54-59
10.Деглин В. Л., Т. В. Черниговская. Право- и левополушарные модусы мышления при решении вербальных и невербальных задач. // В кн.: Писхологическое обеспечение психического и физического здоровья человека. Тезисы докладов к 7 Съезду Общества психологов СССР, -1989, 66-67
11.Николаенко Н. Н., Т. В. Черниговская. Восприятие сложных цветовых образов и функциональная асимметрия мозга. // Вопросы психологии-1989-№1, 107-112
12.Черниговская Т. В., Д. А. Уголев, В. В. Бекусова. Особенности классификационного поведения человека (сенсорный, инструментальный и формальный аспекты в связи с проблемой функциональной асимметрии мозга). // Материалы Всесоюзной конференции по ВНД, посвященной 140-летию со дня рождения акад. И. П. Павлова, - Ленинград, 1989, 278-279
13.Вартанян И. А., Черниговская Т. В. Роль несущей частоты в восприятии сигналов с различной ритмической структурой (проблема асимметрии) // Сенсорные системы, 1993, 1, 36-39
14.Т. В. Черниговская, Т. И. Токарева, Н. Ю. Лях. Иерархия лингвистических факторов в функциональной специализации полушарий головного мозга при восприятии слов// XV Съезд Отоларингологов России, 1995, т. II, с. 483- 488, Санкт-Петербург.
15.Т.Черниговская, А. Войнов, Т. Гаврилова. Адаптивно-программная среда для тестирования функциональной симметрии мозга и когнитивных стилей// Материалы XI Конференции по нейрокибернетике. 1995, с. 276-278, Ростов-на-Дону.
---------------------------------------------------------
Анализируют уже давно:
1.Деглин В. Л., Н. Н. Николаенко, О. П. Траченко, Т. В. Черниговская. Знаковое дублирование-основная закономерность функциональной асимметрии мозга. // Материалы 1 Всесоюзной конференции "Принципы и механизмы деятельности мозга человека- Ленинград, 1985, 77-79
2.Черниговская Т. В., В. Л. Деглин. Проблема внутреннего диалогизма (нейрофизиологическое исследование языковой компетенции. // Ученые записки Тартуского Университета, Труды по знаковым системам, -Тарту, 1984, вып. 17, 48-67
3.Черниговская Т. В., Л. Я. Балонов, В. Л. Деглин. Функциональная асимметрия мозга и построение текстов при билингвизме. // В кн. Структура текста-81, Тезисы симпозиума, Москва, 1981, 163-165
4.Черниговская Т. В., Л. Я. Балонов, В. Л. Деглин. Функциональная асимметрия мозга и билингвизм. // Материалы Всесоюзной конференции по Автоматическому распознаванию речи, -Гродно, 1982
5.Черниговская Т. В., В. Л. Деглин, В. В. Меншуткин. Функциональная специализация полушарий мозга человека и нейрофизиологические механизмы языковой компетенции. // Доклады АН СССР-1982-т. 267, №2, 499-502
6.Балонов Л. Я., В. Л. Деглин, Т. В. Черниговская. О роли левого и правого полушарий мозга человека в обеспечении билингвизма. // Материалы 14 Всесоюзного физиологического съезда, -Баку, 1983, 341
7.Балонов Л. Я., В. Л. Деглин, Т. В. Черниговская. Функциональная асимметрия мозга в организации речевой деятельности. // В кн.: Сенсорные системы. Сенсорные процессы в асимметрии полушарий. Ленинград, "Наука", 1985, 99-114
8.Деглин В. Л., Т. В. Черниговская. Гетерогенность мышления как проявление функциональной асимметрии мозга человека. // Материалы 9 Совещания по эволюционной физиологии памяти акад. Л. Орбели -Ленинград, 1986, 77-78
9.Черниговская Т. В., В. Ротенберг, Д. И. Шапиро. Смысл-текст-смысл асимметрия мозга и расплывчатые категории. // Материалы 1 Всесоюзной конференции по искусственному интеллекту, - Переславль- Залесский, Москва, 1988, 54-59
10.Деглин В. Л., Т. В. Черниговская. Право- и левополушарные модусы мышления при решении вербальных и невербальных задач. // В кн.: Писхологическое обеспечение психического и физического здоровья человека. Тезисы докладов к 7 Съезду Общества психологов СССР, -1989, 66-67
11.Николаенко Н. Н., Т. В. Черниговская. Восприятие сложных цветовых образов и функциональная асимметрия мозга. // Вопросы психологии-1989-№1, 107-112
12.Черниговская Т. В., Д. А. Уголев, В. В. Бекусова. Особенности классификационного поведения человека (сенсорный, инструментальный и формальный аспекты в связи с проблемой функциональной асимметрии мозга). // Материалы Всесоюзной конференции по ВНД, посвященной 140-летию со дня рождения акад. И. П. Павлова, - Ленинград, 1989, 278-279
13.Вартанян И. А., Черниговская Т. В. Роль несущей частоты в восприятии сигналов с различной ритмической структурой (проблема асимметрии) // Сенсорные системы, 1993, 1, 36-39
14.Т. В. Черниговская, Т. И. Токарева, Н. Ю. Лях. Иерархия лингвистических факторов в функциональной специализации полушарий головного мозга при восприятии слов// XV Съезд Отоларингологов России, 1995, т. II, с. 483- 488, Санкт-Петербург.
15.Т.Черниговская, А. Войнов, Т. Гаврилова. Адаптивно-программная среда для тестирования функциональной симметрии мозга и когнитивных стилей// Материалы XI Конференции по нейрокибернетике. 1995, с. 276-278, Ростов-на-Дону.
16.Т. Черниговская. Кросс-культурные и нейросемиотические аспекты эволюции сознания “Петербург - Тарту: Семиотические связи” - Международная конференция, посвященная памяти Ю. М. Лотмана, СПБ, (апрель 1995), 8 стр. - доклад
17.Т. Черниговская. Просодические характеристики речи и функциональная асимметрия полушарий мозга. “Центральные механизмы речи”, посвященная памяти Н. Н. Трауготт, 1995
18.Т. Гаврилова, М. Ильясов, Т. Черниговcкая. Когнитивные аспекты проектирования гипермедиа-систем, Proceedings of the International conference KDS-95 “Knowledge -Dialogue- Solving”, 1995, т. 2, 303-308
19. Т. В. Черниговская. Факторы, определяющие проявление асимметрии мозга для вербальных и когнитивных функций// Всероссийский съезд физиологов Ростов-на-Дону, сентябрь 1998
20.Т. Черниговская, К. Гор, Т. Клиорина, Н. Слюсарь. Правила в речевой деятельности: порождение глагольных форм в родном и неродном языке // Материалы XXVIII Межвузовской научно-методической конференции преподавателей и аспирантов СПбГУ, 1999, 67-71.
21.Токарева Т. И., Т. Черниговская, Н. Д. Светозарова, Д. А. Третьяков, К. Н. Стрельников. Специализация полушарий головного мозга в восприятии интонаций русского языка. // Материалы XXVIII Межвузовской научно-методической конференции преподавателей и аспирантов СПбГУ, 1999, 42-47.
22.Вартанян И, А. Тахан Т. В. Черниговская. Участие левого и правого полушарий головного мозга человека в формировании субъективного акустического пространства. // Физиология человека, 1999. Т. 25. N1. C. 34 -39.
23. Т. В. Черниговская, Т. А. Гаврилова. Биологические и социальные факторы, формирующие асимметрию мозга: тестирование сенсомоторного и когнитивного латерального профиля. // ХХХ Всеросиийское совещание по проблемам ВНД, посвященное 150-лети. со дня рождения И. П. Павлова, СПб, 2000, с. 597-599
24.Т. В. Черниговская. "Нейронауки и лингвистика: как совместить парадигмы?" Всероссийская конференция “Междисциплинарность в науке и образовании”, СПбГУ, 2001, 112 -116
25.Т. В. Черниговская. “Ментальный лексикон: нейролингвистические модели и языковой разнообразие” - Международный семинар “ДИАЛОГ-2002. Компьютерная лингвистика и интеллектуальные технолигии", Москва, июнь 2002
26.Черниговская Т. В. "Два мозга" 2001 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
27.Черниговская Т. В. "Виртуальные миры" 2001 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
28.Черниговская Т. В. "Культура и мозг" 2002 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
29.Черниговская Т. В. "Когнитивная наука" 2002 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
30.Т. В. Черниговская. Современная психолингвистика и процессы письма. // Всероссийская конференция "Естественная письменная русская разговорная речь", Барнаул, 2003
http://www.genling.nw.ru/Staff/Chernigo/MAIN.HTM
17.Т. Черниговская. Просодические характеристики речи и функциональная асимметрия полушарий мозга. “Центральные механизмы речи”, посвященная памяти Н. Н. Трауготт, 1995
18.Т. Гаврилова, М. Ильясов, Т. Черниговcкая. Когнитивные аспекты проектирования гипермедиа-систем, Proceedings of the International conference KDS-95 “Knowledge -Dialogue- Solving”, 1995, т. 2, 303-308
19. Т. В. Черниговская. Факторы, определяющие проявление асимметрии мозга для вербальных и когнитивных функций// Всероссийский съезд физиологов Ростов-на-Дону, сентябрь 1998
20.Т. Черниговская, К. Гор, Т. Клиорина, Н. Слюсарь. Правила в речевой деятельности: порождение глагольных форм в родном и неродном языке // Материалы XXVIII Межвузовской научно-методической конференции преподавателей и аспирантов СПбГУ, 1999, 67-71.
21.Токарева Т. И., Т. Черниговская, Н. Д. Светозарова, Д. А. Третьяков, К. Н. Стрельников. Специализация полушарий головного мозга в восприятии интонаций русского языка. // Материалы XXVIII Межвузовской научно-методической конференции преподавателей и аспирантов СПбГУ, 1999, 42-47.
22.Вартанян И, А. Тахан Т. В. Черниговская. Участие левого и правого полушарий головного мозга человека в формировании субъективного акустического пространства. // Физиология человека, 1999. Т. 25. N1. C. 34 -39.
23. Т. В. Черниговская, Т. А. Гаврилова. Биологические и социальные факторы, формирующие асимметрию мозга: тестирование сенсомоторного и когнитивного латерального профиля. // ХХХ Всеросиийское совещание по проблемам ВНД, посвященное 150-лети. со дня рождения И. П. Павлова, СПб, 2000, с. 597-599
24.Т. В. Черниговская. "Нейронауки и лингвистика: как совместить парадигмы?" Всероссийская конференция “Междисциплинарность в науке и образовании”, СПбГУ, 2001, 112 -116
25.Т. В. Черниговская. “Ментальный лексикон: нейролингвистические модели и языковой разнообразие” - Международный семинар “ДИАЛОГ-2002. Компьютерная лингвистика и интеллектуальные технолигии", Москва, июнь 2002
26.Черниговская Т. В. "Два мозга" 2001 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
27.Черниговская Т. В. "Виртуальные миры" 2001 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
28.Черниговская Т. В. "Культура и мозг" 2002 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
29.Черниговская Т. В. "Когнитивная наука" 2002 http:// www. gordon. ru и www. ntv-tv. ru
30.Т. В. Черниговская. Современная психолингвистика и процессы письма. // Всероссийская конференция "Естественная письменная русская разговорная речь", Барнаул, 2003
http://www.genling.nw.ru/Staff/Chernigo/MAIN.HTM
↩︎
metanymous
Дорогой Бионикс,
Все это вкупе с рефлексологией является источником огромного числа новых моделей.
Надо выбрать и начать.
Все это вкупе с рефлексологией является источником огромного числа новых моделей.
Надо выбрать и начать.
Как я понял, задачей стоит использование явления межполушарной асимметрии для управлениями состоянием Субстрата.
Моделировать здесь можно двумя путями.
Первое: есть информативное описание большого числа функциональных различий полушарий. Далее - эти внешние проявления в качестве ключей доступа и используем.
Второе: понять, как так угораздило Субстрат заиметь такую вот асимметрию, в надежде что это проявит еще какую-нибудь группу феноменов.
Разумно ли здесь будет "вскрыть" черный ящик, который не спешили открывать Б. и Г.? Согласны ли знатоки присутствовать при вскрытии? Или же залог успеха - разумная (в пользу моделирования) комбинация подходов?
Моделировать здесь можно двумя путями.
Первое: есть информативное описание большого числа функциональных различий полушарий. Далее - эти внешние проявления в качестве ключей доступа и используем.
Второе: понять, как так угораздило Субстрат заиметь такую вот асимметрию, в надежде что это проявит еще какую-нибудь группу феноменов.
Разумно ли здесь будет "вскрыть" черный ящик, который не спешили открывать Б. и Г.? Согласны ли знатоки присутствовать при вскрытии? Или же залог успеха - разумная (в пользу моделирования) комбинация подходов?
Как я понял, задачей стоит использование явления межполушарной асимметрии для управлениями состоянием Субстрата.
Моделировать здесь можно двумя путями.
-----------------------------------------------
Тпррр. Дорогой Бионикс!
Если так дергать поводья субстрата туда-сюда, - то ведь может сбросить.
Разумнее пойти от рефлексологии. А там и полушарность никуда не денется. Полно же исследований рефлексов "на слова". Вот тот пример, что я описывал - с детьми. А сюда уже и полушарность входит.
П.С.Прошу прощения за офтопик - до понедельника, похоже, интернета у меня не будет.
Моделировать здесь можно двумя путями.
-----------------------------------------------
Тпррр. Дорогой Бионикс!
Если так дергать поводья субстрата туда-сюда, - то ведь может сбросить.
Разумнее пойти от рефлексологии. А там и полушарность никуда не денется. Полно же исследований рефлексов "на слова". Вот тот пример, что я описывал - с детьми. А сюда уже и полушарность входит.
П.С.Прошу прощения за офтопик - до понедельника, похоже, интернета у меня не будет.
Понятие функциональной двустороннеей латерализации мозга, конечно же, очень полезно, когда целью стоит описать все вытекающие феномены в рамках "научного" подхода. Методология тоже типичная: есть индивид контрольный, есть индивид испытуемый, второму из них проводят унилатеральный электрошок, пол-мозга вырубают, - деятельность уцелевшей половины расценивается как пища для размышлений. Электроды, вербальные-невербальные тесты.. и тому подобное. А возможных интерпретаций результатов - превеликое множество.
Здесь же задача стоит такая - как использовать явление асимметрии мозга в УправленииПроявлениями. Для НЛП'ера-3 важно держать в уме такую пресуппозицию-модель, которая позволит действительно эффективно управлять Субстратом.
1. Одна из таких пресуппозиций уже есть: Сознание - подсознание. Когда ведется речь о подсознании, то для того, чтобы объяснить феномены ПС, ссылаются на особенности "работы правого полушария". А это, по сути, тоже пресуппозиция. Хотя считается нейрофизиологической моделью. А как же не пресуппозиция, если рассуждают о правом-левом полушариях изолированно как носителях функций обработки информации (изолированно - в смысле от всего остального,- того, что ниже)?
Допущение/предположение, основанное на допущении/предположении - слишком громоздко для того, чтобы быть удобным инструментарием.
2. Если постулировать, что носитель билатеральности - все тело (его функциональная асимметрия - для кожи и скелетной мускулатуры, и структурно-функциональная асимметрия - для некоторых внутр. органов), и линия раздела активностей лежит посредине (в случае внутренних органов может быть несимметрично), и если НЛП'ер-3
уж непременно желает выделить ассиметричность в самостоятельную МодельУправления (подойдет термин?), и если хочется быть поближе к нейрофизиологии для сохранения минимального числа концептуальных допущений при моделировании, то можно думать о том, что существуют на уровне тела право- и левополушарные двигательные процессы. А если эти процессы описать, то вот и ключ к Управлению.
Здесь же задача стоит такая - как использовать явление асимметрии мозга в УправленииПроявлениями. Для НЛП'ера-3 важно держать в уме такую пресуппозицию-модель, которая позволит действительно эффективно управлять Субстратом.
1. Одна из таких пресуппозиций уже есть: Сознание - подсознание. Когда ведется речь о подсознании, то для того, чтобы объяснить феномены ПС, ссылаются на особенности "работы правого полушария". А это, по сути, тоже пресуппозиция. Хотя считается нейрофизиологической моделью. А как же не пресуппозиция, если рассуждают о правом-левом полушариях изолированно как носителях функций обработки информации (изолированно - в смысле от всего остального,- того, что ниже)?
Допущение/предположение, основанное на допущении/предположении - слишком громоздко для того, чтобы быть удобным инструментарием.
2. Если постулировать, что носитель билатеральности - все тело (его функциональная асимметрия - для кожи и скелетной мускулатуры, и структурно-функциональная асимметрия - для некоторых внутр. органов), и линия раздела активностей лежит посредине (в случае внутренних органов может быть несимметрично), и если НЛП'ер-3
уж непременно желает выделить ассиметричность в самостоятельную МодельУправления (подойдет термин?), и если хочется быть поближе к нейрофизиологии для сохранения минимального числа концептуальных допущений при моделировании, то можно думать о том, что существуют на уровне тела право- и левополушарные двигательные процессы. А если эти процессы описать, то вот и ключ к Управлению.
Здесь же задача стоит такая - как использовать явление асимметрии мозга в УправленииПроявлениями. Для НЛП'ера-3 важно держать в уме такую пресуппозицию-модель, которая позволит действительно эффективно управлять Субстратом.
------------------------------
Не пресуппозиция, дорогой Бионикс, а модель РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
1. Одна из таких пресуппозиций уже есть: Сознание - подсознание. Когда ведется речь о подсознании, то для того, чтобы объяснить феномены ПС, ссылаются на особенности "работы правого полушария". А это, по сути, тоже пресуппозиция.
------------------------------
Вот это точно.
1 Подсознание - это #правое полушарие?
2 Подсознание - это врожденные программы поведения?
3 Подсознание - это СфинктерныеИнтерфейсы?
4 Посознание - это диффузная нервная система внутренних органов?
5 Подсознание - это ЧастиЛичности?
Хотя считается нейрофизиологической моделью. А как же не пресуппозиция, если рассуждают о правом-левом полушариях изолированно как носителях функций обработки информации (изолированно - в смысле от всего остального,- того, что ниже)?
------------------------------
Ну да. Но моделистов в первую очередь интересует не получение #истинного знания о том "как там это все устроено нейрологически на самом деле", а ответ на вопрос: "Как это можно использовать в управлении НастроямиСубстрата?"
А еще более точно: "Какие СигналыСубстрата дают возможность отслеживать работу ~ВнутреннихСистем? Какие СигналыСубстрата дают возможность УправлятьНастроямиСубстрата?".
Допущение/предположение, основанное на допущении/предположении -слишком громоздко для того, чтобы быть удобным инструментарием.
-----------------------------
В случае с моделю РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом - все "удобно".
Сигналы активизации ПравогоЛевогоСубстрата очень заметны: это вся асимметрия движений. Нужно только описать некие #правила о тов в ответ на какие СигналыСубстрата Боба какие Сигналы должна генерировать Алиса, с тем чтобы управлять НастроямиСубстрата Боба полезным путем.
2. Если постулировать, что носитель билатеральности - все тело (его функциональная асимметрия - для кожи и скелетной мускулатуры, и структурно-функциональная асимметрия - для некоторых внутр. органов),
----------------------------
А вот в этом месте есть проблема. Есть данные, что при определенных НастрояхСубстрата начинает работать ПрямаяИннервация - от ПравогоПолушария к ПравомуСубстрату.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
------------------------------
Не пресуппозиция, дорогой Бионикс, а модель РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
1. Одна из таких пресуппозиций уже есть: Сознание - подсознание. Когда ведется речь о подсознании, то для того, чтобы объяснить феномены ПС, ссылаются на особенности "работы правого полушария". А это, по сути, тоже пресуппозиция.
------------------------------
Вот это точно.
1 Подсознание - это #правое полушарие?
2 Подсознание - это врожденные программы поведения?
3 Подсознание - это СфинктерныеИнтерфейсы?
4 Посознание - это диффузная нервная система внутренних органов?
5 Подсознание - это ЧастиЛичности?
Хотя считается нейрофизиологической моделью. А как же не пресуппозиция, если рассуждают о правом-левом полушариях изолированно как носителях функций обработки информации (изолированно - в смысле от всего остального,- того, что ниже)?
------------------------------
Ну да. Но моделистов в первую очередь интересует не получение #истинного знания о том "как там это все устроено нейрологически на самом деле", а ответ на вопрос: "Как это можно использовать в управлении НастроямиСубстрата?"
А еще более точно: "Какие СигналыСубстрата дают возможность отслеживать работу ~ВнутреннихСистем? Какие СигналыСубстрата дают возможность УправлятьНастроямиСубстрата?".
Допущение/предположение, основанное на допущении/предположении -слишком громоздко для того, чтобы быть удобным инструментарием.
-----------------------------
В случае с моделю РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом - все "удобно".
Сигналы активизации ПравогоЛевогоСубстрата очень заметны: это вся асимметрия движений. Нужно только описать некие #правила о тов в ответ на какие СигналыСубстрата Боба какие Сигналы должна генерировать Алиса, с тем чтобы управлять НастроямиСубстрата Боба полезным путем.
2. Если постулировать, что носитель билатеральности - все тело (его функциональная асимметрия - для кожи и скелетной мускулатуры, и структурно-функциональная асимметрия - для некоторых внутр. органов),
----------------------------
А вот в этом месте есть проблема. Есть данные, что при определенных НастрояхСубстрата начинает работать ПрямаяИннервация - от ПравогоПолушария к ПравомуСубстрату.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
Не пресуппозиция, дорогой Бионикс, а модель РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
-----------------
Конечно, да…осознал уже постфактум.
1 Подсознание - это #правое полушарие?
2 Подсознание - это врожденные программы поведения?
3 Подсознание - это СфинктерныеИнтерфейсы?
4 Посознание - это диффузная нервная система внутренних органов?
5 Подсознание - это ЧастиЛичности?
----------------
Само собой просится взять курс на пищеварительную систему. Уж не в ее ли обилии нервных сетей и ганглиев коренится значимый кусочек подсознательного? А пищевые центры?Да система еще и структурно ассиметрична (хотя сердце в этом отношении преуспело еще больше…но с ним пока отдельный вопрос). Если развернуть – очень плодородное поле для моделирования. Сойдется воедино и рефлексология, и латеральность и еще много чего.
Но моделистов в первую очередь интересует не получение #истинного знания о том "как там это все устроено нейрологически на самом деле", а ответ на вопрос: "Как это можно использовать в управлении НастроямиСубстрата?"
--------------
Да я и вовсе не о научной модели. Нет ничего дурного в том, чтобы рассуждать в терминологии “ближе к телу”. Субстрат ведь – это, прежде всего, субстрат. Почему бы и не плясать от этого, а не только руководствоваться реакциями, “произошедшими из недр “черного ящика””?
А еще более точно: "Какие СигналыСубстрата дают возможность отслеживать работу ~ВнутреннихСистем?
-----------------
Что ж, пищеварительная система с тончайше структурированной интрамуральной НС и точнейшей гладкомышечной динамикой, может статься, является ведущим референтом в создании Настроев Боба. Реагирует чистейше подсознательно, меняет свое состояние, и это состояние Боб уже идентифицирует как один из своих Настроев.
Сигналы? Да вами же великолепно описанная TongueReaction! Хотя некоторые демонстрируют “visible, intense and frequent TR”, а другие “demonstrate barely noticeable and rare TR”, у нее ведь море разнородной динамики… А речевые маркеры пищевых процессов?
Сигналы активизации ПравогоЛевогоСубстрата очень заметны: это вся асимметрия движений. Нужно только описать некие #правила о тов в ответ на какие СигналыСубстрата Боба какие Сигналы должна генерировать Алиса, с тем чтобы управлять НастроямиСубстрата Боба полезным путем.
----------------
А вот если узнать какие части Субстрата надо активировать (что же из того, что можно еще задействовать путем генерации новых сигналов, отвечает за Правый или Левый процесс), то можно ожидать новых откликов Субстрата, и более интенсивных. Части Субстрата не метафорические, а структурные,…нейрологические. Да попросить хотя бы
благодушно расположенного Боба вспомнить о случившемся с ним на прошлой неделе расстройстве желудка – он тут же выдаст такое обилие ассоциаций о своих Настроях. А разойдуся-то они веером от одной точки – того, что Боб считает своим желудком.
Есть данные, что при определенных НастрояхСубстрата начинает работать ПрямаяИннервация - от ПравогоПолушария к ПравомуСубстрату.
------------
Это на уровне нейрологии… Да. Перекрест путей значительно полный, но не стопроцентно.Хотя много больше, чем в зрительном перекресте.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
----------------
…А это ведь во фрейме коммуникации.
Я так понимаю, Нейрологическую одель удобно использовать для вычисления СигналовДоступа.
А коммуникативно уже бог с ним как там на уровне нервов/мозгов. “ЛевоПраво” – это уже будет Сознание/Подсознание. С четкими сигналами-ответами.
-----------------
Конечно, да…осознал уже постфактум.
1 Подсознание - это #правое полушарие?
2 Подсознание - это врожденные программы поведения?
3 Подсознание - это СфинктерныеИнтерфейсы?
4 Посознание - это диффузная нервная система внутренних органов?
5 Подсознание - это ЧастиЛичности?
----------------
Само собой просится взять курс на пищеварительную систему. Уж не в ее ли обилии нервных сетей и ганглиев коренится значимый кусочек подсознательного? А пищевые центры?Да система еще и структурно ассиметрична (хотя сердце в этом отношении преуспело еще больше…но с ним пока отдельный вопрос). Если развернуть – очень плодородное поле для моделирования. Сойдется воедино и рефлексология, и латеральность и еще много чего.
Но моделистов в первую очередь интересует не получение #истинного знания о том "как там это все устроено нейрологически на самом деле", а ответ на вопрос: "Как это можно использовать в управлении НастроямиСубстрата?"
--------------
Да я и вовсе не о научной модели. Нет ничего дурного в том, чтобы рассуждать в терминологии “ближе к телу”. Субстрат ведь – это, прежде всего, субстрат. Почему бы и не плясать от этого, а не только руководствоваться реакциями, “произошедшими из недр “черного ящика””?
А еще более точно: "Какие СигналыСубстрата дают возможность отслеживать работу ~ВнутреннихСистем?
-----------------
Что ж, пищеварительная система с тончайше структурированной интрамуральной НС и точнейшей гладкомышечной динамикой, может статься, является ведущим референтом в создании Настроев Боба. Реагирует чистейше подсознательно, меняет свое состояние, и это состояние Боб уже идентифицирует как один из своих Настроев.
Сигналы? Да вами же великолепно описанная TongueReaction! Хотя некоторые демонстрируют “visible, intense and frequent TR”, а другие “demonstrate barely noticeable and rare TR”, у нее ведь море разнородной динамики… А речевые маркеры пищевых процессов?
Сигналы активизации ПравогоЛевогоСубстрата очень заметны: это вся асимметрия движений. Нужно только описать некие #правила о тов в ответ на какие СигналыСубстрата Боба какие Сигналы должна генерировать Алиса, с тем чтобы управлять НастроямиСубстрата Боба полезным путем.
----------------
А вот если узнать какие части Субстрата надо активировать (что же из того, что можно еще задействовать путем генерации новых сигналов, отвечает за Правый или Левый процесс), то можно ожидать новых откликов Субстрата, и более интенсивных. Части Субстрата не метафорические, а структурные,…нейрологические. Да попросить хотя бы
благодушно расположенного Боба вспомнить о случившемся с ним на прошлой неделе расстройстве желудка – он тут же выдаст такое обилие ассоциаций о своих Настроях. А разойдуся-то они веером от одной точки – того, что Боб считает своим желудком.
Есть данные, что при определенных НастрояхСубстрата начинает работать ПрямаяИннервация - от ПравогоПолушария к ПравомуСубстрату.
------------
Это на уровне нейрологии… Да. Перекрест путей значительно полный, но не стопроцентно.Хотя много больше, чем в зрительном перекресте.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
----------------
…А это ведь во фрейме коммуникации.
Я так понимаю, Нейрологическую одель удобно использовать для вычисления СигналовДоступа.
А коммуникативно уже бог с ним как там на уровне нервов/мозгов. “ЛевоПраво” – это уже будет Сознание/Подсознание. С четкими сигналами-ответами.
Само собой просится взять курс на пищеварительную систему. Уж не в ее ли обилии нервных сетей и ганглиев коренится значимый кусочек подсознательного? А пищевые центры?Да система еще и структурно ассиметрична (хотя сердце в этом отношении преуспело еще больше…но с ним пока отдельный вопрос). Если развернуть – очень плодородное поле для моделирования. Сойдется воедино и рефлексология, и латеральность и еще много чего.
------------------------------
Ну это общие призывы. Какие конкретно идеи?
Пищевые центры рассматривать отдельно.
Что ж, пищеварительная система с тончайше структурированной интрамуральной НС и точнейшей гладкомышечной динамикой, может статься, является ведущим референтом в создании Настроев Боба.
-------------------------------
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
Реагирует чистейше подсознательно,
--------------------------------
Реализует свою активность автономно от других отделов нервной системы. Есть предположение, что на ЛинейноЦиклической активности ИнтрамуральнойНС может быть записана (смодулирована) другая информация.
меняет свое состояние, и это состояние Боб уже идентифицирует как один из своих Настроев.
---------------------------------
НекоторыеНастрои Боба #записываются на ИнрамуральнуюНС, как звук записывается на магнитную ленту. А затем субстрат Боба считывает эти записи.
С помощью каких сигналов добраться до этого процесса?
Сигналы? Да вами же великолепно описанная TongueReaction! Хотя некоторые демонстрируют “visible, intense and frequent TR”, а другие “demonstrate barely noticeable and rare TR”, у нее ведь море разнородной динамики… А речевые маркеры пищевых процессов?
-----------------------------
Нет, это не то. ТR-сигнал больше гипоталамического происхождения. На #записи на интрамуральную систему он влияет косвенно. Скорее как кнопка ВКЛ некоторого режима.
Нужно больше #кнопок/сигналов.
Сигналы, сигналы, сигналы - нужны новые сигналы,нет моделирования без сигналов. Без сигналов все это болтовня.
Да попросить хотя бы
благодушно расположенного Боба вспомнить о случившемся с ним на прошлой неделе расстройстве желудка – он тут же выдаст такое обилие ассоциаций о своих Настроях. А разойдуся-то они веером от одной точки – того, что Боб считает своим желудком.
----------------------------
Нет, это не то, дорогой Бионикс. Эта информация не годится для калибровки.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
----------------
…А это ведь во фрейме коммуникации.
Я так понимаю, Нейрологическую модель удобно использовать для вычисления СигналовДоступа.
----------------
Совершенно верно - подсказка.
А коммуникативно уже бог с ним как там на уровне нервов/мозгов. “ЛевоПраво” – это уже будет Сознание/Подсознание. С четкими сигналами-ответами.
----------------
А вот это неверно. Для точного распределения сигналов КоммуникацииНаЛевоНаПраво нужны дополнительные сигналы о том как СубстратМозги подключены к СубстратуТелу с #перекрестом или без.
1 Может быть эти сигналы смогут играть еще и роль непосредственно переключателей лево-правого.
2 В противном случае для УправленияПереключением потребуется иметь два типа КоммуникацииНаЛевоНаПраво - для #нормального режима и для инвертированного.
------------------------------
Ну это общие призывы. Какие конкретно идеи?
Пищевые центры рассматривать отдельно.
Что ж, пищеварительная система с тончайше структурированной интрамуральной НС и точнейшей гладкомышечной динамикой, может статься, является ведущим референтом в создании Настроев Боба.
-------------------------------
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
Реагирует чистейше подсознательно,
--------------------------------
Реализует свою активность автономно от других отделов нервной системы. Есть предположение, что на ЛинейноЦиклической активности ИнтрамуральнойНС может быть записана (смодулирована) другая информация.
меняет свое состояние, и это состояние Боб уже идентифицирует как один из своих Настроев.
---------------------------------
НекоторыеНастрои Боба #записываются на ИнрамуральнуюНС, как звук записывается на магнитную ленту. А затем субстрат Боба считывает эти записи.
С помощью каких сигналов добраться до этого процесса?
Сигналы? Да вами же великолепно описанная TongueReaction! Хотя некоторые демонстрируют “visible, intense and frequent TR”, а другие “demonstrate barely noticeable and rare TR”, у нее ведь море разнородной динамики… А речевые маркеры пищевых процессов?
-----------------------------
Нет, это не то. ТR-сигнал больше гипоталамического происхождения. На #записи на интрамуральную систему он влияет косвенно. Скорее как кнопка ВКЛ некоторого режима.
Нужно больше #кнопок/сигналов.
Сигналы, сигналы, сигналы - нужны новые сигналы,нет моделирования без сигналов. Без сигналов все это болтовня.
Да попросить хотя бы
благодушно расположенного Боба вспомнить о случившемся с ним на прошлой неделе расстройстве желудка – он тут же выдаст такое обилие ассоциаций о своих Настроях. А разойдуся-то они веером от одной точки – того, что Боб считает своим желудком.
----------------------------
Нет, это не то, дорогой Бионикс. Эта информация не годится для калибровки.
Требуется найти НейрологическуюМетафору, которая бы подсказала - какие сигналы нужно отслеживать Алисе, чтобы вовремя делать #реверс в своей РаздельнойПараллельнойКоммуникацииСПравымЛевымСубстратом.
----------------
…А это ведь во фрейме коммуникации.
Я так понимаю, Нейрологическую модель удобно использовать для вычисления СигналовДоступа.
----------------
Совершенно верно - подсказка.
А коммуникативно уже бог с ним как там на уровне нервов/мозгов. “ЛевоПраво” – это уже будет Сознание/Подсознание. С четкими сигналами-ответами.
----------------
А вот это неверно. Для точного распределения сигналов КоммуникацииНаЛевоНаПраво нужны дополнительные сигналы о том как СубстратМозги подключены к СубстратуТелу с #перекрестом или без.
1 Может быть эти сигналы смогут играть еще и роль непосредственно переключателей лево-правого.
2 В противном случае для УправленияПереключением потребуется иметь два типа КоммуникацииНаЛевоНаПраво - для #нормального режима и для инвертированного.
Сигналы, сигналы, сигналы - нужны новые сигналы,нет моделирования без сигналов. Без сигналов все это болтовня.
----------
Чтобы знать куда метить, приходится генерировать и собирать в едином ключе много разнородной информации. Вроде упреждающей корректировки.
Есть предположение, что на ЛинейноЦиклической активности ИнтрамуральнойНС может быть записана (смодулирована) другая информация.
--------------------
Кем предполагается? Что же за инфомация такая?
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
--------------------
Очень хочется узнать поподробнее, pls..
----------
Чтобы знать куда метить, приходится генерировать и собирать в едином ключе много разнородной информации. Вроде упреждающей корректировки.
Есть предположение, что на ЛинейноЦиклической активности ИнтрамуральнойНС может быть записана (смодулирована) другая информация.
--------------------
Кем предполагается? Что же за инфомация такая?
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
--------------------
Очень хочется узнать поподробнее, pls..
Есть предположение, что на ЛинейноЦиклической активности ИнтрамуральнойНС может быть записана (смодулирована) другая информация.
--------------------
Кем предполагается? Что же за инфомация такая?
---------
Рефлексологи давно уже показали что с интрамуральной НС
могут быть сформированы, например, двигательные рефлексы:
1 Собаке раздражают кишечник - у нее дергается лапа.
2 Двигается лапа - сокращается участок кишечника.
Т.е. получается связь гладкая мускулатура - поперечнополосатая мускулатура (в обе стороны).
Гладкая мускулатура кишечника - гладкая мускулатура других органов и систем органов (например сосуды кровеностной системы)- так же в обе стороны.
А что это значит - изменить тонус гладких мышц и кровообращение в каком-нибудь органе (ткани)? Увеличить или уменьшить его активность.
Вот какая интересная картина получается.
Оптимизируется кровоток, например, в малюсеньком месте вторичной зрительной коры - человек осознает внутренние образы.
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
--------------------
Очень хочется узнать поподробнее, pls..
---------
Так в любом учебнике физиологии описано какие движения делает кишечник непрерывно - ползет "на месте". "Доползет" до определенного "места" - и активизируются, например, внутренние образы.
--------------------
Кем предполагается? Что же за инфомация такая?
---------
Рефлексологи давно уже показали что с интрамуральной НС
могут быть сформированы, например, двигательные рефлексы:
1 Собаке раздражают кишечник - у нее дергается лапа.
2 Двигается лапа - сокращается участок кишечника.
Т.е. получается связь гладкая мускулатура - поперечнополосатая мускулатура (в обе стороны).
Гладкая мускулатура кишечника - гладкая мускулатура других органов и систем органов (например сосуды кровеностной системы)- так же в обе стороны.
А что это значит - изменить тонус гладких мышц и кровообращение в каком-нибудь органе (ткани)? Увеличить или уменьшить его активность.
Вот какая интересная картина получается.
Оптимизируется кровоток, например, в малюсеньком месте вторичной зрительной коры - человек осознает внутренние образы.
ИнтрамуральнаяНС - хорошо. Реализует #паттерны динамики движений.
--------------------
Очень хочется узнать поподробнее, pls..
---------
Так в любом учебнике физиологии описано какие движения делает кишечник непрерывно - ползет "на месте". "Доползет" до определенного "места" - и активизируются, например, внутренние образы.
Приношу извинения за временное отсутствие. Спешу оправданиями поделиться.
Прошедшую неделю со мной произошла такая история - Из РабочегоНастроя основательно вырубился.
В самом конце недели рабочий день начался как обычно: прочитал Ваш последний ответ о "поведении кишечника", день труда в лаборатории; после же меня дернуло задержаться допозна - поэтому опоздал на последний автобус в город, проморозился час на остановке до 11 вечера. На машине все же доехал, но на следующий день с утра...вроде бы и не простуда, ну то есть нос-горло в порядке и температура в норме, а колбасит так что крыша едет. С работы отпросился на день. Еще через пяток часов моя пищеварительная система расстраивается "до не могу". Квартира у нас двухкомнатная, но на следующие четыре дня мне показалось что комнаты у нас три - ванная комната стала для меня почти что жилой ... сейчас уже смешно вспоминать.
Так вот, как все приключилось, сразу же в уме всплыли две вещи :
этот топик о межполушарной асимметрии и попытках пищеварительного моделирования
и
история с ypolozov'ым в топике про поэтическое моделирование и кружке горячего чая, пролитого между ног.
Кстати, чайный топик я читал с огромным интересом.
И все же до сегодняшнего дня я считал все это простым совпадением, ну простудился там, особая форма простуды, отравился в конце концов чем-то...если бы не это... решил вдруг врубить телевизор вечером (вообще смотрю его очень редко, а скорей так - от отчаяния потери рабочего состояния), а там как раз - картина как Ихтиандр объясняется со своей возлюбленной...небесно-чистый взгляд и слова "а разве бывает какая другая любовь?".
Фильм конечно досмотрел до конца. А еще через час РабочийНастройКВсему был в полном объеме. Как вам это?
Прошедшую неделю со мной произошла такая история - Из РабочегоНастроя основательно вырубился.
В самом конце недели рабочий день начался как обычно: прочитал Ваш последний ответ о "поведении кишечника", день труда в лаборатории; после же меня дернуло задержаться допозна - поэтому опоздал на последний автобус в город, проморозился час на остановке до 11 вечера. На машине все же доехал, но на следующий день с утра...вроде бы и не простуда, ну то есть нос-горло в порядке и температура в норме, а колбасит так что крыша едет. С работы отпросился на день. Еще через пяток часов моя пищеварительная система расстраивается "до не могу". Квартира у нас двухкомнатная, но на следующие четыре дня мне показалось что комнаты у нас три - ванная комната стала для меня почти что жилой ... сейчас уже смешно вспоминать.
Так вот, как все приключилось, сразу же в уме всплыли две вещи :
этот топик о межполушарной асимметрии и попытках пищеварительного моделирования
и
история с ypolozov'ым в топике про поэтическое моделирование и кружке горячего чая, пролитого между ног.
Кстати, чайный топик я читал с огромным интересом.
И все же до сегодняшнего дня я считал все это простым совпадением, ну простудился там, особая форма простуды, отравился в конце концов чем-то...если бы не это... решил вдруг врубить телевизор вечером (вообще смотрю его очень редко, а скорей так - от отчаяния потери рабочего состояния), а там как раз - картина как Ихтиандр объясняется со своей возлюбленной...небесно-чистый взгляд и слова "а разве бывает какая другая любовь?".
Фильм конечно досмотрел до конца. А еще через час РабочийНастройКВсему был в полном объеме. Как вам это?
↩︎
metanymous
Кажется, что это просто совпадение.
Ну и еще некачественные продукты в АкГородке.
Или правильнее так - это НУЖНО считать совпадением.
Ну и еще некачественные продукты в АкГородке.
Или правильнее так - это НУЖНО считать совпадением.
Давайте поговорим о сигналах ПравогоЛевогоСубстрата.
Вами упоминалось явление, когда время от времени Субстрат воспроизводит прямой тип иннервации: правой половины тела от правого полушария и левой половины - от левого.
Делюсь первыми наблюдениями по предмету.
Наблюдал за парнишкой в автобусе. Тот общался с девушкой, судя по всему хорошей знакомой.
Паренек из разряда "неформалов", эдакий "божий одуванчик" безобидный с косичкой, активно увлекается ролевыми играми (гномы, эльфы, костюмы все эти и т.п.)
Улыбка почти всегда до ушей, хоть все зубы пересчитать можно.
Итак,
Статическая улыбка, частые усмешки, - активно Правое полушарие. Есть.
В то же время , Тело: буквально под кальку копирует движения собеседницы (как зеркало), рот открыт; он весь там - во внешнем сенсорном внимании, прикованном к собеседнице. "Заглядывает в рот", юная спутница говорит и улыбается. Рот у паренька статично улыбается, и "до ушей". Отсутствие метарефлексии своего забавного внешнего вида. Понимаю как высокую правополушарную активность. НО Активна ПРАВАЯ РУКА. Левая неподвижна.
Так - с минуту.
Далее с лица собеседницы улыбка сходит полностью. Рот паренька еще секунд 20 выдает инерционную активность правого полушария, потом лицо становится серьезным и вдумчивым. В так словам девушки голова его "начинает качаться вроде как у лошади". Вниз-вверх. -Въехал в левополушарную активность. Есть.
Тело становится малоподвижным, то есть копирует уже девушку микродвижениями. НО активна ЛЕВАЯ РУКА.
Так - около минуты.
А после пошла смена/чередование Правых и Левых полушарий, то есть ну секунд по 6-8 а то и вообще меньше (в полушариях ориентируюсь по вышеописанным признакам, исключая руки). А вот РУКИ теперь включаются ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Правое полушарие - левая рука (которая к тому же начинала теребить наушники - теоретически правополушарный звуковой раздражитель), левое полушарие - правая рука.
Вариант вывода: при быстром чередовании активностей Правого и Левого полушарий иннервация Субстрата получается перекрещенной (что более согласуется с нейрологической моделью), а при чрезмерной активизации одного из полушарий происсходит что-то вроде "пробоя диэлектрика" и иннервация становится прямой. Или подключаются новые структуры.
Вами упоминалось явление, когда время от времени Субстрат воспроизводит прямой тип иннервации: правой половины тела от правого полушария и левой половины - от левого.
Делюсь первыми наблюдениями по предмету.
Наблюдал за парнишкой в автобусе. Тот общался с девушкой, судя по всему хорошей знакомой.
Паренек из разряда "неформалов", эдакий "божий одуванчик" безобидный с косичкой, активно увлекается ролевыми играми (гномы, эльфы, костюмы все эти и т.п.)
Улыбка почти всегда до ушей, хоть все зубы пересчитать можно.
Итак,
Статическая улыбка, частые усмешки, - активно Правое полушарие. Есть.
В то же время , Тело: буквально под кальку копирует движения собеседницы (как зеркало), рот открыт; он весь там - во внешнем сенсорном внимании, прикованном к собеседнице. "Заглядывает в рот", юная спутница говорит и улыбается. Рот у паренька статично улыбается, и "до ушей". Отсутствие метарефлексии своего забавного внешнего вида. Понимаю как высокую правополушарную активность. НО Активна ПРАВАЯ РУКА. Левая неподвижна.
Так - с минуту.
Далее с лица собеседницы улыбка сходит полностью. Рот паренька еще секунд 20 выдает инерционную активность правого полушария, потом лицо становится серьезным и вдумчивым. В так словам девушки голова его "начинает качаться вроде как у лошади". Вниз-вверх. -Въехал в левополушарную активность. Есть.
Тело становится малоподвижным, то есть копирует уже девушку микродвижениями. НО активна ЛЕВАЯ РУКА.
Так - около минуты.
А после пошла смена/чередование Правых и Левых полушарий, то есть ну секунд по 6-8 а то и вообще меньше (в полушариях ориентируюсь по вышеописанным признакам, исключая руки). А вот РУКИ теперь включаются ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Правое полушарие - левая рука (которая к тому же начинала теребить наушники - теоретически правополушарный звуковой раздражитель), левое полушарие - правая рука.
Вариант вывода: при быстром чередовании активностей Правого и Левого полушарий иннервация Субстрата получается перекрещенной (что более согласуется с нейрологической моделью), а при чрезмерной активизации одного из полушарий происсходит что-то вроде "пробоя диэлектрика" и иннервация становится прямой. Или подключаются новые структуры.
Прости Бионикс, - наблюдение интересное, но сигналы "не те".
Из "тех" сигналов, я единственно знаю, имеет отношение к делу изменение ТипичнойАссиметрии лица.
Из "тех" сигналов, я единственно знаю, имеет отношение к делу изменение ТипичнойАссиметрии лица.
http://www.superidea.ru/intel/mozg/um1.htm
«Ум хорошо...» Борис Федорович Сергеев. Эта книга – рассказ о становлении и успехах нейропсихологии, одного из недавно сформировавшихся направлений науки, изучающей человека. Новая научная дисциплина родилась на стыке психологии, нейрофизиологии и медицины. Она изучает мозговую организацию различных психических процессов. Именно нейропсихология помогла разобраться во взаимоотношениях двух кучеров, незримо восседающих на козлах нашего мозга.
«Ум хорошо...» Борис Федорович Сергеев. Эта книга – рассказ о становлении и успехах нейропсихологии, одного из недавно сформировавшихся направлений науки, изучающей человека. Новая научная дисциплина родилась на стыке психологии, нейрофизиологии и медицины. Она изучает мозговую организацию различных психических процессов. Именно нейропсихология помогла разобраться во взаимоотношениях двух кучеров, незримо восседающих на козлах нашего мозга.
![[userpic]](/media/baf38ae4ee7e2279f66c2397456d5487c65e72c7421bdf1fbd4f6a4768b8fb62)
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа. Я, например, считаю, что люди любого типа, решая сложные когнитивные задачи, начинают с правого полушария (были даже публикации, очень давно, правда, лет двадцать назад, о том, что решает правое полушарие, а левое лишь осознает сделанное решение)), и потом, на этапе выдачи результата, в зависимости от необходимости (надо сказать или надо нарисовать) активируется соответствующее полушарие (посмотрите сборник "Красота и мозг"). То есть, т.н. "правополушарники" - это люди, чей последний этап, этап кодирования для последующей выдачи наружу, имеет структурный, целостный характер - образ, метафора, эмоция, действия и т.п. А "левополушарники" - те, кто для выдачи результата "наружу" перекодируют свои мысли в языковую форму. И я очень хочу организовать соответствующее исследование на психофизиологическом уровне, в частности, прямо сейчас дописываю свою заявку в РФФИ, но мне очень не хватает психофизиологических и нейропсихологических знаний. И техники для диагностики. Никак не могу найти единомышленников среди психофизиологов и людей, имеющих доступ к томографу. Наверное, "пролечу" с заявкой.
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа. Я, например, считаю, что люди любого типа, решая сложные когнитивные задачи, начинают с правого полушария (были даже публикации, очень давно, правда, лет двадцать назад, о том, что решает правое полушарие, а левое лишь осознает сделанное решение)), и потом, на этапе выдачи результата, в зависимости от необходимости (надо сказать или надо нарисовать) активируется соответствующее полушарие (посмотрите сборник "Красота и мозг"). То есть, т.н. "правополушарники" - это люди, чей последний этап, этап кодирования для последующей выдачи наружу, имеет структурный, целостный характер - образ, метафора, эмоция, действия и т.п. А "левополушарники" - те, кто для выдачи результата "наружу" перекодируют свои мысли в языковую форму. И я очень хочу организовать соответствующее исследование на психофизиологическом уровне, в частности, прямо сейчас дописываю свою заявку в РФФИ, но мне очень не хватает психофизиологических и нейропсихологических знаний. И техники для диагностики. Никак не могу найти единомышленников среди психофизиологов и людей, имеющих доступ к томографу. Наверное, "пролечу" с заявкой.
Межполушарной асимметрии нет по мнению американских и британских ученых.
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа.
(офф. У меня такая интуитивная догадка, что Бионикс вам не будет активно отвечать на ваш вопрос. Зато, я могу и хочу вам ответить.)
Ну, во первых, я не знаю, дошло ли это поветрие до Российских научных фондов, но тема межполушарной асимметрии сейчас каким-то удивительным манером вышла из научной "моды". Более того, такое впечатление, что ее по заказу активно тормозят. Так, разместить статью о межполушарной асимметрии в заруубежных издательствах практически невозможно. И там, где за счет прямых знакомств с издателями удается задать прямой вопрос "почему", рассчитывая на честный ответ, то такой ответ просто поражает. Межполушарной функциональной асимметрии нет! На попытку затеять встречный спорт с репликами типа "а как же очевидное различие в случае правшевства/левшевства? А как же исследования м. функциональной асимметрии на животных, публикациями которых совсем недавно был буквально завален интернет? В ответ следует все то же. Межполушарной асимметрии в отношении более сложных ментальных функций нежели моторные функции нет. Ну, а далее, это отрицание продолжает уже научная попса:
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа.
(офф. У меня такая интуитивная догадка, что Бионикс вам не будет активно отвечать на ваш вопрос. Зато, я могу и хочу вам ответить.)
Ну, во первых, я не знаю, дошло ли это поветрие до Российских научных фондов, но тема межполушарной асимметрии сейчас каким-то удивительным манером вышла из научной "моды". Более того, такое впечатление, что ее по заказу активно тормозят. Так, разместить статью о межполушарной асимметрии в заруубежных издательствах практически невозможно. И там, где за счет прямых знакомств с издателями удается задать прямой вопрос "почему", рассчитывая на честный ответ, то такой ответ просто поражает. Межполушарной функциональной асимметрии нет! На попытку затеять встречный спорт с репликами типа "а как же очевидное различие в случае правшевства/левшевства? А как же исследования м. функциональной асимметрии на животных, публикациями которых совсем недавно был буквально завален интернет? В ответ следует все то же. Межполушарной асимметрии в отношении более сложных ментальных функций нежели моторные функции нет. Ну, а далее, это отрицание продолжает уже научная попса:
Освободите образование от нейромифов:
...Том Беннетт, известный британский педагог, перечисляет некоторые из этих мифов в короткой статье, опубликованной в журнале New Scientist. Многие из нейробиологических легенд, пишет он, пошли «в народ» до того, как их перепроверили. И даже если проверка опровергала первоначальные результаты, психологический, социологический, педагогический и прочий «народ» с нейробиологической игрушкой расставаться уже не хотел.
Один из самых характерных примеров — история с право- и левополушарными людьми. Всё началось со статьи, вышедшей в 1961 году: её автор Роберт Сперри заметил, что у больных эпилепсией (подчёркиваем: больных эпилепсией!) разрыв связи между полушариями затрудняет выполнение неких когнитивных задач. На основании этих данных впервые родилась идея о том, что разные полушария — это как два разных мозга, каждый со своей памятью, каждый со своими ощущениями и особенностями психических процессов. Раньше такое наблюдали только у обезьян. Соответственно, родилась идея о том, что особенности того или иного полушария можно увидеть и в норме, при ненарушенной связи между ними, и что по этим особенностям можно понять, какое из них доминирует.
Поначалу эта гипотеза находила всё больше подтверждений, и всё это достигло апогея, когда Гереон Финк из Дюссельдорфского университета (Германия) и Джон Маршалл из Оксфорда (Великобритания) с помощью сканирования мозга обнаружили «полушарное доминирование». Вот с этого момента концепция деления людей на правополушарных творческих и левополушарных логических перешла, что называется, во всеобщее употребление. Студентов по сей день заставляют проходить психологические тесты, призванные выяснить их «полушарность».
Самое смешное, что уже через год Финк и Маршалл повторили свои эксперименты — и получили противоположные результаты! То есть теперь никакого «полушарного доминирования» уже не было. Но было поздно — и нейробиологам до сих пор приходится опровергать эту, чего уж там, довольно красивую и простую концепцию. Сейчас принято считать, что никакой общей поляризации личности по полушариям нет, что полушария постоянно взаимодействуют друг с другом довольно сложным образом, но это самое «принято считать» до ширнармасс, в том числе психолого-педагогических, ещё не дошло. Не успело! ...
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10008826/
Исследуем поведение, а не нейрофизиологические корреляты и картины
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа.
Исследования высших функций межполушарной асимметрии есть чрезвычайно перспективные.
Другое дело, что в нынешний век всебщей "нейроредукции" (это когда методологию психологического исследования сводят к тем или иным показателям нейрологии) кажется, что невозможно спланировать приличное исследование м. асимметрии без томографа или еще чего такого. Но, между тем, в томографе вообще нет необходимости! Более того, томограф вреден/опасен. При ложной наглядности и точности, томограф требует нарушения естественной двигательной активности, присущей человеку, с которой высшие формы м. асимметрии непосредственно связаны.
Одну такую связь мы называем лево -правой экспрессией. Она в науке вообще не исследована. С ней и нужно можно работать/собирать данные безо всякого томографа. [ По ссылке ниже вы откроете специальную тему сообщества metapractice. А под заголовком каждого открытого номера темы, вы найдете следующую ссылку, которая дат переход на предшествующее рассмотрение данной темы]:
Скорее, есть смысл фиксировать пространственно-временную структуру активности мозга при решении задач разного типа.
Исследования высших функций межполушарной асимметрии есть чрезвычайно перспективные.
Другое дело, что в нынешний век всебщей "нейроредукции" (это когда методологию психологического исследования сводят к тем или иным показателям нейрологии) кажется, что невозможно спланировать приличное исследование м. асимметрии без томографа или еще чего такого. Но, между тем, в томографе вообще нет необходимости! Более того, томограф вреден/опасен. При ложной наглядности и точности, томограф требует нарушения естественной двигательной активности, присущей человеку, с которой высшие формы м. асимметрии непосредственно связаны.
Одну такую связь мы называем лево -правой экспрессией. Она в науке вообще не исследована. С ней и нужно можно работать/собирать данные безо всякого томографа. [ По ссылке ниже вы откроете специальную тему сообщества metapractice. А под заголовком каждого открытого номера темы, вы найдете следующую ссылку, которая дат переход на предшествующее рассмотрение данной темы]:
Лево -правая экспрессия (20) Левое -Правое. Память -Воображение. Себе -Тебе экспрессия.
http://metapractice.livejournal.com/383183.html
Лево -правая сердечно-сосудистая асимметрия в динамике и связи с самочувствием, активностью настроением, эмоциями и другими высшими ментальными процессами
А вот другие заготовки для формальных научных исследований. Существует постоянная лево -правая динамика показателей активности сердечно-сосудистой системы любого субъекта. (причем, официальная медицина ее до сих пор не знает/отрицает) - и здорового и больного. Параметры такой динамики имеют психологические и/или медицинское диагностическое значение:
А вот другие заготовки для формальных научных исследований. Существует постоянная лево -правая динамика показателей активности сердечно-сосудистой системы любого субъекта. (причем, официальная медицина ее до сих пор не знает/отрицает) - и здорового и больного. Параметры такой динамики имеют психологические и/или медицинское диагностическое значение:
Лево -правая экспрессия (18) лево -правая экспрессия сердечно-сосудистой системыВ этом исследовании вместо томографа хватит двух откалиброванных наручных измерителей давления + батарея специальных психологических тестов. В связи с актуальность повышения здоровья стареющего и подрастающего поколений (у последнего отклонения ссс-активности фиксируются уже со школьного возраста) такое исследование вполне может вызвать интерес грантодателей.
http://metapractice.livejournal.com/353666.html
Лево -правая экспрессия (11) лп-экспрессия ССС через показатели в мм рт. ст.
http://metapractice.livejournal.com/262736.html
Межполушарная асимметрия в форме лево -правой экспрессии и психолого-лингвистические исследования на материале поэтики
Лево -правая экспрессия (15 ) Весенний полет ястреба
http://metapractice.livejournal.com/321272.html
Классические исследования асимметрии межполушарного восприятия, отличающиеся полным отсутствие потребности в аппаратуре и имеющими прямую связь с эффективностью различных видов деятельности, включая изображения на всяческих новомодных мониторах/экранах/интерфейсах.
Лево -правая экспрессия (10) экспрессия/импрессия|правши/левши
http://metapractice.livejournal.com/256128.html
Лево -правая экспрессия является существенным свойством любой формы коммуникации, в том числе и учебной/педагогической. Для нее требуются различные учебные продукты
Продукты ЛевоПравой экспрессии
http://metapractice.livejournal.com/85002.html
Межполушарная асимметрия глазодвигательной активности является мощнейшим диагностическим средством для высших ментальных процессов
Глазодвигательный портрет (24) Сноуден
http://metapractice.livejournal.com/391764.html
Кое что можно посмотреть на ютубе
Metapractice на YouTube = Metapractica (материалы лево -правой экспрессии)
https://www.youtube.com/user/Metapractica
https://www.youtube.com/watch?v=EH7vc7vwmaE
https://www.youtube.com/watch?v=1ZX5GoAkDmM
https://www.youtube.com/watch?v=8bfI-TMOHcU
https://www.youtube.com/watch?v=FSsoew-d11s
https://www.youtube.com/watch?v=RDc2Wp9ufds
https://www.youtube.com/watch?v=prCWdLUz4Cw
https://www.youtube.com/watch?v=prCWdLUz4Cw
https://www.youtube.com/watch?v=MWbrJzqpey0
https://www.youtube.com/watch?v=4s5hu75c2P0
http://metapractice.livejournal.com/356818.html
Metapractica (4 -[2]) добавить: Expression Language, Emotion Logic
http://metapractice.livejournal.com/356818.html
http://metapractice.livejournal.com/382692.html
http://metapractice.livejournal.com/388277.html
Набраться смелости сменить методологию предполагаемого исследования
Я, например, считаю, что люди любого типа, решая сложные когнитивные задачи, начинают с правого полушария (были даже публикации, очень давно, правда, лет двадцать назад, о том, что решает правое полушарие, а левое лишь осознает сделанное решение)), и потом, на этапе выдачи результата, в зависимости от необходимости (надо сказать или надо нарисовать) активируется соответствующее полушарие (посмотрите сборник "Красота и мозг").
В темные годы перестройки я для Новосибирского Гороно провел исследование/доклад на материале одной параллели учеников экспериментальной школы по выявлению связи эффектов динамики межполушарной асимметрии в ее сопоставлении с годовой успеваемостью. От первого до выпускного класса.
То есть, т.н. "правополушарники" - это люди, чей последний этап, этап кодирования для последующей выдачи наружу, имеет структурный, целостный характер - образ, метафора, эмоция, действия и т.п. А "левополушарники" - те, кто для выдачи результата "наружу" перекодируют свои мысли в языковую форму.
Это надо показывать/доказывать исследованиями.
И я очень хочу организовать соответствующее исследование на психофизиологическом уровне, в частности, прямо сейчас дописываю свою заявку в РФФИ, но мне очень не хватает психофизиологических и нейропсихологических знаний. И техники для диагностики.
Техника не нужна. Нейропсихология почти не нужна. Чрезмерная техническая оснащенность не нужна.
Никак не могу найти единомышленников среди психофизиологов и людей, имеющих доступ к томографу. Наверное, "пролечу" с заявкой.
Вы можете найти единомышленников среди психологов.
Вторично, для научной навороченности можно было бы организовать выход на томограф.
Ну, и в итоге. Еще в советские годы я участвовал в обширнейшем исследовании связи межполушарной асимметрии и высших форм мышления/личностных свойств на огромной выборке студентов Новосибирского университета в академгородке. Эти исследования забыты. Но, многие экспериментальные процедуры для измерения межполушарной активности в связи с высшими ментальными процессами я придумывал для этого исследования сам. Есть множество просто смешных устройств, которые выдают данные за копейки и точнее самого современного томографа. Какая-то часть данных опубликована, а какая-то нет. Мы, даже просчитывали корреляции п. узоров на ладонях. А потом просчитывали связи на БЭСМ. :) Машина/счетные алгоритмы связей не нашли. А я в уме нашел параметр, который дает значимую корреляцию между свойствами мышления, м. асимметрией и п. линиями :)
Я, например, считаю, что люди любого типа, решая сложные когнитивные задачи, начинают с правого полушария (были даже публикации, очень давно, правда, лет двадцать назад, о том, что решает правое полушарие, а левое лишь осознает сделанное решение)), и потом, на этапе выдачи результата, в зависимости от необходимости (надо сказать или надо нарисовать) активируется соответствующее полушарие (посмотрите сборник "Красота и мозг").
В темные годы перестройки я для Новосибирского Гороно провел исследование/доклад на материале одной параллели учеников экспериментальной школы по выявлению связи эффектов динамики межполушарной асимметрии в ее сопоставлении с годовой успеваемостью. От первого до выпускного класса.
То есть, т.н. "правополушарники" - это люди, чей последний этап, этап кодирования для последующей выдачи наружу, имеет структурный, целостный характер - образ, метафора, эмоция, действия и т.п. А "левополушарники" - те, кто для выдачи результата "наружу" перекодируют свои мысли в языковую форму.
Это надо показывать/доказывать исследованиями.
И я очень хочу организовать соответствующее исследование на психофизиологическом уровне, в частности, прямо сейчас дописываю свою заявку в РФФИ, но мне очень не хватает психофизиологических и нейропсихологических знаний. И техники для диагностики.
Техника не нужна. Нейропсихология почти не нужна. Чрезмерная техническая оснащенность не нужна.
Никак не могу найти единомышленников среди психофизиологов и людей, имеющих доступ к томографу. Наверное, "пролечу" с заявкой.
Вы можете найти единомышленников среди психологов.
Вторично, для научной навороченности можно было бы организовать выход на томограф.
Ну, и в итоге. Еще в советские годы я участвовал в обширнейшем исследовании связи межполушарной асимметрии и высших форм мышления/личностных свойств на огромной выборке студентов Новосибирского университета в академгородке. Эти исследования забыты. Но, многие экспериментальные процедуры для измерения межполушарной активности в связи с высшими ментальными процессами я придумывал для этого исследования сам. Есть множество просто смешных устройств, которые выдают данные за копейки и точнее самого современного томографа. Какая-то часть данных опубликована, а какая-то нет. Мы, даже просчитывали корреляции п. узоров на ладонях. А потом просчитывали связи на БЭСМ. :) Машина/счетные алгоритмы связей не нашли. А я в уме нашел параметр, который дает значимую корреляцию между свойствами мышления, м. асимметрией и п. линиями :)
Вы пишите, что Вам не хватает сложной техники, и единомышленников, и знаний по теме. Но "выстрелит" заявка или нет - на деле это определяется актуальностью темы для РФФИ, здесь я полностью согласен с Метанимусом. И конечно, аргументацией темы в самой заявке, потому что качественно аргументировать тему можно, лишь в какой-то мере в нее погрузившись.
Мне недостаточно констатации межполушарной асимметрии. Мне нужно конкретно найти ту композицию возбуждений-торможений, которая, как я считаю, будет одна и та же и в проявлении неявного знания и в процессе понимания метафор и в применении операции аналогии и, самое главное, на первых (правополушаных, как я думаю) этапах решения сложных задач. Это все - одни и те же процессы ментальной репрезентации исходных данных, которые имеют пространственную природу, независимо от того, считает ли человек себя логиком или образником. Потому, что вербальная или образно-иконическая составляющая появляется лишь на этапе "выдачи" информации.
Да, спасибо за столь обстоятельный ответ и желание помочь. Я все это знаю. И ищу поэтому какие-то более сложные по структуре психофизиологические корреляты, теперь уже конкретно, неявного знания (написала заявку в РФФИ). Собираюсь сотрудничать с А.Н. Лебедевым, у него есть интересные исследования нейронного кода. И несмотря на возраст, он все еще остается очень думающим человеком (сейчас он работает на нашей кафедре). Но поскольку у меня знаний по психофизиологии чуть больше, чем ноль, то...
Да, это интересно. А поскольку этот грант я вряд ли выиграю, начну в этом году с простых вещей. Причем хочу сделать кое-что уже в октябре, чтобы успеть подать заявку на Шестую конференцию по когнитивным наукам, которая пойдет в Калининграде (в интернете легко найти).
Я туда регулярно езжу, это супер-тусовка научная, европейского типа, но попасть не всегда удается. Не была на первом, в Казани - просто не знала, и не была в Томске (не приняли тезисы).
Предлагаю тоже попробовать на эту конференцию. Кстати, все материалы всех конференций выложены на сайте.
Я туда регулярно езжу, это супер-тусовка научная, европейского типа, но попасть не всегда удается. Не была на первом, в Казани - просто не знала, и не была в Томске (не приняли тезисы).
Предлагаю тоже попробовать на эту конференцию. Кстати, все материалы всех конференций выложены на сайте.
Ух ты, столько всего! Хотела отправить Вам мои координаты в личку, но у Вас ограничен прием личных сообщений.
Ладно. Надеюсь на ответ либо здесь, либо в почте белих собака бк точка ру
Если еще не передумали помогать! :-)
И у меня есть свой сайт, который я не могу довести до ума - не хватает времени (или желания?). Там есть подборка моих публикаций. Вас, возможно, заинтересует статья по способность к воссозданию визуального образа по тактильному восприятию.
Сайт интеллекту-да точка ру
Ладно. Надеюсь на ответ либо здесь, либо в почте белих собака бк точка ру
Если еще не передумали помогать! :-)
И у меня есть свой сайт, который я не могу довести до ума - не хватает времени (или желания?). Там есть подборка моих публикаций. Вас, возможно, заинтересует статья по способность к воссозданию визуального образа по тактильному восприятию.
Сайт интеллекту-да точка ру
Да, это интересно. А поскольку этот грант я вряд ли выиграю, начну в этом году с простых вещей. Причем хочу сделать кое-что уже в октябре, чтобы успеть подать заявку на Шестую конференцию по когнитивным наукам, которая пойдет в Калининграде (в интернете легко найти).
Я туда регулярно езжу, это супер-тусовка научная, европейского типа, но попасть не всегда удается. Не была на первом, в Казани - просто не знала, и не была в Томске (не приняли тезисы). Предлагаю тоже попробовать на эту конференцию. Кстати, все материалы всех конференций выложены на сайте.
Я туда регулярно езжу, это супер-тусовка научная, европейского типа, но попасть не всегда удается. Не была на первом, в Казани - просто не знала, и не была в Томске (не приняли тезисы). Предлагаю тоже попробовать на эту конференцию. Кстати, все материалы всех конференций выложены на сайте.
Шестая международная конференция по когнитивной науке проводит прием заявок на участие и тезисов на сайтеЗаявки на участие и тезисы принимаются на сайте конференции
www.conf.cogsci.ru
до 1 декабря 2013 года. Правила регистрации и оформления тезисов можно уточнить на сайте конференции.
www.conf.cogsci.ru.
http://www.conf.cogsci.ru/default.aspx?l=r
↩︎
metanymous
Тексты/тезисы 2012 года не открываются, а по предварительному описанию содержания что-то она мне, простите, показалась скучной.