Это все написал metanymousтут и тут. Почему-то metanymous печатает такие концептуальные тексты где-то в недрах тредов по полсотни комментов, где мало кто на них может наткнуться. Поэтому я просто повторю эту его пару комментов в виде отдельного поста (as is, исправив только буквально пару опечаток) -- в надежде продолжить тут обсуждение (у меня еще теплится надежда, что из более чем сотни наблюдателей проекта найдутся желающие и поработать, а кто-то может и пробежится вдруг по тредам февраля, чтобы найти еще множество подобных материалов, там закопанных ;). А от себя для ровного счета добавлю в список десятую метанойю.Напомню, что метанойя -- это результат изменения способа функционирования Сознания+Субстрата, достигаемый долгой тренировкой (переход количества ментальной тренировки в новое качество человека).Итак:Алиса - носительница Метанойй.Чарли - наблюдательный человек, который начал общаться с Алисой и про НЛП/ОпенМету ничего не знает.Общее впечатление у Чарли от общения с Алисой -- "я ее откуда-то знаю" (хотя знакомство только состоялось).1. Спустя пару минут диалога Чарли обнаружил, что незаметно для себя, перешел на сравнительно лаконичные фразы.(Это признак того, что Алиса имеет интериоризированный процесс Вопрошания. Она незаметно для себя и Чарли разделяет его/свою речь/и мысли на "кванты".2. Спустя десять минут диалога Чарли обнаруживает, что чередует "позитивные" и "негативные" темы, а затем начинаете как-то их "объединять", приходя, в итоге к "позитиву". И переживая "позитив".(Это признак того что Алиса "незаметно" для себя и Чарли производит сортировку и интеграцию с помощью "якорей". Она делает это"непроизвольно", потому что у нее хорошая школа обучения и практики!)3. Время от времени в этом диалоге Чарли обнаружит, что Алиса делает некоторые реплики/замечания (не юмористического толка), которые вызывают у Чарли что-то вроде быстрой смены напряжения и расслабления - похоже на короткий импульс к смеху.(Это признак того, что Алиса имеет навык автоматического порождения фразеологических рефремингов значения/контекста. Базовый навык. )4.С самого начала и по мере хода диалога Чарли может заметить, что Алиса как-то мгновенно и удачно произносит слова/междометия/возгласы одобрения. Как раз в тот момент (или немедленно сразу после) когда Чарли проявил какую-то конструктивную активность.(Это признак того, что Алиса технично владеет оперантным формированием по Б.Ф. Скиннеру. Еще это значит , что Алиса либо обладает развитой осознаной наблюдательностью и сама заметила четкий паттерн оперантного формирования присущий всем демонстрациям классиков/авторов НЛП, либо обладает творческой интуицией и непроизвольно скопировала и воспроизводит этот паттерн. )5. Разговаривая с Алисой, Чарли постоянно обнаруживает, что теряет ощущение времени.(Это признак того, что Алиса ведет диалог в состоянии АпТайм и втягивает в это состояние самого Чарли:http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=464848)6. Говоря о "прошлом", о том что известно - смотрит (для взгляда со стороны Чарли) влево.Говоря о "будущем", о том что может быть, о новом - смотрит вправо.(это признак того, что у Алисы сформирована ЗеркальнаяИнверсияНевербальнойЭкспрессии: http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=454864)7. В общении употребляет заметно много слов указывающих на РеальностьЗдесьСейчас. (РЗС)(В отношении Алисы это означает что она осознает РЗС в гораздо большей мере чем "средний человек".Указание на РЗС само по себе являются мощным ресурсом - оно изменяет "кординаты" состояния сознания воспринимающего. И тем устраняет многие ограничения. http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html?replyto=315661)8. Чарли заметил, что Алиса, как бы не имеет выбора, степени свободы преследовать эгоцентрические цели. Ее целью в общении каждый раз являлось:а) Развитие/Изменение Чарли.(если не было специальной просьбы на решение той или иной проблемы).б) Восстановление ~экологии в некотором контексте.в) Распространение/развитие подхода НЛП.(В отношении Алисы это означает, что то что управляет ее ~Целеполаганием имеет "двойной регулятор". Цели могут преследоваться осознанно. Или же работает "автопилот"/подсознание. )9. Еще Чарли заметил, что когда Алиса выступает перед аудиторией, можно заметать как ее глаза размеренно двигаются по характерным "траекториям":а) Взгляд вправо/влево сразу следует за взглядом влево/вправо.(Направления указаны "для Чарли" - так как он смотрит/видит ее перед собой из аудитории.)б) Если одно движение было налево-вниз, то следующее будет направо-вверх.в) Если одно движение было налево-вверх, то следующее будет направо-вниз.г) Типична "траектория" из четырех характерных направлений. Например: лево-низ - право-верх - лево-верх - право-низ.(Это соответсвует моделированию Алисой определенной стратегии восприятия материала у зрителей/слушателей: Ad-Vc-Vr-K.Такая стратегия называется "Стратегией поиска ответов" или "Стратегией приведения в соотвествие новой и уже известной информации". Предложена БиГ. Типична для их семинарской экспрессии. "Спрятана" в "Из лягушек в принцессы".)10. И в конце концов Чарли заметил, что Алиса в состоянии удерживать одновременно множество уровней диалога, ее слова для него чрезвычайно убедительны, и от пары-тройки ее слов он может вдруг переосмыслить всю свою жизнь. Гуру, однозначно гуру! (Это соответствует тому, что у Алисы развит РежимСвидетеля -- и отпущенный на свободу Субстрат проявляет чудеса параллельной обработки разнороднейшей информации в реальном времени общения. Сознание Алисы при этом свидетельствует действия Субстрата и контролирует их, но не мелочно управляет процессом. Так работал Эриксон, так работают большинство восточных гуру).
Было время, пару лет назад, что как и в приведенной цитате>Общее впечатление у Чарли от общения с Алисой -- "я ее откуда-то знаю" >(хотя знакомство только состоялось).Меня все время узнавали. Мне люди с которыми я познакомился 2 минут до этого сообщали, что мы с ними вместе пять лет (два года,шесть месяцев и так далее, или чуть ли не вчера) где то там учились, отдыхали, встречались... При этом я совершенно точно в это время был совершенно в другом месте.Я это называл эффектом "своего парня".Потом это прошло.Есть идеи как это восстановить/развить?
(Это соответствует тому, что у Алисы развит РежимСвидетеля -- и отпущенный на свободу Субстрат проявляет чудеса параллельной обработки разнороднейшей информации в реальном времени общения. Сознание Алисы при этом свидетельствует действия Субстрата и контролирует их, но не мелочно управляет процессом. Так работал Эриксон, так работают большинство восточных гуру).__________________________________Вы опять перепутали МетанойюДостижения и ~ФинальнуюМетанойю.1 "Поскольку в СформированномНавыкеМетанойи нет РаскладыванияПоПолочкамНаУровнеСознания - то да здравствует отсутствие необходимости РазкладыватьПоПолочкам ВООБЩЕ. Нет необходимости настраивать/натаскивать/тренировать Субстрат в СистематичнойПоследовательности = РаскладываниюПоПолочкам.2 НастройкаСубстратаНаСистематическуюПоследовательность = РаскладываниюПоПолочкам есть МетанойяДостижения/Тренировки.Она является типичным Неделанием - тренировки раскладывания по полочком с использованием сознания приводят к метонойе отсутствия раскладывания по полочкам в Сознании и продолжении раскладывания по полочкам на уровне Подсознания.3 Ссылки на Улибера ничего не меняют - теперь точно известно, что Уилбер(СубстратУилбера?) уникально систематично РазкладываетПоПолочкам = создает регулярные позиционные последовательности в своих Медитационных/ГипнотическихНаводках/текстах. Это есть дифФеренциальный/диагностический критерий.4 ОпытСвидетеля, Состояние/Настрой/РежимСвидетеля и у Уилбера, и у Эриксона являются ~СистемнымОпытом = в нем есть ~структура, ~последовательность. Принципиальной особенностью такого варианта является возможность получать с помощью ОпытаСвидетеля НапередЗаданныеОпределенныеПрагматическиеРезультаты.5 Существуют иные варианты ОпытаСвидетеля, в которых абсолютно отсутсвует всякое сруктурирование, например ОпытСвидетеляКришнамурти.Принципиальной особенностью такого варианта является неконтролируемые личностные и иные изменения, которые генерирует ОпытаСвидетеля. В случае "продвинутой"/созревшей личности личность становится необратимо "просветленной", в ином случае личность идет вразнос.6 Уилбер и Эриксон не являются типичными гуру (бляха-муха! - теперь придется понятизировать еще и понятие ~Гуру!)ТипичныйГуру = человек исповедующий/распространяищий/обучающий некоему СвоемуУчению, которое типично, является УчениемРазвитияВКонтекстеЖизниИСмерти.ПрикладнойГуру =а)человек владеющий мощными способами достижения прагматических результатов в контекстах жизни и потребностей людей/групп людей.б)человек, обучающий других способам пп а).7 Обращаю внимание на необходимость различать точное цитирование, цитирование перемешанное с отсебятиной, вольный перессказ с отсебятиной. Все что отличается от точного цитирования для анализа и обсуждений интереса не представляет.
у меня еще теплится надежда, что из более чем сотни наблюдателей проекта найдутся желающие и поработать, а кто-то может и пробежится вдруг по тредам февраля, чтобы найти еще множество подобных материалов, там закопанных ;)----------------------------------------я вот лично готов с большим удовольствием поработать, только возникает вопрос: как именно? То есть компетенции для того, чтобы самостоятельно ставить задачи у меня пока не хватает, зато есть куча энтузиазма для работы "в полевых" исследованиях и выполнения рутинных операций.
Для начала -- освоить МинимальноеЧтиво."Полевые исследования" -- брать любую упомянутую модель и пытаться применить ее к себе и окружающим. А отчеты о применении (затыки, успехи, комментарии, предложения по коррекции модели) сюда писать.Рутинная работа -- у нас тут огромная свалка материала. Вот, составить какой-нибудь по нему reference (скажем, список ТерминовОпенМеты с указанием ссылок на куски текста, где они были упомянуты). То есть полезно любое разгребание тутошней свалки.Или отследить какую-нибудь одну тему на выбор (самую для себя интересную) по материалам комьюнити и сделать по ней реферат -- и опубликовать для обсуждения прямо тут.Или хотя бы просто комментировать постинги и чужие комменты -- ежели чего непонятно, то спрашивать немедленно (чтобы читающий следом читал уже с полученными разъяснениями и не терял время на такт переспрашивания).
А подскажите, как бы взять все треды ОпенМеты цельными кусками, меня наконец вперло очень сильно их почитать и проникнуться Духом, но эта долбанная лесенка со ссылками после определенного уровня глубины сильно мешает... или как то можно этот ЖЖ настроить, чтобы все треды коментов одним большим файлом отдавал? Возможно ли выкладывать архивчики на openmeta.org ?
http://www.livejournal.com/users/alexf/205781.htmlМожете ввязаться в переписку с автором программы и объяснить, что вам хотелось бы увидеть. ОпенМета является великолепным тестом для таких программ :)Особенно интересно, раскрывает ли эта программа "свернутые до заголовков" большие треды -- а то, действительно, их очень неудобно читать.И нам расскажете, что получилось и как это можно тут использовать.
мне понравилось, все заняло 5 минут, в результате я теперь имею 6 мегабайтных файлов html в кодировке utf-8 со всей историей openmeta, все треды последовательно развернуты в порядке даты и ответов, лесенки нет совсем, все выровнено по левому краю, то, что и требовалось... теперь в исило и на палм.