Тестирование эффективности тренингов и семинаров (НЛП)
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эффективность обучения, выпуск 1
| Metapractice | |||||
| "Знание" | |||||
| 2. Практические и философские границы знания | metanymous | ||||
| Даем справку | |||||
| 3. Контуры "граммофона" | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| Перечень некоторых КоммуникативныхМетанойй | |||||
| Перечень некоторых КоммуникативныхМетанойй | ailev | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| МоделированиеПоКниге | |||||
| МоделированиеПоКниге | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | |||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | |||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | |||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | metanymous | ||||
| Эффективность Моделирующей Психотерапии | |||||
| 38. Где доказательства «доказательной терапии»? Дж Шедлер | metanymous | ||||
| Сведение "изменений" к некой общечеловеческой "пользе" | eugzol | ||||
| Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы | |||||
| Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы | metanymous | ||||
https://ljsear.ch/search?q=%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946659600&dateTo=1446224400&in_comments=1&order=rel
http://ljsearch.metapractice.ru/
76 комментариев
сначала старые сначала новые
Тестирование эффективности для кого?
1) Для тренера, как самокалибровка?
2) Для группы тренеров внутри некоей системы (мета-центра — объединения центров по региональным и иным основаниям), для калибровки надлежащего качества следования стандартам?
3) Для надзорных органов, государственных и некоммерческих (саморегулируемых ассоциаций психологов, медиков, и т.д.)?
4) Для участников: в качестве рекламных материалов; материалов оценки тренинга; оперантного формирования эффективности обучения (типа школьных оценок)?
5) Для методистов/моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов?
1) Для тренера, как самокалибровка?
2) Для группы тренеров внутри некоей системы (мета-центра — объединения центров по региональным и иным основаниям), для калибровки надлежащего качества следования стандартам?
3) Для надзорных органов, государственных и некоммерческих (саморегулируемых ассоциаций психологов, медиков, и т.д.)?
4) Для участников: в качестве рекламных материалов; материалов оценки тренинга; оперантного формирования эффективности обучения (типа школьных оценок)?
5) Для методистов/моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов?
Оценка психотерапии или НЛП-навыков?
Впрочем, заходим в Гугл: https://www.google.ru/search?q=nlp+training
Первая ссылка:
Ever find yourself repeatedly falling into the same emotional or behavioral patterns? Do these patterns prevent you from achieving a goal?
Does it feel like you’re unknowingly sabotaging yourself?
Are you tired and frustrated of feeling this way? Or even afraid that you will never be able to get past this? Unable to change your life?
Learn the tools and techniques to free yourself of this negative cycle and be able to achieve your goals. Change your life with the additional knowledge and skills by attending the Integrative NLP Practitioner Certification® Training.
http://www.nlp.com/training/
Итак, продают НЛП, а рекламируют:
— депрограммирование паталогических эмоциональных и поведенческих паттернов
— устранение препятствий к достижению целей
— устранение внутренних возражений/повышение конгруентности
— изменение негативных чувств, референций, представлений о будущем
— изменение жизни
Получается терапевтическо-развивающий тренинг. Скорее такая реклама является правилом, чем исключением.
Впрочем, заходим в Гугл: https://www.google.ru/search?q=nlp+training
Первая ссылка:
Ever find yourself repeatedly falling into the same emotional or behavioral patterns? Do these patterns prevent you from achieving a goal?
Does it feel like you’re unknowingly sabotaging yourself?
Are you tired and frustrated of feeling this way? Or even afraid that you will never be able to get past this? Unable to change your life?
Learn the tools and techniques to free yourself of this negative cycle and be able to achieve your goals. Change your life with the additional knowledge and skills by attending the Integrative NLP Practitioner Certification® Training.
http://www.nlp.com/training/
Итак, продают НЛП, а рекламируют:
— депрограммирование паталогических эмоциональных и поведенческих паттернов
— устранение препятствий к достижению целей
— устранение внутренних возражений/повышение конгруентности
— изменение негативных чувств, референций, представлений о будущем
— изменение жизни
Получается терапевтическо-развивающий тренинг. Скорее такая реклама является правилом, чем исключением.
Тестирование эффективности для кого?
Фиксируем основную триаду заинтересованных в тестировании в таких ролях:
A. Субъекты, подвергающиеся любой форме НЛП-обучения/ любой форме НЛП терапии, которые в итоге индуцировали то или иное ИЗМЕНЕНИЕ
B. Операторы, производящие указанные выше обучение/ терапию. В случае субъекта, который занимается самообучением/ само терапией, считаем его оператором.
C. Контроллеры, которые в силу тех или иных побуждений озабочены оценкой эффективности процесса порождения ИЗМЕНЕНИЙ. При этом, контроллеры могут не быть ни операторами, ни субъектами и никаким иным способом не задействованы в обучении/ терапии НЛП.
Первоочередным свойством оцениваемой эффективности изменений является подтверждение факта связи тренингов/ обучения и итоговых ИЗМЕНЕНИЙ субъектов.
Фиксируем основную триаду заинтересованных в тестировании в таких ролях:
A. Субъекты, подвергающиеся любой форме НЛП-обучения/ любой форме НЛП терапии, которые в итоге индуцировали то или иное ИЗМЕНЕНИЕ
B. Операторы, производящие указанные выше обучение/ терапию. В случае субъекта, который занимается самообучением/ само терапией, считаем его оператором.
C. Контроллеры, которые в силу тех или иных побуждений озабочены оценкой эффективности процесса порождения ИЗМЕНЕНИЙ. При этом, контроллеры могут не быть ни операторами, ни субъектами и никаким иным способом не задействованы в обучении/ терапии НЛП.
Первоочередным свойством оцениваемой эффективности изменений является подтверждение факта связи тренингов/ обучения и итоговых ИЗМЕНЕНИЙ субъектов.
1) Для тренера, как самокалибровка?
Тренер в общем случае генерирует обучение. Результатом обучения являются те или иные ИЗМЕНЕНИЯ активности обученных субъектов, возникающие в явной/ не явной связи с полученным ими обучением.
Что значит – неявная связь? Например, из терапии Эриксона. Субъект лечит свою проблему у психоаналитиков – безрезультатно. Затем, он идёт к Э. и тот аккуратно утилизирует недоработки психоаналитиков. Возникшее в результате изменение в виде исчезновения симптомов записывается целиком на «счёт» Э.
У тренера/ оператора должны быть собственные критерии оценки насколько явные/ неявные изменения субъекта связаны/ детерминированы тренерской/ операторской работой.
Тренер в общем случае генерирует обучение. Результатом обучения являются те или иные ИЗМЕНЕНИЯ активности обученных субъектов, возникающие в явной/ не явной связи с полученным ими обучением.
Что значит – неявная связь? Например, из терапии Эриксона. Субъект лечит свою проблему у психоаналитиков – безрезультатно. Затем, он идёт к Э. и тот аккуратно утилизирует недоработки психоаналитиков. Возникшее в результате изменение в виде исчезновения симптомов записывается целиком на «счёт» Э.
У тренера/ оператора должны быть собственные критерии оценки насколько явные/ неявные изменения субъекта связаны/ детерминированы тренерской/ операторской работой.
2) Для группы тренеров внутри некоей системы (мета-центра — объединения центров по региональным и иным основаниям), для калибровки надлежащего качества следования стандартам?
Тестирование по стандартам обучения формально не должно вызывать никаких проблем. Но, проблемы с ним существуют. В большинстве случаев они вызваны нарушением технологии обучения.
3) Для надзорных органов, государственных и некоммерческих (саморегулируемых ассоциаций психологов, медиков, и т.д.)?
Для надзорных органов в зачёт идёт тестирование только по медицинским стандартам.
Тестирование по стандартам обучения формально не должно вызывать никаких проблем. Но, проблемы с ним существуют. В большинстве случаев они вызваны нарушением технологии обучения.
3) Для надзорных органов, государственных и некоммерческих (саморегулируемых ассоциаций психологов, медиков, и т.д.)?
Для надзорных органов в зачёт идёт тестирование только по медицинским стандартам.
Первоочередным свойством оцениваемой эффективности изменений является подтверждение факта связи тренингов/ обучения и итоговых ИЗМЕНЕНИЙ субъектов.
Получается, ставим задачу составления исследования, которое могло бы оценить изменения даже без предварительного наблюдения субъекта? Грубо говоря, берём человека с улицы, проводим по разработанному комплексу, и выясняем, какие тренинги и с какой результативностью на него воздействовали.
Получается, ставим задачу составления исследования, которое могло бы оценить изменения даже без предварительного наблюдения субъекта? Грубо говоря, берём человека с улицы, проводим по разработанному комплексу, и выясняем, какие тренинги и с какой результативностью на него воздействовали.
В терапии клиент может прийти "с улицы". В тренинге аудитория всегда подготовленная. Так что эффективность тренера всегда будет связана с утилизацией накопленного потенциала изменений. Да и вообще говоря любые изменения опираются на исторически созданную воронку пресуппозиций. Получается, надо оценивать, сколько процентов этой воронки создано благодаря оператору? А если оператор утилизировал исторический опыт, который уже был у клиента (а он в любом случае будет его утилизировать), но без специальной работы не актуализировался бы? А если бы всё-таки актуализировался?
4) Для участников: в качестве рекламных материалов; материалов оценки тренинга; оперантного формирования эффективности обучения (типа школьных оценок)?
В качестве рекламных материалов годятся только САМООТЧЁТЫ/ ОТЗЫВЫ субъектов.
Конечно, самоотчёты описывают только «половину» процессов/ результатов изменений. Другая «половина» скрыта от сознания субъекта.
В этом месте нужны протоколы составления таких самоотчётов.
В качестве рекламных материалов годятся только САМООТЧЁТЫ/ ОТЗЫВЫ субъектов.
Конечно, самоотчёты описывают только «половину» процессов/ результатов изменений. Другая «половина» скрыта от сознания субъекта.
В этом месте нужны протоколы составления таких самоотчётов.
Для методистов/моделистов тест есть соответствие конвейеру моделирования
5) Для методистов/моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов?
Для методистов/ моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов, «тестом» достоверности изменений является соответствие конкретного варианта процесса обучения тому или иному этапу Конвейера Моделирования.
5) Для методистов/моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов?
Для методистов/ моделистов, обеспечивающих методико-техническую поддержку тренингов, «тестом» достоверности изменений является соответствие конкретного варианта процесса обучения тому или иному этапу Конвейера Моделирования.
Кстати, получается разрабатываемый метод можно применять и к предметным навыкам? В теме тай-цзи, например, говорили о том, что "звёздные" ученики научатся у любого тренера. Ну это в любом педагогическом контексте так. А с проектируемым методом можно будет доказать/показать, на сколько процентов ученик научился "сам", а насколько на него повлиял "тренер"? Или эффективность школьных учителей :)
--Первоочередным свойством оцениваемой эффективности изменений является подтверждение факта связи тренингов/ обучения и итоговых ИЗМЕНЕНИЙ субъектов.
--Получается, ставим задачу составления исследования, которое могло бы оценить изменения даже без предварительного наблюдения субъекта? Грубо говоря, берём человека с улицы, проводим по разработанному комплексу, и выясняем, какие тренинги и с какой результативностью на него воздействовали.
Надо задаём субъекту всего ДВА вопроса:
(1) ИЗМЕНЕНИЯ, полученные вами за время t ПОСЛЕ пройденного вами тренинга, выражены:
В малой мере?
В средней мере?
В максимальной мере?
(2) Полученные вами изменения связаны с пройденным тренингом:
Практически не связаны?
Связаны в малой мере?
Связаны значительно?
Полученные изменения по своему содержанию и причине возникновения полностью определяются пройденным тренингом?
--Получается, ставим задачу составления исследования, которое могло бы оценить изменения даже без предварительного наблюдения субъекта? Грубо говоря, берём человека с улицы, проводим по разработанному комплексу, и выясняем, какие тренинги и с какой результативностью на него воздействовали.
Надо задаём субъекту всего ДВА вопроса:
(1) ИЗМЕНЕНИЯ, полученные вами за время t ПОСЛЕ пройденного вами тренинга, выражены:
В малой мере?
В средней мере?
В максимальной мере?
(2) Полученные вами изменения связаны с пройденным тренингом:
Практически не связаны?
Связаны в малой мере?
Связаны значительно?
Полученные изменения по своему содержанию и причине возникновения полностью определяются пройденным тренингом?
Кстати, получается разрабатываемый метод можно применять и к предметным навыкам?
В конкретном предметном навыке надо выявлять/ описывать/ указывать алгоритмы конкретных навыков, выраженных в тех или иных предметных действиях.
В теме тайцзи, например, говорили о том, что "звёздные" ученики научатся у любого тренера.
В контексте проверки навыков не следует различать степень исходной способности учеников.
Но, для проверки результатов обучения следует располагать контрольными проверочными алгоритмами – они же алгоритмы связующих паттернов.
Ну это в любом педагогическом контексте так. А с проектируемым методом можно будет доказать/показать, на сколько процентов ученик научился "сам", а насколько на него повлиял "тренер"?
Проверки эффективности предметного навыка следует из конечного проверочного результата «вычесть» некие начальные навыки ученика на данную тему, ежели таковые можно было обнаружить в том или ином виде.
Или эффективность школьных учителей :)
Педагогическую эффективность (результат обучения) следует проверять всегда по двум составляющим:
• Общая способность к обучению
• Частные навыки подачи той или иной темы
В конкретном предметном навыке надо выявлять/ описывать/ указывать алгоритмы конкретных навыков, выраженных в тех или иных предметных действиях.
В теме тайцзи, например, говорили о том, что "звёздные" ученики научатся у любого тренера.
В контексте проверки навыков не следует различать степень исходной способности учеников.
Но, для проверки результатов обучения следует располагать контрольными проверочными алгоритмами – они же алгоритмы связующих паттернов.
Ну это в любом педагогическом контексте так. А с проектируемым методом можно будет доказать/показать, на сколько процентов ученик научился "сам", а насколько на него повлиял "тренер"?
Проверки эффективности предметного навыка следует из конечного проверочного результата «вычесть» некие начальные навыки ученика на данную тему, ежели таковые можно было обнаружить в том или ином виде.
Или эффективность школьных учителей :)
Педагогическую эффективность (результат обучения) следует проверять всегда по двум составляющим:
• Общая способность к обучению
• Частные навыки подачи той или иной темы
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html
Автору позвонил по телефону мужчина, который заявил, что хочет с ним встретиться. Он отказался объяснить причины, сказав только, что это -- "настоящий медицинский случай", и он предпочитает объяснить все лично.
Во время беседы он заявил, что у него болезнь Бергера (приступообразная парестезия нижних конечностей, возникающая при ходьбе -- прим. ред.), диабет, стенокардия и гипертония. "Всего этого слишком много для такого многосемейного человека, как я, а мне всего лишь 50 лет". Он продолжал:
"Это еще не все. Я прохожу курс лечения у психоаналитика уже в течение 8 месяцев по 5 часов в неделю. За это время пришлось увеличить дозу инсулина. Я прибавил в весе почти 8 кг, еще больше увеличилось артериальное давление, а с 1,5 пачек сигарет в день я перешел к 4,5. Я все еще пациент психоаналитика. У меня с ним еще одна встреча в понедельник, но я оплатил его сеансы только до сегодняшнего дня. Он говорит, что постепенно вскрывает психодинамику моего саморазрушающего поведения. Я тоже думаю, что сам копаю себе могилу".
Потом он мрачно сказал: "Не будет ли это неэтичным для вас, зная, что я -- пациент другого врача, провести мне сеанс гипнотерапии сегодня вечером? Мой психоаналитик не одобряет гипноз, но сам он мне ничем еще не помог".
Автор ему ответил очень просто, что с его точки зрения вопрос о профессиональной этике не имеет к данной ситуации никакого отношения вообще, что любой пациент (а это относится и к моим пациентам) имеет право обратиться за помощью к любому квалифицированному специалисту, что медицинская этика должна базироваться на благополучии пациента, а не на желании врача удержать, сохранить его для себя.
Потом ему приказали закрыть глаза и повторить свой рассказ с начала до конца, но рассказывать медленно, тщательно избегая этических вопросов, а вместо этого четко, определенно указать, чего же он хочет от автора. Все это он должен проделать медленно, вдумчиво, тщательно подбирая слова. И пока он будет это делать, одно лишь звучание его голоса введет его в состояние транса, в котором он сможет разговаривать с автором, слушать автора, отвечать на его вопросы, делать все, что его попросит автор, и что он сам, под сильным воздействием своих эмоций, найдет нужным сделать.
Пациент был ошеломлен такими инструкциями, но откинулся назад на спинку кресла, закрыл глаза и медленно начал вновь свой рассказ, но с нужными добавлениями. Вскоре его голос начал замедляться, затихать, что означало возникновение у него состояния транса, и автору пришлось сказать несколько раз, чтобы он говорил громче и отчетливее.
Он уже не упоминал ни разу о вопросе этики, но более подробно остановился на том, какое лечение, по его мнению, нужно ему пройти. Его попросили повторить это несколько раз, и каждый раз он делал это более позитивно, более выразительно и более подробно.
После четырех таких повторов автор указал, что он, как врач, не предложил никаких советов, не производил никаких терапевтических внушений, что каждый пункт в этом отношении исходит от самого пациента, и что он обнаружит, что под сильным воздействием того, что будет зарождаться в нем самом, он будет делать все, что сам для себя наметил. К этому он добавил, что пациент может запомнить любые выбранные им эпизоды из состояния транса, но независимо от того, что он запомнил и чего не запомнил, он окажется под сильным воздействием делать все, что сам составил для себя.
Его разбудили, был начат ничего не значащий разговор, и затем он ушел.
Автору позвонил по телефону мужчина, который заявил, что хочет с ним встретиться. Он отказался объяснить причины, сказав только, что это -- "настоящий медицинский случай", и он предпочитает объяснить все лично.
Во время беседы он заявил, что у него болезнь Бергера (приступообразная парестезия нижних конечностей, возникающая при ходьбе -- прим. ред.), диабет, стенокардия и гипертония. "Всего этого слишком много для такого многосемейного человека, как я, а мне всего лишь 50 лет". Он продолжал:
"Это еще не все. Я прохожу курс лечения у психоаналитика уже в течение 8 месяцев по 5 часов в неделю. За это время пришлось увеличить дозу инсулина. Я прибавил в весе почти 8 кг, еще больше увеличилось артериальное давление, а с 1,5 пачек сигарет в день я перешел к 4,5. Я все еще пациент психоаналитика. У меня с ним еще одна встреча в понедельник, но я оплатил его сеансы только до сегодняшнего дня. Он говорит, что постепенно вскрывает психодинамику моего саморазрушающего поведения. Я тоже думаю, что сам копаю себе могилу".
Потом он мрачно сказал: "Не будет ли это неэтичным для вас, зная, что я -- пациент другого врача, провести мне сеанс гипнотерапии сегодня вечером? Мой психоаналитик не одобряет гипноз, но сам он мне ничем еще не помог".
Автор ему ответил очень просто, что с его точки зрения вопрос о профессиональной этике не имеет к данной ситуации никакого отношения вообще, что любой пациент (а это относится и к моим пациентам) имеет право обратиться за помощью к любому квалифицированному специалисту, что медицинская этика должна базироваться на благополучии пациента, а не на желании врача удержать, сохранить его для себя.
Потом ему приказали закрыть глаза и повторить свой рассказ с начала до конца, но рассказывать медленно, тщательно избегая этических вопросов, а вместо этого четко, определенно указать, чего же он хочет от автора. Все это он должен проделать медленно, вдумчиво, тщательно подбирая слова. И пока он будет это делать, одно лишь звучание его голоса введет его в состояние транса, в котором он сможет разговаривать с автором, слушать автора, отвечать на его вопросы, делать все, что его попросит автор, и что он сам, под сильным воздействием своих эмоций, найдет нужным сделать.
Пациент был ошеломлен такими инструкциями, но откинулся назад на спинку кресла, закрыл глаза и медленно начал вновь свой рассказ, но с нужными добавлениями. Вскоре его голос начал замедляться, затихать, что означало возникновение у него состояния транса, и автору пришлось сказать несколько раз, чтобы он говорил громче и отчетливее.
Он уже не упоминал ни разу о вопросе этики, но более подробно остановился на том, какое лечение, по его мнению, нужно ему пройти. Его попросили повторить это несколько раз, и каждый раз он делал это более позитивно, более выразительно и более подробно.
После четырех таких повторов автор указал, что он, как врач, не предложил никаких советов, не производил никаких терапевтических внушений, что каждый пункт в этом отношении исходит от самого пациента, и что он обнаружит, что под сильным воздействием того, что будет зарождаться в нем самом, он будет делать все, что сам для себя наметил. К этому он добавил, что пациент может запомнить любые выбранные им эпизоды из состояния транса, но независимо от того, что он запомнил и чего не запомнил, он окажется под сильным воздействием делать все, что сам составил для себя.
Его разбудили, был начат ничего не значащий разговор, и затем он ушел.
Спустя год, находясь в отличной физической форме, он привел с собой старого друга детства и очень быстро, коротко заявил: "Я правильно питаюсь, хорошо сплю, у меня нормальный вес, избавился от дурных привычек, мой диабет мало беспокоит меня, болезнь Бергера не прогрессирует, артериальное давление нормальное, я больше не посещал своего психоаналитика, мои дела обстоят гораздо лучше, я как заново родился, и вся моя семья благодарит вас. Ну, а этот человек -- мой друг детства, он заработал себе эмфизему, у него очень плохое сердце; поглядите только на его распухшие лодыжки, а он „дымит как паровоз". Он уже много лет находится под наблюдением врача". (Этот пациент, не успев докурить одну сигарету, начинал прикуривать вторую).
"Вылечите его так же, как вылечили меня. Я рассказывал ему, что вы говорили со мной так, что это полностью овладело мной".
Он ушел из кабинета, а новый пациент остался. В основном была проведена такая же процедура и почти точно такими же словами. После сеанса он ушел, оставив после себя сигареты.
Шесть месяцев спустя автору позвонил из другого города первый пациент: "Ну, у меня плохие новости, но вам не нужно беспокоиться. Джо умер ночью во сне от сердечного приступа. После того, как он ушел от вас, он больше не выкурил ни одной сигареты, его эмфизема стала намного лучше, он наслаждался жизнью вместо того, чтобы все время бегать за сигаретами, которые ухудшали его состояние".
"Вылечите его так же, как вылечили меня. Я рассказывал ему, что вы говорили со мной так, что это полностью овладело мной".
Он ушел из кабинета, а новый пациент остался. В основном была проведена такая же процедура и почти точно такими же словами. После сеанса он ушел, оставив после себя сигареты.
Шесть месяцев спустя автору позвонил из другого города первый пациент: "Ну, у меня плохие новости, но вам не нужно беспокоиться. Джо умер ночью во сне от сердечного приступа. После того, как он ушел от вас, он больше не выкурил ни одной сигареты, его эмфизема стала намного лучше, он наслаждался жизнью вместо того, чтобы все время бегать за сигаретами, которые ухудшали его состояние".
Оценка психотерапии или НЛП-навыков?
Если вспомнить, что мы различаем:
• Психотерапию в кабинете тет-а-тет
• П. в специальной группе
• В кабинете в официальных методиках и процедурах
• В любом контексте в скрытом форме, например, в метафорах
• В любом контексте в скрытой форме, например, «бытовой» лингвистикой обёртке
• Психотерапию по результатам, достигаемым оператором в полу осознанной форме реализации его коммуникативных метаной (см. ниже)
Из этого перечисления видно, что противопоставление психотерапии и нлп-навыков весьма условно.
Если вспомнить, что мы различаем:
• Психотерапию в кабинете тет-а-тет
• П. в специальной группе
• В кабинете в официальных методиках и процедурах
• В любом контексте в скрытом форме, например, в метафорах
• В любом контексте в скрытой форме, например, «бытовой» лингвистикой обёртке
• Психотерапию по результатам, достигаемым оператором в полу осознанной форме реализации его коммуникативных метаной (см. ниже)
Из этого перечисления видно, что противопоставление психотерапии и нлп-навыков весьма условно.
Итак:
Алиса - носительница Метанойй.
Чарли - наблюдательный человек, который начал общаться с Алисой и про НЛП/ОпенМету ничего не знает.
Общее впечатление у Чарли от общения с Алисой -- "я ее откуда-то знаю" (хотя знакомство только состоялось).
1. Спустя пару минут диалога Чарли обнаружил, что незаметно для себя, перешел на сравнительно лаконичные фразы.
(Это признак того, что Алиса имеет интериоризированный процесс Вопрошания. Она незаметно для себя и Чарли разделяет его/свою речь/и мысли на "кванты".
2. Спустя десять минут диалога Чарли обнаруживает, что чередует "позитивные" и "негативные" темы, а затем начинаете как-то их "объединять", приходя, в итоге к "позитиву". И переживая "позитив".
(Это признак того что Алиса "незаметно" для себя и Чарли производит сортировку и интеграцию с помощью "якорей". Она делает это"непроизвольно", потому что у нее хорошая школа обучения и практики!)
3. Время от времени в этом диалоге Чарли обнаружит, что Алиса делает некоторые реплики/замечания (не юмористического толка), которые вызывают у Чарли что-то вроде быстрой смены напряжения и расслабления - похоже на короткий импульс к смеху.
(Это признак того, что Алиса имеет навык автоматического порождения фразеологических рефремингов значения/контекста. Базовый навык. )
4.С самого начала и по мере хода диалога Чарли может заметить, что Алиса как-то мгновенно и удачно произносит слова/междометия/возгласы одобрения. Как раз в тот момент (или немедленно сразу после) когда Чарли проявил какую-то конструктивную активность.
(Это признак того, что Алиса технично владеет оперантным формированием по Б.Ф. Скиннеру. Еще это значит, что Алиса либо обладает развитой осознаной наблюдательностью и сама заметила четкий паттерн оперантного формирования присущий всем демонстрациям классиков/авторов НЛП, либо обладает творческой интуицией и непроизвольно скопировала и воспроизводит этот паттерн. )
5. Разговаривая с Алисой, Чарли постоянно обнаруживает, что теряет ощущение времени.
(Это признак того, что Алиса ведет диалог в состоянии АпТайм и втягивает в это состояние самого Чарли:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=464848)
6. Говоря о "прошлом", о том что известно - смотрит (для взгляда со стороны Чарли) влево.
Говоря о "будущем", о том что может быть, о новом - смотрит вправо.
(это признак того, что у Алисы сформирована ЗеркальнаяИнверсияНевербальнойЭкспрессии: http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=454864)
7. В общении употребляет заметно много слов указывающих на РеальностьЗдесьСейчас. (РЗС)
(В отношении Алисы это означает что она осознает РЗС в гораздо большей мере чем "средний человек".
Указание на РЗС само по себе являются мощным ресурсом - оно изменяет "кординаты" состояния сознания воспринимающего. И тем устраняет многие ограничения. http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html?replyto=315661)
8. Чарли заметил, что Алиса, как бы не имеет выбора, степени свободы преследовать эгоцентрические цели. Ее целью в общении каждый раз являлось:
а) Развитие/Изменение Чарли.
(если не было специальной просьбы на решение той или иной проблемы).
б) Восстановление ~экологии в некотором контексте.
в) Распространение/развитие подхода НЛП.
(В отношении Алисы это означает, что то что управляет ее ~Целеполаганием имеет "двойной регулятор". Цели могут преследоваться осознанно. Или же работает "автопилот"/подсознание. )
Алиса - носительница Метанойй.
Чарли - наблюдательный человек, который начал общаться с Алисой и про НЛП/ОпенМету ничего не знает.
Общее впечатление у Чарли от общения с Алисой -- "я ее откуда-то знаю" (хотя знакомство только состоялось).
1. Спустя пару минут диалога Чарли обнаружил, что незаметно для себя, перешел на сравнительно лаконичные фразы.
(Это признак того, что Алиса имеет интериоризированный процесс Вопрошания. Она незаметно для себя и Чарли разделяет его/свою речь/и мысли на "кванты".
2. Спустя десять минут диалога Чарли обнаруживает, что чередует "позитивные" и "негативные" темы, а затем начинаете как-то их "объединять", приходя, в итоге к "позитиву". И переживая "позитив".
(Это признак того что Алиса "незаметно" для себя и Чарли производит сортировку и интеграцию с помощью "якорей". Она делает это"непроизвольно", потому что у нее хорошая школа обучения и практики!)
3. Время от времени в этом диалоге Чарли обнаружит, что Алиса делает некоторые реплики/замечания (не юмористического толка), которые вызывают у Чарли что-то вроде быстрой смены напряжения и расслабления - похоже на короткий импульс к смеху.
(Это признак того, что Алиса имеет навык автоматического порождения фразеологических рефремингов значения/контекста. Базовый навык. )
4.С самого начала и по мере хода диалога Чарли может заметить, что Алиса как-то мгновенно и удачно произносит слова/междометия/возгласы одобрения. Как раз в тот момент (или немедленно сразу после) когда Чарли проявил какую-то конструктивную активность.
(Это признак того, что Алиса технично владеет оперантным формированием по Б.Ф. Скиннеру. Еще это значит, что Алиса либо обладает развитой осознаной наблюдательностью и сама заметила четкий паттерн оперантного формирования присущий всем демонстрациям классиков/авторов НЛП, либо обладает творческой интуицией и непроизвольно скопировала и воспроизводит этот паттерн. )
5. Разговаривая с Алисой, Чарли постоянно обнаруживает, что теряет ощущение времени.
(Это признак того, что Алиса ведет диалог в состоянии АпТайм и втягивает в это состояние самого Чарли:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=464848)
6. Говоря о "прошлом", о том что известно - смотрит (для взгляда со стороны Чарли) влево.
Говоря о "будущем", о том что может быть, о новом - смотрит вправо.
(это признак того, что у Алисы сформирована ЗеркальнаяИнверсияНевербальнойЭкспрессии: http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=454864)
7. В общении употребляет заметно много слов указывающих на РеальностьЗдесьСейчас. (РЗС)
(В отношении Алисы это означает что она осознает РЗС в гораздо большей мере чем "средний человек".
Указание на РЗС само по себе являются мощным ресурсом - оно изменяет "кординаты" состояния сознания воспринимающего. И тем устраняет многие ограничения. http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html?replyto=315661)
8. Чарли заметил, что Алиса, как бы не имеет выбора, степени свободы преследовать эгоцентрические цели. Ее целью в общении каждый раз являлось:
а) Развитие/Изменение Чарли.
(если не было специальной просьбы на решение той или иной проблемы).
б) Восстановление ~экологии в некотором контексте.
в) Распространение/развитие подхода НЛП.
(В отношении Алисы это означает, что то что управляет ее ~Целеполаганием имеет "двойной регулятор". Цели могут преследоваться осознанно. Или же работает "автопилот"/подсознание. )
9. Еще Чарли заметил, что когда Алиса выступает перед аудиторией, можно заметать как ее глаза размеренно двигаются по характерным "траекториям":
а) Взгляд вправо/влево сразу следует за взглядом влево/вправо.
(Направления указаны "для Чарли" - так как он смотрит/видит ее перед собой из аудитории.)
б) Если одно движение было налево-вниз, то следующее будет направо-вверх.
в) Если одно движение было налево-вверх, то следующее будет направо-вниз.
г) Типична "траектория" из четырех характерных направлений. Например: лево-низ - право-верх - лево-верх - право-низ.
(Это соответствует моделированию Алисой определенной стратегии восприятия материала у зрителей/слушателей: Ad-Vc-Vr-K.
Такая стратегия называется "Стратегией поиска ответов" или "Стратегией приведения в соотвествие новой и уже известной информации". Предложена БиГ. Типична для их семинарской экспрессии. "Спрятана" в "Из лягушек в принцессы".)
http://openmeta.livejournal.com/41396.html
а) Взгляд вправо/влево сразу следует за взглядом влево/вправо.
(Направления указаны "для Чарли" - так как он смотрит/видит ее перед собой из аудитории.)
б) Если одно движение было налево-вниз, то следующее будет направо-вверх.
в) Если одно движение было налево-вверх, то следующее будет направо-вниз.
г) Типична "траектория" из четырех характерных направлений. Например: лево-низ - право-верх - лево-верх - право-низ.
(Это соответствует моделированию Алисой определенной стратегии восприятия материала у зрителей/слушателей: Ad-Vc-Vr-K.
Такая стратегия называется "Стратегией поиска ответов" или "Стратегией приведения в соотвествие новой и уже известной информации". Предложена БиГ. Типична для их семинарской экспрессии. "Спрятана" в "Из лягушек в принцессы".)
http://openmeta.livejournal.com/41396.html
Я не точно сформулировал тезис: имел в виду, между ПРИМЕНЕНИЕМ психотерапии (НЛП-навыков) и ОБУЧЕНИЕМ психотерапии (НЛП-навыкам) есть существенная разница. Можно применять, но не обучать. (В традиции качественного НЛП обучать, но не применять, нельзя.) Поэтому несколько странно выглядит, когда в рекламе НЛП-тренинга, где должны бы учить НЛП-навыкам, делают большой акцент на психотерапевтических результатах участников, и не упоминают, собственно, получаемых НЛП-навыков. По факту это получается групповая НЛП-терапия, а не НЛП-тренинг.
Итак, продают НЛП, а рекламируют:
— депрограммирование паталогических эмоциональных и поведенческих паттернов
Разница между НЛП-практикой и психотерапией заключается в следующем:
• в психотерапии продают (рекламируют) те или иные личностные и прочие изменения, причём, изменения субъекта возникают без необходимости последнего знать формальный алгоритм собственных изменений
• в случае НЛП-практик субъекту дОлжно продавать и рекламировать именно алгоритмы производства тех или иных изменений (внешних/ внутренних; собственных/ чьих-то)
…что же касается НАВЫКОВ исполнения терапии, то они относятся к категории НЛП-практики.
Итак, как бы не путала нам мозг реклама, мы должны чётко различать, когда продают ПРИМЕНЕНИЕ терапии к тому или иному субъекту, а когда продают навыки ПРОВЕДЕНИЯ терапии.
— депрограммирование паталогических эмоциональных и поведенческих паттернов
Разница между НЛП-практикой и психотерапией заключается в следующем:
• в психотерапии продают (рекламируют) те или иные личностные и прочие изменения, причём, изменения субъекта возникают без необходимости последнего знать формальный алгоритм собственных изменений
• в случае НЛП-практик субъекту дОлжно продавать и рекламировать именно алгоритмы производства тех или иных изменений (внешних/ внутренних; собственных/ чьих-то)
…что же касается НАВЫКОВ исполнения терапии, то они относятся к категории НЛП-практики.
Итак, как бы не путала нам мозг реклама, мы должны чётко различать, когда продают ПРИМЕНЕНИЕ терапии к тому или иному субъекту, а когда продают навыки ПРОВЕДЕНИЯ терапии.
Итак, как бы не путала нам мозг реклама, мы должны чётко различать, когда продают ПРИМЕНЕНИЕ терапии к тому или иному субъекту, а когда продают навыки ПРОВЕДЕНИЯ терапии.
Ну, существование мема "труба от грамофона" показывает, что частенько даже самого высокого уровня фигуры из мира НЛП продают одни под видом других :)
Ну, существование мема "труба от грамофона" показывает, что частенько даже самого высокого уровня фигуры из мира НЛП продают одни под видом других :)
— устранение препятствий к достижению целей
— устранение внутренних возражений/повышение конгруэнтности
— изменение негативных чувств, референций, представлений о будущем
— изменение жизни
Во всех указанных примерах есть два крайних варианта:
--заявленные «устранения» и «изменения» реализованы, но и только
--на тренинге даны развёрнутые техники/ алгоритмы по преодолению обозначенных антиресурсов
…первый крайний вариант будет чистой формой терапии под видом технического тренинга.
Второй вариант проведения/ содержания тренинга будет законным вариантом для «технического» тренинга.
Получается терапевтически-развивающий тренинг. Скорее такая реклама является правилом, чем исключением.
Да, терапия, развитие. Собственно, я бы даже не назвал этот вариант «тренингом». Ибо, почему однократный многодневный сеанс терапии называть тренингом? Это психотерапевтическая СЕССИЯ.
— устранение внутренних возражений/повышение конгруэнтности
— изменение негативных чувств, референций, представлений о будущем
— изменение жизни
Во всех указанных примерах есть два крайних варианта:
--заявленные «устранения» и «изменения» реализованы, но и только
--на тренинге даны развёрнутые техники/ алгоритмы по преодолению обозначенных антиресурсов
…первый крайний вариант будет чистой формой терапии под видом технического тренинга.
Второй вариант проведения/ содержания тренинга будет законным вариантом для «технического» тренинга.
Получается терапевтически-развивающий тренинг. Скорее такая реклама является правилом, чем исключением.
Да, терапия, развитие. Собственно, я бы даже не назвал этот вариант «тренингом». Ибо, почему однократный многодневный сеанс терапии называть тренингом? Это психотерапевтическая СЕССИЯ.
Я не точно сформулировал тезис: имел в виду, между ПРИМЕНЕНИЕМ психотерапии (НЛП-навыков) и ОБУЧЕНИЕМ психотерапии (НЛП-навыкам) есть существенная разница.
С такой постановкой вопроса совершенно с тобою согласен.
Можно применять, но не обучать. (В традиции качественного НЛП обучать, но не применять, нельзя.)
Ну, возможен такой вариант:
--предположим, мы обучаем кого-то на тренинге как проводить многошаговый рефрейминг. И мы очень подробно излагаем технологии его проведения, но как таковой его не проводим и не тренируем. Мы предполагаем, что обучаемые сами этим займутся после официального тренинга.
--но, обучая, мы применяем официально и в фоне всяческие другие техники, например, якоря
С такой постановкой вопроса совершенно с тобою согласен.
Можно применять, но не обучать. (В традиции качественного НЛП обучать, но не применять, нельзя.)
Ну, возможен такой вариант:
--предположим, мы обучаем кого-то на тренинге как проводить многошаговый рефрейминг. И мы очень подробно излагаем технологии его проведения, но как таковой его не проводим и не тренируем. Мы предполагаем, что обучаемые сами этим займутся после официального тренинга.
--но, обучая, мы применяем официально и в фоне всяческие другие техники, например, якоря
Поэтому несколько странно выглядит, когда в рекламе НЛП-тренинга, где должны бы учить НЛП-навыкам, делают большой акцент на психотерапевтических результатах участников, и не упоминают, собственно, получаемых НЛП-навыков. По факту это получается групповая НЛП-терапия, а не НЛП-тренинг.
{Алгоритмы1 над-тренинговых контекстов [алгоритмы2 тренинга (алгоритмы3 конкретной техники)]}
После обучения на тренинге субъект во всех случаях знает/ в той или иной мере умеет составлять и исполнять Алгоритмы1,2,3:
a) в максимальной мере возможного качества на уровне учителей (центробежная традиция)
b) в ¾ от максимальной (мастер)
c) в половину (практик)
Это будет: ФОРМУЛА ОБУЧЕНИЯ-КОНТРОЛЯ тренинга
{Алгоритмы1 над-тренинговых контекстов [алгоритмы2 тренинга (алгоритмы3 конкретной техники)]}
После обучения на тренинге субъект во всех случаях знает/ в той или иной мере умеет составлять и исполнять Алгоритмы1,2,3:
a) в максимальной мере возможного качества на уровне учителей (центробежная традиция)
b) в ¾ от максимальной (мастер)
c) в половину (практик)
Это будет: ФОРМУЛА ОБУЧЕНИЯ-КОНТРОЛЯ тренинга
--Итак, как бы не путала нам мозг реклама, мы должны чётко различать, когда продают ПРИМЕНЕНИЕ терапии к тому или иному субъекту, а когда продают навыки ПРОВЕДЕНИЯ терапии.
--Ну, существование мема "труба от граммофона" показывает, что частенько даже самого высокого уровня фигуры из мира НЛП продают одни(О?) под видом других(ОГО?) :)
Труба от граммофона
https://www.google.ru/search?newwindow=1&dcr=0&biw=1775&bih=956&q=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0+https%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&oq=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0+https%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&gs_l=psy-ab.3...2139.14065.0.14639.21.21.0.0.0.0.375.2634.5j14j0j1.20.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.0.0....0.3YNZtHk3aNo
https://ljsear.ch/search?q=%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946659600&dateTo=1446224400&in_comments=1
--Ну, существование мема "труба от граммофона" показывает, что частенько даже самого высокого уровня фигуры из мира НЛП продают одни(О?) под видом других(ОГО?) :)
Труба от граммофона
https://www.google.ru/search?newwindow=1&dcr=0&biw=1775&bih=956&q=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0+https%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&oq=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0+https%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F&gs_l=psy-ab.3...2139.14065.0.14639.21.21.0.0.0.0.375.2634.5j14j0j1.20.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.0.0....0.3YNZtHk3aNo
https://ljsear.ch/search?q=%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946659600&dateTo=1446224400&in_comments=1
Даем справку (3) контуры "граммофона"
https://metapractice.livejournal.com/248359.html
https://metapractice.livejournal.com/248359.html
Если мы кого-то учим без немедленной демонстрации, то возможно четыре варианта:
(1) Это просто плохое обучение
(2) Это сложная морфология тренинга. Например, когда сегодня учат явно тому, что вчера тренер демонстрировал поведенчески. Или наоборот: сначала явные объяснения, а с запозданием демонстрация на другом содержании.
(3) Это "труба от грамофона" — продажа терапии вместо обучения. Либо зацепка получаемых навыков за не осознаваемые якори, которые не обеспечивают полного контроля обучаемого над полученным навыком.
(4) Это обучение через познавательные методики. В разбираемом примере такой методикой может быть, например, "всё есть якоря". И каждая техника разбирается по кусочкам на набор якорей. Кстати, раньше такой штуки не вводили/не обсужали — применение в стиле коммуникативных методик (как мы понимаем их в стиле Конвеера моделирования) в качестве познавательных теоретических и практических инструментов.
(1) Это просто плохое обучение
(2) Это сложная морфология тренинга. Например, когда сегодня учат явно тому, что вчера тренер демонстрировал поведенчески. Или наоборот: сначала явные объяснения, а с запозданием демонстрация на другом содержании.
(3) Это "труба от грамофона" — продажа терапии вместо обучения. Либо зацепка получаемых навыков за не осознаваемые якори, которые не обеспечивают полного контроля обучаемого над полученным навыком.
(4) Это обучение через познавательные методики. В разбираемом примере такой методикой может быть, например, "всё есть якоря". И каждая техника разбирается по кусочкам на набор якорей. Кстати, раньше такой штуки не вводили/не обсужали — применение в стиле коммуникативных методик (как мы понимаем их в стиле Конвеера моделирования) в качестве познавательных теоретических и практических инструментов.
Во всех указанных примерах есть два крайних варианта:
--заявленные «устранения» и «изменения» реализованы, но и только
Есть ещё вариант, что не реализованы — мне кажется, было бы чрезмерно оптимистично считать, что для психологических тренингов в общем и НЛП-тренингов в частности это статистически ничтожный вариант.
--на тренинге даны развёрнутые техники/ алгоритмы по преодолению обозначенных антиресурсов
Мы начали разделять типа "фундаментальное НЛП" (обучение моделированию), "классическое НЛП" (обучение техникам — в первую очередь техникам терапии) и "прикладное НЛП" (обучение, в первую очередь, методикам коммуникации).
Интересно было бы прикинуть, на что работают алгоритмы тренинга при обучении в каждом из трёх стилей/программ:
(1) Классическое НЛП — алгоритмы тренинга работают, в первую очередь, на индукцию целевых состояний/переживаний/опыта изменений. Ответственностью субъекта становится особо не кайфовать по поводу полученного референсного опыта применения техник (в роли субъекта, либо собственной успешности в роли оператора) и отдавать себе отчёт, что для того чтобы научиться систематически воспроизводить этот контрольный опыт в реальной жизни ему придётся ещё сверх тренинга хорошенько попахать.
(2) Фундаментальное НЛП — алгоритмы тренинга работают на поддержание познавательных процессов — в первую очередь процесса нон-стоп "(по)знания".
(3) Прикладное НЛП — алгоритмы тренинга работают на максимально быструю и широкую генерализацию (максимально простых) поведенческих привычек.
Отличие (1) от (3) на том, что в первом случае акцент делается на максимальном количестве (максимально разнообразного) референсного опыта, который можно запихнуть в отведённое время тренинга, а в третьем на максимальную генерализацию небольшого количества/разнообразия привычек.
--заявленные «устранения» и «изменения» реализованы, но и только
Есть ещё вариант, что не реализованы — мне кажется, было бы чрезмерно оптимистично считать, что для психологических тренингов в общем и НЛП-тренингов в частности это статистически ничтожный вариант.
--на тренинге даны развёрнутые техники/ алгоритмы по преодолению обозначенных антиресурсов
Мы начали разделять типа "фундаментальное НЛП" (обучение моделированию), "классическое НЛП" (обучение техникам — в первую очередь техникам терапии) и "прикладное НЛП" (обучение, в первую очередь, методикам коммуникации).
Интересно было бы прикинуть, на что работают алгоритмы тренинга при обучении в каждом из трёх стилей/программ:
(1) Классическое НЛП — алгоритмы тренинга работают, в первую очередь, на индукцию целевых состояний/переживаний/опыта изменений. Ответственностью субъекта становится особо не кайфовать по поводу полученного референсного опыта применения техник (в роли субъекта, либо собственной успешности в роли оператора) и отдавать себе отчёт, что для того чтобы научиться систематически воспроизводить этот контрольный опыт в реальной жизни ему придётся ещё сверх тренинга хорошенько попахать.
(2) Фундаментальное НЛП — алгоритмы тренинга работают на поддержание познавательных процессов — в первую очередь процесса нон-стоп "(по)знания".
(3) Прикладное НЛП — алгоритмы тренинга работают на максимально быструю и широкую генерализацию (максимально простых) поведенческих привычек.
Отличие (1) от (3) на том, что в первом случае акцент делается на максимальном количестве (максимально разнообразного) референсного опыта, который можно запихнуть в отведённое время тренинга, а в третьем на максимальную генерализацию небольшого количества/разнообразия привычек.
Да, терапия, развитие. Собственно, я бы даже не назвал этот вариант «тренингом». Ибо, почему однократный многодневный сеанс терапии называть тренингом? Это психотерапевтическая СЕССИЯ.
Получается по нескольким осям категоризация тренингов:
— какой конечный результат ставит перед собой тренер — терапия или передача навыков (+ вырожденный случай типа срубание бабла)
— на что работают пресуппозиции и общая структура тренинга в первую очередь — облегчают демонстрацию техник, активируют познавательные процессы, генерализуют коммуникативные привычки
Получается по нескольким осям категоризация тренингов:
— какой конечный результат ставит перед собой тренер — терапия или передача навыков (+ вырожденный случай типа срубание бабла)
— на что работают пресуппозиции и общая структура тренинга в первую очередь — облегчают демонстрацию техник, активируют познавательные процессы, генерализуют коммуникативные привычки
В конкретном предметном навыке надо выявлять/ описывать/ указывать алгоритмы конкретных навыков, выраженных в тех или иных предметных действиях.
Допустим, некий мега-продвинутый тренер, по совместительству умелый моделист, придумал некий набор своих оригинальных техник коммуникации. Допустим, делиться "чертежами" (исходниками моделей) он с нами (людьми, которые разбираются в НЛП и в рамках той или иной орг. структуры, хоть даже будучи просто свободными людьми со своим мнением) не хочет. Но выпускники его тренингов охотно готовы проходить всевозможные проверки.
Допустим, таких тренеров несколько/много, и у каждого свои оригинальные наработки, в произвольной манере смешаные с классическим НЛП.
Вопрос — можем ли мы предложить систему независимой оценки и сравнения эффективности этих разных тренеров — т.е. оценку эффективности их обучения — т.е. оценку эффективности навыков этих выпускников?
В контексте проверки навыков не следует различать степень исходной способности учеников.
Но, для проверки результатов обучения следует располагать контрольными проверочными алгоритмами – они же алгоритмы связующих паттернов.
Вот, когда задумываюсь над обозначенным выше вопросом, приходит в голову мысль, что по сути это вопрос о социальных целях НЛП-тренингов — типа что такого ээ общественно полезного должны все НЛП-тренинги делать с людьми. Интересно, можно ли всё-таки как-то такую постановку вопроса обойти.
Проверки эффективности предметного навыка следует из конечного проверочного результата «вычесть» некие начальные навыки ученика на данную тему, ежели таковые можно было обнаружить в том или ином виде.
Ну, это понятно. Это уже второстепенный вопрос. Вообще говоря, мне кажется, абсолютно надёжно эффективность тренера можно проверить, только если заставить его вести некую рандомизированную группу, которую он не сам набрал, и смотреть статистику успешности обучения — сколько % учеников достигли каких порогов уровней навыков. Но это какая-то совсем не практичная проверка получается. Т.е. эффективность тренера по факту неразрывно связана с эффективностью организации его социального контекста деятельности (а последнее может быть просто результатом удачливости, а не каких-то особенных навыков).
Допустим, некий мега-продвинутый тренер, по совместительству умелый моделист, придумал некий набор своих оригинальных техник коммуникации. Допустим, делиться "чертежами" (исходниками моделей) он с нами (людьми, которые разбираются в НЛП и в рамках той или иной орг. структуры, хоть даже будучи просто свободными людьми со своим мнением) не хочет. Но выпускники его тренингов охотно готовы проходить всевозможные проверки.
Допустим, таких тренеров несколько/много, и у каждого свои оригинальные наработки, в произвольной манере смешаные с классическим НЛП.
Вопрос — можем ли мы предложить систему независимой оценки и сравнения эффективности этих разных тренеров — т.е. оценку эффективности их обучения — т.е. оценку эффективности навыков этих выпускников?
В контексте проверки навыков не следует различать степень исходной способности учеников.
Но, для проверки результатов обучения следует располагать контрольными проверочными алгоритмами – они же алгоритмы связующих паттернов.
Вот, когда задумываюсь над обозначенным выше вопросом, приходит в голову мысль, что по сути это вопрос о социальных целях НЛП-тренингов — типа что такого ээ общественно полезного должны все НЛП-тренинги делать с людьми. Интересно, можно ли всё-таки как-то такую постановку вопроса обойти.
Проверки эффективности предметного навыка следует из конечного проверочного результата «вычесть» некие начальные навыки ученика на данную тему, ежели таковые можно было обнаружить в том или ином виде.
Ну, это понятно. Это уже второстепенный вопрос. Вообще говоря, мне кажется, абсолютно надёжно эффективность тренера можно проверить, только если заставить его вести некую рандомизированную группу, которую он не сам набрал, и смотреть статистику успешности обучения — сколько % учеников достигли каких порогов уровней навыков. Но это какая-то совсем не практичная проверка получается. Т.е. эффективность тренера по факту неразрывно связана с эффективностью организации его социального контекста деятельности (а последнее может быть просто результатом удачливости, а не каких-то особенных навыков).
Так тут можно статистическое исследование организовать по классике научного подхода: собрать клиентов психоанализа, которые долгое время не имеют результата, и провести их по подобной технике изменений. Потом собрать людей, которые не проходили психоанализа, но имеют в чём-то сходные проблемы, и применить к ним технику. Потом сравнить три группы: психоанализ без техники, психоанализ с техникой, техника без психоанализа. И можно будет хоть количественно раскидать значимость психоанализа и техники для результирующих изменений.
А без статистики, на единичном примере? Точнее говоря — на множестве НЕОДНОРОДНЫХ примеров (множество клиентов не проблема, проблема в том, что исходные данные и решаемые вопросы у них разные)?
А без статистики, на единичном примере? Точнее говоря — на множестве НЕОДНОРОДНЫХ примеров (множество клиентов не проблема, проблема в том, что исходные данные и решаемые вопросы у них разные)?
Спрашивать тренеров и терапевтов — сколько % людей приходят по "сарафанному радио".
Тестирование по стандартам обучения формально не должно вызывать никаких проблем. Но, проблемы с ним существуют. В большинстве случаев они вызваны нарушением технологии обучения.
Почему-то для всех психологических школ самым распространённым критерием оценки квалификации претендента на тот или иной квалификационный уровень является количество часов (занятий, супервизии, практики и т.д.). Ну, видимо, пресуппозиция в том, что даже дурак за количество часов с десятикратным запасом чему-то базовому должен научиться.
Будучи программистом, я не могу не испытывать от этого большое удивление. В мире программирования тоже для грубой прикидки используют количество опыта работы над реальными проектами, но там границы типа "меньше года", "от года до трёх", "от трёх до бесконечности". Т.е. предполагается, что человек с тремя годами опыта и с двадцатью могут обладать одинаковым уровнем того или иного навыка.
Ну или взять авиацию, где есть понятие "часы налёта". Но там часы налёта являются необходимым, но недостаточным критериям для присвоения того или иного уровня по тому или иному навыку. Скорее вводятся для того, чтобы сдача экзамена "на удачу" была статистически маловероятна.
Для надзорных органов в зачёт идёт тестирование только по медицинским стандартам.
Мне кажется, ещё будет волна, когда дадут в определённых границах свободу воли "саморегулируемым организациям", когда разрешать работать будут всем, у кого есть их собственные критерии квалификации.
Почему-то для всех психологических школ самым распространённым критерием оценки квалификации претендента на тот или иной квалификационный уровень является количество часов (занятий, супервизии, практики и т.д.). Ну, видимо, пресуппозиция в том, что даже дурак за количество часов с десятикратным запасом чему-то базовому должен научиться.
Будучи программистом, я не могу не испытывать от этого большое удивление. В мире программирования тоже для грубой прикидки используют количество опыта работы над реальными проектами, но там границы типа "меньше года", "от года до трёх", "от трёх до бесконечности". Т.е. предполагается, что человек с тремя годами опыта и с двадцатью могут обладать одинаковым уровнем того или иного навыка.
Ну или взять авиацию, где есть понятие "часы налёта". Но там часы налёта являются необходимым, но недостаточным критериям для присвоения того или иного уровня по тому или иному навыку. Скорее вводятся для того, чтобы сдача экзамена "на удачу" была статистически маловероятна.
Для надзорных органов в зачёт идёт тестирование только по медицинским стандартам.
Мне кажется, ещё будет волна, когда дадут в определённых границах свободу воли "саморегулируемым организациям", когда разрешать работать будут всем, у кого есть их собственные критерии квалификации.
Relational Foundations Scales (RFS-SC)
https://metapractice.ru/images/e/e1/Core_Competencies_Manual.pdf
Core Competency Scales (CCS-6)
Quality of Life Enjoyment and Satisfaction Questionnaire – Short Form
(Q-LES-Q-SF)
https://outcometracker.org/library/Q-LES-Q-SF.pdf
F.I.T. (ORS / SRS) by Scott Miller
https://scott-d-miller-ph-d.myshopify.com/collections/performance-metrics/products/performance-metrics-licenses-for-the-ors-and-srs
Бесплатная лицензия на одного человека. Используется четыре шкалы, по которым клиент делает оценку, например: "личное благополучие"; "семья и близкие отношения"; "работа, учеба, друзья"; "в целом".
https://metapractice.ru/images/e/e1/Core_Competencies_Manual.pdf
Core Competency Scales (CCS-6)
Quality of Life Enjoyment and Satisfaction Questionnaire – Short Form
(Q-LES-Q-SF)
https://outcometracker.org/library/Q-LES-Q-SF.pdf
F.I.T. (ORS / SRS) by Scott Miller
https://scott-d-miller-ph-d.myshopify.com/collections/performance-metrics/products/performance-metrics-licenses-for-the-ors-and-srs
Бесплатная лицензия на одного человека. Используется четыре шкалы, по которым клиент делает оценку, например: "личное благополучие"; "семья и близкие отношения"; "работа, учеба, друзья"; "в целом".
Это вторичный показатель.
Точно, так, я согласен.
Если мы кого-то учим без немедленной демонстрации, то возможно четыре варианта:
(1) Это просто плохое обучение
(2) Это сложная морфология тренинга.
(3) Это "труба от граммофона"
(4) Это обучение через познавательные методики.
Ну, теперь надо как-то "развести", отдифференцировать все эти четыре варианта друг от друга.
(1) Это просто плохое обучение
(2) Это сложная морфология тренинга.
(3) Это "труба от граммофона"
(4) Это обучение через познавательные методики.
Ну, теперь надо как-то "развести", отдифференцировать все эти четыре варианта друг от друга.
(1) Это просто плохое обучение
Этот вариант остаётся по факту исключения всех других.
(2) Это сложная морфология тренинга.
Анализ морфологии тренинга — демонстрирует ли тренер то, что рассказывал раньше, на следующих занятиях (или, наоборот, на предыдущих).
(3) Это "труба от граммофона"
Это если в центре дела стоят "эффективные состояния".
(4) Это обучение через познавательные методики.
Это по системности подхода, плюс если во главу угла ставится процесс ЗНАНИЯ.
Кажется, раньше не описывали расширенные признаки/качества ментальной номинализации ЗНАНИЕ. Удобно это сделать на примере ЗНАНИЕ vs ВЕРА (критерии описаны онтологически и частично пересекаются):
(1) ЗНАНИЕ, переходящее в НЕЗНАНИЕ, есть часть единого взаимопереходящего процесса. ЗНАНИЕ всегда предвосхищает/предполагает НЕЗНАНИЕ, и наоборот. Если ВЕРА перешла в "не верю", то это есть конец/разрушение исходного ментального процесса/конструкта.
(2) ЗНАНИЕ всегда пересекает границу внутреннее-внешнее с помощью DHE-подобных интерфейсов. Это означает, что ЗНАНИЕ может быть с любой фазы/шага своего жизненного цикла развёрнуто во внешнее представление (схему) и в натуральный опыт (калибровку). Звезда Бейтсона: экстремальная воображаемая турбина Теслы, на которой он через месяцы отмечал истершие части, проверяли на реальной турбине, там такие же. Фейнман описывал аналогичные "физические эксперименты в голове". ВЕРА пересекает границу внутреннее-внешнее только в строго заданных точках отсчёта (на "выходе" из "TOTE веры"), пересечение выполняется путём маркирования внешнего ВАКОГ неким внутренним словом и чувством (нет изоморфизма внутреннего-внешнего, который присущ DHE-интерфейсам).
(3) ЗНАНИЕ всегда ожидает калибровки относительно опыта. ЗНАНИЕ всегда подразумевает СОМНЕНИЕ. ЗНАНИЕ — «бдительный пёс на поводке» (© Кришнамурти). ВЕРА, если усложняется и развивается, то не содержит соразмерного усложнения и увелечения калибровок со внешним опытом. ВЕРА ожидает только самоподтверждения.
(4) «Чёрный ящик» ЗНАНИЯ может быть на любой стадии своего жизненного цикла спроецирован на внешний мир. ЗНАНИЕ может быть детализировано с любой степенью точности за достаточное время. «Непрозрачное ядро» в сердцевине знания — процесс ТДП. Проеция содержания ВЕРЫ на внешний мир (с сохранением сопоставления внешнего-внутреннего) возможно только на «входе» или «выходе» (отдельного акта активации веры). «Чёрный ящик веры» стремится защититься от заглядывания внутрь него — при попытке прямого вопрошания активируются фрейдистские механизмы защиты. «Непрозрачное ядро» веры — психоаналитические (эмоциональные, импринтные) конструкты/комплексы.
(5) Социальные аспекты. ЗНАНИЕ развивается «баньяново». Системы развития знания работают на неограниченное приращение содержания. Знание работает на постоянное уточнение/обогащение прочтения инвариантов. ВЕРА развивается центростремительно. Вера требует достижения буквального консенсуса в отношении своего конкретного содержания. Побочные ветки ВЕРЫ социально подавляются/обрезаются. ВЕРА не делится на варианты и инварианты — она целиком статична. ВЕРА работает на поддержание ограниченного количества тем содержания и постоянное их повторение с лишь формальными вариациями.
Этот вариант остаётся по факту исключения всех других.
(2) Это сложная морфология тренинга.
Анализ морфологии тренинга — демонстрирует ли тренер то, что рассказывал раньше, на следующих занятиях (или, наоборот, на предыдущих).
(3) Это "труба от граммофона"
Это если в центре дела стоят "эффективные состояния".
(4) Это обучение через познавательные методики.
Это по системности подхода, плюс если во главу угла ставится процесс ЗНАНИЯ.
Кажется, раньше не описывали расширенные признаки/качества ментальной номинализации ЗНАНИЕ. Удобно это сделать на примере ЗНАНИЕ vs ВЕРА (критерии описаны онтологически и частично пересекаются):
(1) ЗНАНИЕ, переходящее в НЕЗНАНИЕ, есть часть единого взаимопереходящего процесса. ЗНАНИЕ всегда предвосхищает/предполагает НЕЗНАНИЕ, и наоборот. Если ВЕРА перешла в "не верю", то это есть конец/разрушение исходного ментального процесса/конструкта.
(2) ЗНАНИЕ всегда пересекает границу внутреннее-внешнее с помощью DHE-подобных интерфейсов. Это означает, что ЗНАНИЕ может быть с любой фазы/шага своего жизненного цикла развёрнуто во внешнее представление (схему) и в натуральный опыт (калибровку). Звезда Бейтсона: экстремальная воображаемая турбина Теслы, на которой он через месяцы отмечал истершие части, проверяли на реальной турбине, там такие же. Фейнман описывал аналогичные "физические эксперименты в голове". ВЕРА пересекает границу внутреннее-внешнее только в строго заданных точках отсчёта (на "выходе" из "TOTE веры"), пересечение выполняется путём маркирования внешнего ВАКОГ неким внутренним словом и чувством (нет изоморфизма внутреннего-внешнего, который присущ DHE-интерфейсам).
(3) ЗНАНИЕ всегда ожидает калибровки относительно опыта. ЗНАНИЕ всегда подразумевает СОМНЕНИЕ. ЗНАНИЕ — «бдительный пёс на поводке» (© Кришнамурти). ВЕРА, если усложняется и развивается, то не содержит соразмерного усложнения и увелечения калибровок со внешним опытом. ВЕРА ожидает только самоподтверждения.
(4) «Чёрный ящик» ЗНАНИЯ может быть на любой стадии своего жизненного цикла спроецирован на внешний мир. ЗНАНИЕ может быть детализировано с любой степенью точности за достаточное время. «Непрозрачное ядро» в сердцевине знания — процесс ТДП. Проеция содержания ВЕРЫ на внешний мир (с сохранением сопоставления внешнего-внутреннего) возможно только на «входе» или «выходе» (отдельного акта активации веры). «Чёрный ящик веры» стремится защититься от заглядывания внутрь него — при попытке прямого вопрошания активируются фрейдистские механизмы защиты. «Непрозрачное ядро» веры — психоаналитические (эмоциональные, импринтные) конструкты/комплексы.
(5) Социальные аспекты. ЗНАНИЕ развивается «баньяново». Системы развития знания работают на неограниченное приращение содержания. Знание работает на постоянное уточнение/обогащение прочтения инвариантов. ВЕРА развивается центростремительно. Вера требует достижения буквального консенсуса в отношении своего конкретного содержания. Побочные ветки ВЕРЫ социально подавляются/обрезаются. ВЕРА не делится на варианты и инварианты — она целиком статична. ВЕРА работает на поддержание ограниченного количества тем содержания и постоянное их повторение с лишь формальными вариациями.
Познавательный тренинг должен активировать каждую в отдельности компоненту и процесс ЗНАНИЯ в целом:
(1) Субъект отмечает чередование переживания "знания"-"не знания"
(2) Субъект демонстрирует возможность распланировать "на бумаге" разветвлённый план работы, делая реалистичные предсказания относительно результата применения каждой из веток
(3) Субъект демонстрирует возможность найти новизну в том материале, который он изучил (сделать некое хотя бы маленькое, но собственное открытие)
(4) Субъект демонстрирует возможность мета-комментировать свои действия, будучи прерванным на некотором шаге — что он делает, какого результата хочет добиться, что будет делать дальше, какие возможные варианты поведения и ожидаемые результаты
(5) Субъект демонстрирует возможность генерировать собственное содержание, содержащее инварианты, которым он был обучен
Со стороны тренера:
(1) Тренер готов детализировать ответы на вопросы на любую "глубину" (в рамках естественных организационных ограничений)
(2) Тренер чередует знакомое и новое в подаче информации
(3) Тренер чередует подробное мета-комментирование образовательных примеров/образцов с почти полным отсутствие такового
(4) Тренер содержательно реагирует на новизну, которую привносят вопросы и практика обучаемых
(1) Субъект отмечает чередование переживания "знания"-"не знания"
(2) Субъект демонстрирует возможность распланировать "на бумаге" разветвлённый план работы, делая реалистичные предсказания относительно результата применения каждой из веток
(3) Субъект демонстрирует возможность найти новизну в том материале, который он изучил (сделать некое хотя бы маленькое, но собственное открытие)
(4) Субъект демонстрирует возможность мета-комментировать свои действия, будучи прерванным на некотором шаге — что он делает, какого результата хочет добиться, что будет делать дальше, какие возможные варианты поведения и ожидаемые результаты
(5) Субъект демонстрирует возможность генерировать собственное содержание, содержащее инварианты, которым он был обучен
Со стороны тренера:
(1) Тренер готов детализировать ответы на вопросы на любую "глубину" (в рамках естественных организационных ограничений)
(2) Тренер чередует знакомое и новое в подаче информации
(3) Тренер чередует подробное мета-комментирование образовательных примеров/образцов с почти полным отсутствие такового
(4) Тренер содержательно реагирует на новизну, которую привносят вопросы и практика обучаемых
--(2) Это сложная морфология тренинга
--Анализ морфологии тренинга — демонстрирует ли тренер то, что рассказывал раньше, на следующих занятиях (или, наоборот, на предыдущих).
Тогда, это не морфология, это алгоритмика – учёт последовательности действий.
--(4) Это обучение через познавательные методики.
--Это по системности подхода, плюс если во главу угла ставится процесс ЗНАНИЯ.
Почему во главу угла процесса выработки знания не могут быть поставлены определённые практические навыки.
Кажется, раньше не описывали расширенные признаки/качества ментальной номинализации ЗНАНИЕ. Удобно это сделать на примере ЗНАНИЕ vs ВЕРА (критерии описаны онтологически и частично пересекаются):
Знание
http://ljsearch.metapractice.ru/?q=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&mode=exact
--Анализ морфологии тренинга — демонстрирует ли тренер то, что рассказывал раньше, на следующих занятиях (или, наоборот, на предыдущих).
Тогда, это не морфология, это алгоритмика – учёт последовательности действий.
--(4) Это обучение через познавательные методики.
--Это по системности подхода, плюс если во главу угла ставится процесс ЗНАНИЯ.
Почему во главу угла процесса выработки знания не могут быть поставлены определённые практические навыки.
Кажется, раньше не описывали расширенные признаки/качества ментальной номинализации ЗНАНИЕ. Удобно это сделать на примере ЗНАНИЕ vs ВЕРА (критерии описаны онтологически и частично пересекаются):
Знание
http://ljsearch.metapractice.ru/?q=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&mode=exact
(1) ЗНАНИЕ, переходящее в НЕЗНАНИЕ, есть часть единого взаимопереходящего процесса. ЗНАНИЕ всегда предвосхищает/предполагает НЕЗНАНИЕ, и наоборот. Если ВЕРА перешла в "не верю", то это есть конец/разрушение исходного ментального процесса/конструкта.
Цепь основных альтернатив для процесса построения знания и его онтологических уровней:
Не знаю <> знаю чуть-чуть <> знаю необходимо <> знаю достаточно <> знаю всё <> знаю сущностно <> знаю трансперсонально <> знаю просветлённо.
Цепь основных альтернатив для процесса построения знания и его онтологических уровней:
Не знаю <> знаю чуть-чуть <> знаю необходимо <> знаю достаточно <> знаю всё <> знаю сущностно <> знаю трансперсонально <> знаю просветлённо.
(2) ЗНАНИЕ всегда пересекает границу внутреннее-внешнее с помощью DHE-подобных интерфейсов. Это означает, что ЗНАНИЕ может быть с любой фазы/шага своего жизненного цикла развёрнуто во внешнее представление (схему) и в натуральный опыт (калибровку). Звезда Бейтсона: экстремальная воображаемая турбина Теслы, на которой он через месяцы отмечал истершие части, проверяли на реальной турбине, там такие же. Фейнман описывал аналогичные "физические эксперименты в голове". ВЕРА пересекает границу внутреннее-внешнее только в строго заданных точках отсчёта (на "выходе" из "TOTE веры"), пересечение выполняется путём маркирования внешнего ВАКОГ неким внутренним словом и чувством (нет изоморфизма внутреннего-внешнего, который присущ DHE-интерфейсам).
Т.е. ты считаешь веру типа таким вырожденным знанием.
Межу тем, вера есть чистая пресуппозиция существования некоего знания без адресовки к его содержанию.
Как говорили нагвалисты – человек знания ОБЯЗАН ВЕРИТЬ в раскрытие знания о непознаваемом.
На прозаическом уровне: терапевт ОБЯЗАН ВЕРИТЬ в ресурсное изменение субъекта даже вопреки наличному отсутствию каких-либо ресурсов для изменений.
В итоге: ежели вера имеет склонность наполнятся/ вырождаться для всяческого мракобесия, то мета-вера (обязан верить) есть чистая/ пустая форма для проявления абсолютного знания.
Т.е. ты считаешь веру типа таким вырожденным знанием.
Межу тем, вера есть чистая пресуппозиция существования некоего знания без адресовки к его содержанию.
Как говорили нагвалисты – человек знания ОБЯЗАН ВЕРИТЬ в раскрытие знания о непознаваемом.
На прозаическом уровне: терапевт ОБЯЗАН ВЕРИТЬ в ресурсное изменение субъекта даже вопреки наличному отсутствию каких-либо ресурсов для изменений.
В итоге: ежели вера имеет склонность наполнятся/ вырождаться для всяческого мракобесия, то мета-вера (обязан верить) есть чистая/ пустая форма для проявления абсолютного знания.
(3) ЗНАНИЕ всегда ожидает калибровки относительно опыта. ЗНАНИЕ всегда подразумевает СОМНЕНИЕ. ЗНАНИЕ — «бдительный пёс на поводке» (© Кришнамурти). ВЕРА, если усложняется и развивается, то не содержит соразмерного усложнения и увелечения калибровок со внешним опытом. ВЕРА ожидает только самоподтверждения.
Cущностное знание есть одновременно:
--знание
--опыт
--референция того и другого
…непонятно, чем опыт самоподтверждения отличается от вульгарного опыта.
Cущностное знание есть одновременно:
--знание
--опыт
--референция того и другого
…непонятно, чем опыт самоподтверждения отличается от вульгарного опыта.
Так а не будет ли точнее, если "обязан верить" заменить на "обязан ожидать/предвосхищать"?
(4) «Чёрный ящик» ЗНАНИЯ может быть на любой стадии своего жизненного цикла спроецирован на внешний мир. ЗНАНИЕ может быть детализировано с любой степенью точности за достаточное время.
Проекция и детализация знания возможна только через моделирование.
Проекция и детализация знания возможна только через моделирование.
Предвосхищать=ожидать=верить.
Cущностное знание есть одновременно:
--знание
--опыт
--референция того и другого
С сущностными делами надо отдельно разбираться.
…непонятно, чем опыт самоподтверждения отличается от вульгарного опыта.
Отсутствием калибровок. Противоречащий вере опыт будет переинтерпретирован, отвергнут/проигнорирован и т.д. Знание будет утилизировать противоречия в рамках некоей системы "эшелонированного" (многоступенчатых) калибровок/возвратов.
--знание
--опыт
--референция того и другого
С сущностными делами надо отдельно разбираться.
…непонятно, чем опыт самоподтверждения отличается от вульгарного опыта.
Отсутствием калибровок. Противоречащий вере опыт будет переинтерпретирован, отвергнут/проигнорирован и т.д. Знание будет утилизировать противоречия в рамках некоей системы "эшелонированного" (многоступенчатых) калибровок/возвратов.
«Непрозрачное ядро» в сердцевине знания — процесс ТДП.
Для невербального знания такой сердцевины нет/ не требуется. При этом, в невербальном знании могут быть алгоритмы, в том числе и знаковые.
Для невербального знания такой сердцевины нет/ не требуется. При этом, в невербальном знании могут быть алгоритмы, в том числе и знаковые.
Можно не три, но хотя бы один пример невербального знания для того чтобы понять, о чём идёт речь?
Проекция содержания ВЕРЫ на внешний мир (с сохранением сопоставления внешнего-внутреннего) возможно только на «входе» или «выходе» (отдельного акта активации веры). «Чёрный ящик веры» стремится защититься от заглядывания внутрь него — при попытке прямого вопрошания активируются фрейдистские механизмы защиты. «Непрозрачное ядро» веры — психоаналитические (эмоциональные, импринтные) конструкты/комплексы.
А что у нас получится в случае фиксации ВЕРЫ В ВОЗМОЖНОЕ ЗНАНИЕ?
А что у нас получится в случае фиксации ВЕРЫ В ВОЗМОЖНОЕ ЗНАНИЕ?
Любой практический моторный навык.
А что у нас получится в случае фиксации ВЕРЫ В ВОЗМОЖНОЕ ЗНАНИЕ?
Если к ВЕРЕ добавляется альтернатива — если я правильно вас понял — то она уже почти что знание (или "незнание", что суть то же знание в другой части жизненного цикла).
Если к ВЕРЕ добавляется альтернатива — если я правильно вас понял — то она уже почти что знание (или "незнание", что суть то же знание в другой части жизненного цикла).
(5) Социальные аспекты. ЗНАНИЕ развивается «баньяново». Системы развития знания работают на неограниченное приращение содержания. Знание работает на постоянное уточнение/обогащение прочтения инвариантов. ВЕРА развивается центростремительно. Вера требует достижения буквального консенсуса в отношении своего конкретного содержания. Побочные ветки ВЕРЫ социально подавляются/обрезаются. ВЕРА не делится на варианты и инварианты — она целиком статична. ВЕРА работает на поддержание ограниченного количества тем содержания и постоянное их повторение с лишь формальными вариациями.
Знание развивается всеми тремя путями: центростремительно, баньяново, центробежно.
Однако, если мы рассмотрим знание, которое порождается в ходе моделирования, то такое знание может распространять только баньяново и центробежно. А, ежели к указанному будут какие препятствия, то моделирование стремительно вырождается. Пример: НЛП в всех кодов и разновидностей, за исключением, конвейерного моделирования метапрактика.
Знание развивается всеми тремя путями: центростремительно, баньяново, центробежно.
Однако, если мы рассмотрим знание, которое порождается в ходе моделирования, то такое знание может распространять только баньяново и центробежно. А, ежели к указанному будут какие препятствия, то моделирование стремительно вырождается. Пример: НЛП в всех кодов и разновидностей, за исключением, конвейерного моделирования метапрактика.
А где тут знание? Если человек не может объяснить, как он что-то делает, значит он не знает, как это делает. Т.е. это навык без знания.
Знание развивается всеми тремя путями: центростремительно, баньяново, центробежно.
Центростремительное знание — это знание, постепенно вырождающееся в веру. Строго говоря, в реальной жизни знание и вера могут быть как угодно сложно онтологически скомпанованы в отношение некоего тематического содержания у некоего субъекта.
Вот, так называемое "центростремительное знание" это некая конфигурация знания-веры.
Баньяновое, кажется, может быть без процессов "веры". Центробежное точно может быть без верований.
Т.е. мои описания для модеьных образцов ЗНАНИЯ и ВЕРЫ.
Центростремительное знание — это знание, постепенно вырождающееся в веру. Строго говоря, в реальной жизни знание и вера могут быть как угодно сложно онтологически скомпанованы в отношение некоего тематического содержания у некоего субъекта.
Вот, так называемое "центростремительное знание" это некая конфигурация знания-веры.
Баньяновое, кажется, может быть без процессов "веры". Центробежное точно может быть без верований.
Т.е. мои описания для модеьных образцов ЗНАНИЯ и ВЕРЫ.
--Знание развивается всеми тремя путями: центростремительно, баньяново, центробежно.
--Центростремительное знание — это знание, постепенно вырождающееся в веру. Строго говоря, в реальной жизни знание и вера могут быть как угодно сложно онтологически скомпанованы в отношение некоего тематического содержания у некоего субъекта.
Такое возможно/ происходит при исключительной гнилости соответствующих лидеров знания. Рыба гниет с головы.
Вот, так называемое "центростремительное знание" это некая конфигурация знания-веры.
По завершению жизненных циклов развития/ вырождения знания.
Баньяновое, кажется, может быть без процессов "веры". Центробежное точно может быть без верований.
Блин, это определяется не формой распространения знания. Это определяется насколько в развитии/ раскрытии знания представлено моделирование.
И если у вульгарного процесса построения знания определяется тот или иной жизненный цикл, то моделирующее знание бесконечно.
--Центростремительное знание — это знание, постепенно вырождающееся в веру. Строго говоря, в реальной жизни знание и вера могут быть как угодно сложно онтологически скомпанованы в отношение некоего тематического содержания у некоего субъекта.
Такое возможно/ происходит при исключительной гнилости соответствующих лидеров знания. Рыба гниет с головы.
Вот, так называемое "центростремительное знание" это некая конфигурация знания-веры.
По завершению жизненных циклов развития/ вырождения знания.
Баньяновое, кажется, может быть без процессов "веры". Центробежное точно может быть без верований.
Блин, это определяется не формой распространения знания. Это определяется насколько в развитии/ раскрытии знания представлено моделирование.
И если у вульгарного процесса построения знания определяется тот или иной жизненный цикл, то моделирующее знание бесконечно.
Моделирующие знание = в некотором смысле идеальное знание = модельное ЗНАНИЕ (т.е. модельный образец знания) — его в основном и описываем.
Сущностное знание законный член в онтологии знания.
Ты путаешь знание как делать" с тем "как объяснять".
Ты забыл, что в основе мышления есть моторые_инструментальные навыки.
Наши предки опережающе развили предметные навыки орудийной деятельности и искусства, со значительным отставанием в развитии языка.
Ты забыл, что в основе мышления есть моторые_инструментальные навыки.
Наши предки опережающе развили предметные навыки орудийной деятельности и искусства, со значительным отставанием в развитии языка.
Предвосхищение знания есть половинка для альтеративы с любой другой формой знания.
Моделирующее знание есть восхождение от конкретного (феномена) к абстрактному (модели) и обратно к конкретной практической технике.
Ну, где есть символы, там будет и трансдеривационный поиск в доязыковые коды:
Существует еще один богатый источник информации, это наблюдение за оцениванием моторных программ в тот момент, когда человек думает о какой-либо активности. Энн, примите пожалуйста, "нормальную" позу, ноги не скрещивайте. Спасибо. Сейчас я задам вам предварительный вопрос. Видите ли вы машину? (Да). Если какая то машина, которой вы пользуетесь постоянно? (Да). А сейчас я задам вам вопрос, на который прошу не отвечать вслух. Вы пользуетесь ли автоматическим переключением скоростей?... Кто получил ответ? Выскажите свой ответ и проверьте его.
Мужчина: Ручной переключатель ОК. Как вы об этом узнали? Мужчина: Я видел движение ее правой руки.
Теперь ответьте на вопрос вслух, Энн.
Энн: Автоматический переключатель.
Кто-нибудь еще видел ответ? Женщина: Да, переключатель должен быть автоматический, т. к. она маленького роста и ей трудно было бы пользоваться ручным.
Использовал ли кто-нибудь еще сенсорный опыт? Теперь я прямо отвечу на заданный вопрос. Если вы смотрели на ноги Энн, то получили бы ответ на заданный вопрос. Одним из различных моторных программ при пользовании ручным и автоматическим переключателем является необходимость нажатия на педаль, если бы внимательно смотрели, то увидели бы напряжение мышц ее правой и не левой ноги, что дало бы вам ответ.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html
Существует еще один богатый источник информации, это наблюдение за оцениванием моторных программ в тот момент, когда человек думает о какой-либо активности. Энн, примите пожалуйста, "нормальную" позу, ноги не скрещивайте. Спасибо. Сейчас я задам вам предварительный вопрос. Видите ли вы машину? (Да). Если какая то машина, которой вы пользуетесь постоянно? (Да). А сейчас я задам вам вопрос, на который прошу не отвечать вслух. Вы пользуетесь ли автоматическим переключением скоростей?... Кто получил ответ? Выскажите свой ответ и проверьте его.
Мужчина: Ручной переключатель ОК. Как вы об этом узнали? Мужчина: Я видел движение ее правой руки.
Теперь ответьте на вопрос вслух, Энн.
Энн: Автоматический переключатель.
Кто-нибудь еще видел ответ? Женщина: Да, переключатель должен быть автоматический, т. к. она маленького роста и ей трудно было бы пользоваться ручным.
Использовал ли кто-нибудь еще сенсорный опыт? Теперь я прямо отвечу на заданный вопрос. Если вы смотрели на ноги Энн, то получили бы ответ на заданный вопрос. Одним из различных моторных программ при пользовании ручным и автоматическим переключателем является необходимость нажатия на педаль, если бы внимательно смотрели, то увидели бы напряжение мышц ее правой и не левой ноги, что дало бы вам ответ.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html
Всё же модель корректней будет назвать "обобщённым знанием", может быть "формальным знанием". "Абстрактным" — не вполне точно. Гуманитарное знание, например, обобщённо-абстрактное. А модельное — обобщённо-конкретное.
По отношению к феноменологическому знанию модельное знание есть приличная абстракция.
ТДП есть граница вербального и невербального.
Существует ли какой-то отдельный ТДП к невербальному CODE есть гипотеза без необходимых доказательств.
Существует ли какой-то отдельный ТДП к невербальному CODE есть гипотеза без необходимых доказательств.
Это не гипотеза, это пресуппозиция — без этого было бы невозможно моделирование.
Одной из форм невербального знания являются, например, теневые паттерны.
Перевести невербальный CODE в вербальный принципиально возможно — поскольку любой код можно отразить в другой код (при условии достаточной мощности знаков/синтаксиса последнего).
Одной из форм невербального знания являются, например, теневые паттерны.
Перевести невербальный CODE в вербальный принципиально возможно — поскольку любой код можно отразить в другой код (при условии достаточной мощности знаков/синтаксиса последнего).
Познавательный тренинг должен активировать каждую в отдельности компоненту и процесс ЗНАНИЯ в целом:
Познавательный тренинг должен прорабатывать хорошо/ подробно квантованную онтологию/ систему знаний и навыков, являющихся формой переноса/ воплощения/ интерфейсом «знания»:
"Знать" можно:
(а) путем прямого получения суммы сенсорного опыта или какой-то его части – VAKOG
(б) путем воспроизведения/повторения/перепроверки за счет сравнения некоторого опыта (VAKOG)t1 = (VAKOG)t2
(в) путем совершения эталонных операций "логики"/рассуждений (получении "выводов") = (VAKOG) Ad
(г) путем получения отдельных эталонных/референтных переживаний, чаще в такой роли выступают референтные чувства/ощущения
(д) путем достижения прямых иррациональных переживаний "знания" - проще всего доступны среди таких - так называемые "сущностные ощущения" (СО)
(е) путем достижения прямого сенсорного опыта/его части - "никогда не вИденного" (жаме вю) - (VAKOG)ж
(ж) путем достижения особенной "доказательной" интенсивности по пунктам (а), (г), (е)
http://metanymous.livejournal.com/102382.html
https://metapractice.livejournal.com/374245.html
Познавательный тренинг должен прорабатывать хорошо/ подробно квантованную онтологию/ систему знаний и навыков, являющихся формой переноса/ воплощения/ интерфейсом «знания»:
"Знать" можно:
(а) путем прямого получения суммы сенсорного опыта или какой-то его части – VAKOG
(б) путем воспроизведения/повторения/перепроверки за счет сравнения некоторого опыта (VAKOG)t1 = (VAKOG)t2
(в) путем совершения эталонных операций "логики"/рассуждений (получении "выводов") = (VAKOG) Ad
(г) путем получения отдельных эталонных/референтных переживаний, чаще в такой роли выступают референтные чувства/ощущения
(д) путем достижения прямых иррациональных переживаний "знания" - проще всего доступны среди таких - так называемые "сущностные ощущения" (СО)
(е) путем достижения прямого сенсорного опыта/его части - "никогда не вИденного" (жаме вю) - (VAKOG)ж
(ж) путем достижения особенной "доказательной" интенсивности по пунктам (а), (г), (е)
http://metanymous.livejournal.com/102382.html
https://metapractice.livejournal.com/374245.html
(1) Субъект отмечает чередование переживания "знания"-"не знания"
Тогда уж, субъект отмечает чередование активности «понял» - не понял» в отношении очередного фрагмента изучаемого материала. Сумма фрагментов которые он «понял» превращаются в общее «знание» в контексте тренинга в целом.
(2) Субъект демонстрирует возможность распланировать "на бумаге" разветвлённый план работы, делая реалистичные предсказания относительно результата применения каждой из веток
Мне кажется, это не реалистично для нынешнего поколения нелперов.
(3) Субъект демонстрирует возможность найти новизну в том материале, который он изучил (сделать некое хотя бы маленькое, но собственное открытие)
Выделение элементов «новизны» путем специального сравнения возможно для продвинутых уровней обучения моделированию.
(4) Субъект демонстрирует возможность мета-комментировать свои действия, будучи прерванным на некотором шаге — что он делает, какого результата хочет добиться, что будет делать дальше, какие возможные варианты поведения и ожидаемые результаты
Вот это универсально важный ресурс и в контексте освоения техник, и в контексте освоения конвейера моделирования.
(5) Субъект демонстрирует возможность генерировать собственное содержание, содержащее инварианты, которым он был обучен
По-простому говоря, субъект способен демонстрировать полученные навыки исполнения техник/ выполнения моделирования с необходимыми мета-комментариями к ним.
Тогда уж, субъект отмечает чередование активности «понял» - не понял» в отношении очередного фрагмента изучаемого материала. Сумма фрагментов которые он «понял» превращаются в общее «знание» в контексте тренинга в целом.
(2) Субъект демонстрирует возможность распланировать "на бумаге" разветвлённый план работы, делая реалистичные предсказания относительно результата применения каждой из веток
Мне кажется, это не реалистично для нынешнего поколения нелперов.
(3) Субъект демонстрирует возможность найти новизну в том материале, который он изучил (сделать некое хотя бы маленькое, но собственное открытие)
Выделение элементов «новизны» путем специального сравнения возможно для продвинутых уровней обучения моделированию.
(4) Субъект демонстрирует возможность мета-комментировать свои действия, будучи прерванным на некотором шаге — что он делает, какого результата хочет добиться, что будет делать дальше, какие возможные варианты поведения и ожидаемые результаты
Вот это универсально важный ресурс и в контексте освоения техник, и в контексте освоения конвейера моделирования.
(5) Субъект демонстрирует возможность генерировать собственное содержание, содержащее инварианты, которым он был обучен
По-простому говоря, субъект способен демонстрировать полученные навыки исполнения техник/ выполнения моделирования с необходимыми мета-комментариями к ним.
(1) Тренер готов детализировать ответы на вопросы на любую "глубину" (в рамках естественных организационных ограничений)
Ну, только если обучаемые уже живут с постоянным мета моделированием на кончике языка, то они будут задавать вопросы, углубляющие в конкретностью.
Два лимита ограничивают тренера от детальных ответов:
--лимит времени
--несинхронность интересов – предположим в группе из нескольких обучаемых КАЖДЫЙ из них при первой возможности задаёт мета вопросы, но каждого интересует нечто своё. В каждый отдельный момент звучит подробный ответ, интересный ТОЛЬКО ОДНОМУ обучаемому. А остальные вянут от скуки.
Ну, только если обучаемые уже живут с постоянным мета моделированием на кончике языка, то они будут задавать вопросы, углубляющие в конкретностью.
Два лимита ограничивают тренера от детальных ответов:
--лимит времени
--несинхронность интересов – предположим в группе из нескольких обучаемых КАЖДЫЙ из них при первой возможности задаёт мета вопросы, но каждого интересует нечто своё. В каждый отдельный момент звучит подробный ответ, интересный ТОЛЬКО ОДНОМУ обучаемому. А остальные вянут от скуки.
Ну, только если обучаемые уже живут с постоянным мета моделированием на кончике языка, то они будут задавать вопросы, углубляющие в конкретностью.
Вопросы могут быть разной градации качества/точности.
Два лимита ограничивают тренера от детальных ответов:
--лимит времени
На самом деле, указанную "готовность" тренера отвечать на вопросы детально можно отследить даже на уровне ответов на случайные/стихийные вопросы по ходу рассказывания нового материала и т.п. Некоторые тренеры тем или иным способом уходят от ответа на вопросы. Другие детализируют.
--несинхронность интересов – предположим в группе из нескольких обучаемых КАЖДЫЙ из них при первой возможности задаёт мета вопросы, но каждого интересует нечто своё. В каждый отдельный момент звучит подробный ответ, интересный ТОЛЬКО ОДНОМУ обучаемому. А остальные вянут от скуки.
Ответ не обязательно должен быть до конца подробным — он должен быть всего лишь на один шаг подробней предыдущего ответа. Если группа собралась, которая любит задавать вопросы, то организовать специальный регламент — например, каждый по кругу задаёт один вопрос.
Вопросы могут быть разной градации качества/точности.
Два лимита ограничивают тренера от детальных ответов:
--лимит времени
На самом деле, указанную "готовность" тренера отвечать на вопросы детально можно отследить даже на уровне ответов на случайные/стихийные вопросы по ходу рассказывания нового материала и т.п. Некоторые тренеры тем или иным способом уходят от ответа на вопросы. Другие детализируют.
--несинхронность интересов – предположим в группе из нескольких обучаемых КАЖДЫЙ из них при первой возможности задаёт мета вопросы, но каждого интересует нечто своё. В каждый отдельный момент звучит подробный ответ, интересный ТОЛЬКО ОДНОМУ обучаемому. А остальные вянут от скуки.
Ответ не обязательно должен быть до конца подробным — он должен быть всего лишь на один шаг подробней предыдущего ответа. Если группа собралась, которая любит задавать вопросы, то организовать специальный регламент — например, каждый по кругу задаёт один вопрос.
(5) Субъект демонстрирует возможность генерировать собственное содержание, содержащее инварианты, которым он был обучен
По-простому говоря, субъект способен демонстрировать полученные навыки исполнения техник/ выполнения моделирования с необходимыми мета-комментариями к ним.
Здесь я имел в виду, что субъект способен исполнять техники в своём стиле. Если он это в итоге не делает, копируя тренера, то нет свидетельств утверждать, что он понял ключевые моменты техники (инварианты).
По-простому говоря, субъект способен демонстрировать полученные навыки исполнения техник/ выполнения моделирования с необходимыми мета-комментариями к ним.
Здесь я имел в виду, что субъект способен исполнять техники в своём стиле. Если он это в итоге не делает, копируя тренера, то нет свидетельств утверждать, что он понял ключевые моменты техники (инварианты).
(2) Тренер чередует знакомое и новое в подаче информации
Другая последовательность (их может быть много): вербальные установки – визуальное конструирование нового (на этом форсайтеры останавливаются, возводя сии два шага в религию) – ВАКОГ-аналоги нового в прошлом опыте – кинестетические референции.
Во введении к трансформейшн дана во много раз более многошаговая стратегия обучения новому.
(3) Тренер чередует подробное мета-комментирование образовательных примеров/образцов с почти полным отсутствие такового
Это не понял о чём ты.
(4) Тренер содержательно реагирует на новизну, которую привносят вопросы и практика обучаемых
Обучаемые никогда никакую новизну внести не могут.
Для них существует только один вид новизны – новизна запланированных моделей.
Другая последовательность (их может быть много): вербальные установки – визуальное конструирование нового (на этом форсайтеры останавливаются, возводя сии два шага в религию) – ВАКОГ-аналоги нового в прошлом опыте – кинестетические референции.
Во введении к трансформейшн дана во много раз более многошаговая стратегия обучения новому.
(3) Тренер чередует подробное мета-комментирование образовательных примеров/образцов с почти полным отсутствие такового
Это не понял о чём ты.
(4) Тренер содержательно реагирует на новизну, которую привносят вопросы и практика обучаемых
Обучаемые никогда никакую новизну внести не могут.
Для них существует только один вид новизны – новизна запланированных моделей.
Исполнение техник в своем стиле есть тренировка техники. Тренировка должна следовать ЗА упражнениями.
Упражнения с техникой есть исполнение техники В ЗАДАННОМ стиле.
Упражнения с техникой есть исполнение техники В ЗАДАННОМ стиле.
Некоторые тренеры тем или иным способом уходят от ответа на вопросы. Другие детализируют.
Большинство уходят! Уходят от ответов/ имитируют ответы БиГи, Андреасы, Дилтс и т.п.
Ответ не обязательно должен быть до конца подробным — он должен быть всего лишь на один шаг подробней предыдущего ответа.
На один шаг мета модели.
Большинство уходят! Уходят от ответов/ имитируют ответы БиГи, Андреасы, Дилтс и т.п.
Ответ не обязательно должен быть до конца подробным — он должен быть всего лишь на один шаг подробней предыдущего ответа.
На один шаг мета модели.
Можно ли сказать, что процесс циклического перехода "знание-незнание" на самом деле является процессом постоянного уточнения (например, в словах — либо в другом ограниченном и конкретном ВАКОГ) сущностного знания?
Т.е. "обычное" знание стремится перейти к незнанию именно благодаря тому, что зацеплено на сущностное знание (которое обнажает неполноту зафиксированного кодового знания). И наоборот, процесс незнания стремится перейти к знанию благодаря тому, что очередная порция сущностного знания готова пересечь порог выразимости.
Т.е. "обычное" знание стремится перейти к незнанию именно благодаря тому, что зацеплено на сущностное знание (которое обнажает неполноту зафиксированного кодового знания). И наоборот, процесс незнания стремится перейти к знанию благодаря тому, что очередная порция сущностного знания готова пересечь порог выразимости.