Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера)
metanymous в Openmeta
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| СущностныеОщущения | |||||
| СущностныеОщущения | metanymous | ||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | |||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | metanymous | ||||
| ВеликиеИстиныМоделирования1 | metanymous | ||||
| ВеликиеИстиныМоделирования2 | metanymous | ||||
| Metapractice | |||||
| Эффективность моделирующей психотерапии | |||||
| 25. Симметричное анти-почесывание | metanymous | ||||
| Щекотные Меридианы ] | metanymous | ||||
| Модель им. Самсона | |||||
| 1. Что к чему | metanymous | ||||
| Ощущение Щекотки | metanymous | ||||
| Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | |||||
| 11. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| *Зрение лягушки | |||||
| 5. Зрение лягушки | metanymous | ||||
| 4. Зрение лягушки | metanymous | ||||
| 3. Зрение лягушки | metanymous | ||||
| 2. Зрение лягушки | metanymous | ||||
| 1. Зрение лягушки | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| Мооделирование | |||||
| Мооделирование | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Проход/пробежка по текстам нагвализма. | |||||
| Проход/пробежка по текстам нагвализма. | anglerhood | ||||
| Моделирование ЭНС. | anglerhood | ||||
| Re: Моделирование ЭНС. | metanymous | ||||
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
| От Cамости к Космическому Сознанию | |||||
| От Cамости к Космическому Сознанию | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Что не является просветлением | |||||
| Что не является просветлением | metanymous | ||||
| Некоторые близкие темы в опенмете | metanymous | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| ПолноеРеагирование*Лягушки | metanymous | ||||
| Щекотка может помочь... | metanymous | ||||
| ПолноеРеагирование*Лягушки и Аптайм | metanymous | ||||
| ВеликиеИстиныМоделирования1 | metanymous | ||||
| ВеликиеИстиныМоделирования2 | metanymous | ||||
| Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат... | |||||
| Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат... | metanymous | ||||
| Re: Кристаллизуются актуальные ТемыОпенметы | metanymous | ||||
| МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета) | |||||
| МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета) | metanymous | ||||
| Re: Аптайм - транс пробуждения | metanymous | ||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | |||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | metanymous | ||||
| Re: Уроки ПервичногоМоделирования | metanymous | ||||
Доктор Марк Блэгроув (Mark Blagrove) из британского университета Уэльса (University of Wales, Swansea) исследует механизм сна и воздействия на человека щекотки.
Как известно, в бодрствующем состоянии человек не может щекотать себя с тем же результатом, как если бы его щекотал кто-нибудь другой.
В момент когда человек порой несколько минут находится в состоянии промежуточном между сном и бодрствованием, - в этот момент он может щекотать себя с должным эффектом.
Любопытно, что больные шизофренией также могут щекотать себя.
http://www.membrana.ru/lenta/?2920
Как известно, в бодрствующем состоянии человек не может щекотать себя с тем же результатом, как если бы его щекотал кто-нибудь другой.
В момент когда человек порой несколько минут находится в состоянии промежуточном между сном и бодрствованием, - в этот момент он может щекотать себя с должным эффектом.
Любопытно, что больные шизофренией также могут щекотать себя.
http://www.membrana.ru/lenta/?2920
55 комментариев
сначала старые сначала новые
↩︎
ex_dp_wiz635
А в чём разница в щекотании себя и щекотании другим? Что-то я не особо замечаю отличий... (ж
Ну обычно:
1 Щекотнее, когда щекочут другие.
2 Если самого себя щекотать каким-нибудь предметом, то это щекотнее поменьше.
3 Если щекотать себя непосредственно - так тоже может быть щекотно, но менее всего.
Ну т.е. это что-то вроде шкалы, но у конкретного человека она может иметь разное начало координат:
--кому-то самощекотание может быть нулевым ощущением
1 Щекотнее, когда щекочут другие.
2 Если самого себя щекотать каким-нибудь предметом, то это щекотнее поменьше.
3 Если щекотать себя непосредственно - так тоже может быть щекотно, но менее всего.
Ну т.е. это что-то вроде шкалы, но у конкретного человека она может иметь разное начало координат:
--кому-то самощекотание может быть нулевым ощущением
1 Ну я эту ссылку поместил, с одной стороны, чтобы привлечь/спровоцировать очередной разговор о моделировании Ощущений.
2 ОщущениеЩекотки (ОЩ :) такое уж вроде бы простое/известное хорошо осознанное ощущение - чего там в нем можно найти? Но оно очень удобно для показательных уроков моделирования и Ощущений и Восприятия в целом. На нем совершенно замечательно демонстировать все эти штучки про картотерритории :) ОщущенияНаПоверхностиТела как карта и как территория :)
3 Например, вот такой вопрос: где и в каких формах (ощущениях) на теле мы можем чувствовать щекотку, кроме типичных мест - подмышки, подошва ног - где еще? :)
2 ОщущениеЩекотки (ОЩ :) такое уж вроде бы простое/известное хорошо осознанное ощущение - чего там в нем можно найти? Но оно очень удобно для показательных уроков моделирования и Ощущений и Восприятия в целом. На нем совершенно замечательно демонстировать все эти штучки про картотерритории :) ОщущенияНаПоверхностиТела как карта и как территория :)
3 Например, вот такой вопрос: где и в каких формах (ощущениях) на теле мы можем чувствовать щекотку, кроме типичных мест - подмышки, подошва ног - где еще? :)
А как это связано с после-сном кроме диссоциации?
_______________________
А что это такое "ЭТО" - это ощущение щекотки?
1 Мы мало знаем про сон и его процессы - так?
2 Мы так же мало знаем про щекотку! - или не так?
3 При бедную шизофрению - разве много знаем?
Из этих трех пунктов, может быть, прежде чем говорить о их связи, стоит начать разбираться с ОЩ?
_______________________
А что это такое "ЭТО" - это ощущение щекотки?
1 Мы мало знаем про сон и его процессы - так?
2 Мы так же мало знаем про щекотку! - или не так?
3 При бедную шизофрению - разве много знаем?
Из этих трех пунктов, может быть, прежде чем говорить о их связи, стоит начать разбираться с ОЩ?
↩︎
ex_dp_wiz635
Я вот могу чувствовать ОЩ ОЧЕНЬ СИЛЬНО когда хвостом провожу по спине... ррррррр! ((%
Это относится к АвтоОЩ или ВнешнемуОЩ ?
Это относится к АвтоОЩ или ВнешнемуОЩ ?
↩︎
ex_dp_wiz635
Вот тоже хотел поднять этот вопрос: Что есть ОЩ?
Про шизофрению и сон это можно ещё темы вынести бо материала предостаточно...
Про шизофрению и сон это можно ещё темы вынести бо материала предостаточно...
↩︎
metanymous
Вот тоже хотел поднять этот вопрос: Что есть ОЩ?
_________________________
ОЩ - Ощущение Щекотки
_________________________
ОЩ - Ощущение Щекотки
Я вот могу чувствовать ОЩ ОЧЕНЬ СИЛЬНО когда хвостом провожу по спине... ррррррр! ((%
Это относится к АвтоОЩ или ВнешнемуОЩ ?
_______________________
ОЩ ОЧЕНЬ СИЛЬНО когда хво(хлы?)стом ....? :)
Это относится к АвтоОЩ или ВнешнемуОЩ ?
_______________________
ОЩ ОЧЕНЬ СИЛЬНО когда хво(хлы?)стом ....? :)
↩︎
ex_dp_wiz635
Ээ... Это уже БДСМ какой-то ((:
Волосы у меня длинные. Я их перевязываю резинкой в т.н. "хвост".
Волосы у меня длинные. Я их перевязываю резинкой в т.н. "хвост".
Я, например, чувствую щекотку на запястьях и выше по предплечьям, на шее, в районе ключицы, на солнечном сплетении, по бокам под рёбрами, на внутреней стороне сгибов локтей и колен, ну и подошвы ног, подмышки. Можно даже язык щекотать, например зубной щёткой - оч. щщщекотно :))
Вроде, как раз, те места, где у людей наибольшее количество нервных окончаний. Сила ОЩ во всех этих местах разная, зависит от силы воздействия, частоты и особенно сильна, если щекочет кто-то другой :)
Почему-то мне кажется, что ОЩ, создаваемые не самим собой сильнее потому, что мы не знаем, в каком месте и как щекотать будут и предвосхищение щекотки в неожиданных местах (имею в виду неожиданные точки прикосновений в какой-то из указанных выше зон) добавляет эффекта ОЩ.
Может быть, и не предвохсищение виновно, но всё-равно увязываю силу ОЩ, производимой не собой с неопределённостью "где-как-когда".
Может быть, это имеет отношение и к шизофреникам, вроде у них что-то там с углублённым разделением личности на части, я не специалист в этом. Т.е. одна под-личность щекочет другую :)
Когда сам себя щекочешь, знаешь, как и где (опять же, вплоть до точек прикосновений) это будет, с предметами - уже сложнее...
p.s. Звучит/выглядит как бред :))
Вроде, как раз, те места, где у людей наибольшее количество нервных окончаний. Сила ОЩ во всех этих местах разная, зависит от силы воздействия, частоты и особенно сильна, если щекочет кто-то другой :)
Почему-то мне кажется, что ОЩ, создаваемые не самим собой сильнее потому, что мы не знаем, в каком месте и как щекотать будут и предвосхищение щекотки в неожиданных местах (имею в виду неожиданные точки прикосновений в какой-то из указанных выше зон) добавляет эффекта ОЩ.
Может быть, и не предвохсищение виновно, но всё-равно увязываю силу ОЩ, производимой не собой с неопределённостью "где-как-когда".
Может быть, это имеет отношение и к шизофреникам, вроде у них что-то там с углублённым разделением личности на части, я не специалист в этом. Т.е. одна под-личность щекочет другую :)
Когда сам себя щекочешь, знаешь, как и где (опять же, вплоть до точек прикосновений) это будет, с предметами - уже сложнее...
p.s. Звучит/выглядит как бред :))
Ээ... Это уже БДСМ какой-то ((:Волосы у меня длинные. Я их перевязываю резинкой в т.н. "хвост".
________________________
Ээээ - простите бога ради - пол дня думал, что это за такой -"хвост" - ну решил что старею, то ли юмора не понимаю, то ли в лексику какую-то специальную не въезжаю :))
________________________
Ээээ - простите бога ради - пол дня думал, что это за такой -"хвост" - ну решил что старею, то ли юмора не понимаю, то ли в лексику какую-то специальную не въезжаю :))
А это совершенно непонятно: хоть кончики волос и не имеют чувтвительности, но зато ее имеют корни. Наверно это все таки ближе к АвтоОЩ с помощью вспомогательного объекта :)
А более сенсорно? (;
______________________
1 ЧТО мы чувствуем, когда чувствуем ОщущениеЩекотки?
2 КАК мы чувствуем ОщущениеЩекотки?
Суммирование Вопрошания такими вопросами на некоторой выборке дает неожиданный усредненный итог:
ОщущениеЩекотки существет/осознается как бы и на поверхности и в глубине/внутри тела.
______________________
1 ЧТО мы чувствуем, когда чувствуем ОщущениеЩекотки?
2 КАК мы чувствуем ОщущениеЩекотки?
Суммирование Вопрошания такими вопросами на некоторой выборке дает неожиданный усредненный итог:
ОщущениеЩекотки существет/осознается как бы и на поверхности и в глубине/внутри тела.
Я, например, чувствую щекотку на
запястьях и выше по
предплечьям,
на шее,
в районе ключицы,
на солнечном сплетении,
по бокам под рёбрами,
на внутреней стороне сгибов локтей и колен,
ну и подошвы ног, подмышки.
Можно даже язык щекотать, например зубной щёткой - оч. щщщекотно :))
Отличное описание, спасибо. От него мы можем заняться описанием/картографированием/моделированием территориии (:) такого известного/неизвестного ощущения - щикотки (ОЩ).
1 ОЩ может быть активировано - тогда, как в приведенном Вами примере, можно указать/ощутить Щ во многих местах. ОЩ может быть неактивировано - тогда с трудом удается почувствовать его даже под мышками.
2 Похоже существуют Чарли с различными постоянными режимами ОЩ - в крайних вариантах РежимПостояннойАктивацииОЩ - РежимПостояннойДезактивацииОЩ - удивительно, НАСКОЛЬКО это разные ~психотипы/~личностные типы - хоть научное исследование проводи/публикуй :)
3 Существуют МестаОЩ и ЛинииОщ. МестоОЩ = это участок поверхности тела, на котором можно получить ОЩ.
ЛинияОЩ - это "линия" на теле, шириной от нескольких миллиметров до сантиметра, на которой прослеживается ОЩ.
4 ЛинииОЩ образуют на теле своеобразный рисунок, кажется, универсальный для всех Чарли.
Ну вот, какая карта получается, для начала.
Вроде, как раз, те места, где у людей наибольшее количество нервных окончаний.
Ну, может и так.
Сила ОЩ во всех этих местах разная, зависит от силы воздействия, частоты и особенно сильна, если щекочет кто-то другой :)
Ну это по классике.
Почему-то мне кажется, что ОЩ, создаваемые не самим собой сильнее потому, что мы не знаем, в каком месте и как щекотать будут и предвосхищение щекотки в неожиданных местах (имею в виду неожиданные точки прикосновений в какой-то из указанных выше зон) добавляет эффекта ОЩ.
Здесь ключевое слово предвосхищение, но оно относится не только к ТебеОЩ (это когда нас щекотят), но и к СебеОЩ (это мы сами себя щекотим).
Может быть, и не предвосхищение виновно, но всё-равно увязываю силу ОЩ, производимой не собой с неопределённостью "где-как-когда".
Ну на это можно и с другой стороны посмотреть - сила ОЩ зависит от степени активированности СистемыОЩ на поверхности тела.
Может быть, это имеет отношение и к шизофреникам, вроде у них что-то там с углублённым разделением личности на части, я не специалист в этом.
Ну можно плавно отрулить от темы шизофрении...
Т.е. одна под-личность щекочет другую :)
Хм.
Когда сам себя щекочешь, знаешь, как и где (опять же, вплоть до точек прикосновений) это будет, с предметами - уже сложнее...
А вот в этом месте можно сделать неожиданное предположение/пресуппозицию - мы не знаем в полном объеме где щекотать (собственную СистемуОЩ).
p.s. Звучит/выглядит как бред :))
Ну все мы немного... лошади :)
запястьях и выше по
предплечьям,
на шее,
в районе ключицы,
на солнечном сплетении,
по бокам под рёбрами,
на внутреней стороне сгибов локтей и колен,
ну и подошвы ног, подмышки.
Можно даже язык щекотать, например зубной щёткой - оч. щщщекотно :))
Отличное описание, спасибо. От него мы можем заняться описанием/картографированием/моделированием территориии (:) такого известного/неизвестного ощущения - щикотки (ОЩ).
1 ОЩ может быть активировано - тогда, как в приведенном Вами примере, можно указать/ощутить Щ во многих местах. ОЩ может быть неактивировано - тогда с трудом удается почувствовать его даже под мышками.
2 Похоже существуют Чарли с различными постоянными режимами ОЩ - в крайних вариантах РежимПостояннойАктивацииОЩ - РежимПостояннойДезактивацииОЩ - удивительно, НАСКОЛЬКО это разные ~психотипы/~личностные типы - хоть научное исследование проводи/публикуй :)
3 Существуют МестаОЩ и ЛинииОщ. МестоОЩ = это участок поверхности тела, на котором можно получить ОЩ.
ЛинияОЩ - это "линия" на теле, шириной от нескольких миллиметров до сантиметра, на которой прослеживается ОЩ.
4 ЛинииОЩ образуют на теле своеобразный рисунок, кажется, универсальный для всех Чарли.
Ну вот, какая карта получается, для начала.
Вроде, как раз, те места, где у людей наибольшее количество нервных окончаний.
Ну, может и так.
Сила ОЩ во всех этих местах разная, зависит от силы воздействия, частоты и особенно сильна, если щекочет кто-то другой :)
Ну это по классике.
Почему-то мне кажется, что ОЩ, создаваемые не самим собой сильнее потому, что мы не знаем, в каком месте и как щекотать будут и предвосхищение щекотки в неожиданных местах (имею в виду неожиданные точки прикосновений в какой-то из указанных выше зон) добавляет эффекта ОЩ.
Здесь ключевое слово предвосхищение, но оно относится не только к ТебеОЩ (это когда нас щекотят), но и к СебеОЩ (это мы сами себя щекотим).
Может быть, и не предвосхищение виновно, но всё-равно увязываю силу ОЩ, производимой не собой с неопределённостью "где-как-когда".
Ну на это можно и с другой стороны посмотреть - сила ОЩ зависит от степени активированности СистемыОЩ на поверхности тела.
Может быть, это имеет отношение и к шизофреникам, вроде у них что-то там с углублённым разделением личности на части, я не специалист в этом.
Ну можно плавно отрулить от темы шизофрении...
Т.е. одна под-личность щекочет другую :)
Хм.
Когда сам себя щекочешь, знаешь, как и где (опять же, вплоть до точек прикосновений) это будет, с предметами - уже сложнее...
А вот в этом месте можно сделать неожиданное предположение/пресуппозицию - мы не знаем в полном объеме где щекотать (собственную СистемуОЩ).
p.s. Звучит/выглядит как бред :))
Ну все мы немного... лошади :)
![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
Тактильные ощущения, доведённые (кем/чем?) до экстатического уровня.
Почему-то мне кажется, что ОЩ, создаваемые не самим собой сильнее потому, что мы не знаем, в каком месте и как щекотать будут и предвосхищение щекотки в неожиданных местах (имею в виду неожиданные точки прикосновений в какой-то из указанных выше зон) добавляет эффекта ОЩ.
__________________________
Хм... А что если "импровизировать"? Т.е. действовать-двигаться "как-идёт". Есть же примеры когда чего-то делаешь, и только потом осознаёшь.
__________________________
Хм... А что если "импровизировать"? Т.е. действовать-двигаться "как-идёт". Есть же примеры когда чего-то делаешь, и только потом осознаёшь.
Хм... А что если "импровизировать"? Т.е. действовать-двигаться "как-идёт". Есть же примеры когда чего-то делаешь, и только потом осознаёшь.
Приблизительно "импровизацию" я и имел в виду. В том плане, что предположения "где ОЩ продолжится" обходят сознание, но мышцы(нервные окончания, что-то ещё) уже "знают", что щекотать будут их. Опять же, это лишь моё предположение, основанное на собственном опыте.
Приблизительно "импровизацию" я и имел в виду. В том плане, что предположения "где ОЩ продолжится" обходят сознание, но мышцы(нервные окончания, что-то ещё) уже "знают", что щекотать будут их. Опять же, это лишь моё предположение, основанное на собственном опыте.
Ну здесь все проще. Берем кисточку и начинаем картографировать/проверять/тестировать МестаОЩ на предмет того, где из них исходят ЛинииОЩ. Самое СмешноеМоделирование :)
Попробовал сегодня сознательгное АвтоОЩ "хвостом", ничего не получилось (хотя когда это было "случайно", ОЩ было запредельно сильным). Попробовал просто лёгкие прикосновения(тоже сознательные) к спине, рукам, животу, шее -- получил ОЩ в полном объёме.
Хм... А что если "импровизировать"? Т.е. действовать-двигаться "как-идёт". Есть же примеры когда чего-то делаешь, и только потом осознаёшь. Приблизительно "импровизацию" я и имел в виду. В том плане, что предположения "где ОЩ продолжится" обходят сознание, но мышцы(нервные окончания, что-то ещё) уже "знают", что щекотать будут их. Опять же, это лишь моё предположение, основанное на собственном опыте.
Намеренно упрощаю. Действуем-двигаем кисточкой "как-идёт". :)
Намеренно упрощаю. Действуем-двигаем кисточкой "как-идёт". :)
Тактильные ощущения, доведённые (кем/чем?) до экстатического уровня.
____________________________
Интересная гипотеза - СистемаОЩ = ЭкстатическаяКинестетическаяСистема!
____________________________
Интересная гипотеза - СистемаОЩ = ЭкстатическаяКинестетическаяСистема!
Получается, что ОЩ состоит из двух частей(минимум):
собствнно часть Ощущения и часть Состояния.
С ООЩ мы чуть определились, теперь немного о СостоянииОЩ.
Вспомнил, что психоделическая* музыка(и, возможно, образы) вызывают некоторое состояние, сходное с вызываемым ООЩ. СОЩ также можно вызвать сознательно(или, к примеру, якорением).
В СостоянииОЩ, даже сознательное щекотание имеет "эффект" ВнешнегоОЩ. Получается, что с помощью ООЩ вызывается
СОЩ, и они некоторое время поддерживают и дополняют друг-друга(и это можно как-то утилизировать).
Состояния от ощущений "чешется" и подобных, также очень похожи на СОЩ и имеют сходный эффект на Сознательное АвтоОЩ.
_______
* Характерны рваные ритмы, неожиданые повороты тем, "странные" звуки и т.п.
собствнно часть Ощущения и часть Состояния.
С ООЩ мы чуть определились, теперь немного о СостоянииОЩ.
Вспомнил, что психоделическая* музыка(и, возможно, образы) вызывают некоторое состояние, сходное с вызываемым ООЩ. СОЩ также можно вызвать сознательно(или, к примеру, якорением).
В СостоянииОЩ, даже сознательное щекотание имеет "эффект" ВнешнегоОЩ. Получается, что с помощью ООЩ вызывается
СОЩ, и они некоторое время поддерживают и дополняют друг-друга(и это можно как-то утилизировать).
Состояния от ощущений "чешется" и подобных, также очень похожи на СОЩ и имеют сходный эффект на Сознательное АвтоОЩ.
_______
* Характерны рваные ритмы, неожиданые повороты тем, "странные" звуки и т.п.
Получается, что ОЩ состоит из двух частей(минимум):
собственно часть Ощущения и часть Состояния.
С ООЩ мы чуть определились, теперь немного о СостоянииОЩ.
Эээ хорошо, посмотрим, можно ли выделить описание СостоянияОЩ.
Вспомнил, что психоделическая* музыка(и, возможно, образы) вызывают некоторое состояние, сходное с вызываемым ООЩ. СОЩ также можно вызвать сознательно(или, к примеру, якорением).
Ну если придираться, то это Вы описываете альтернативные способы получения СостоянийСопровождающихсяАналогиейОЩ. Там далее все еще придется доказывать, что ОЩ - это особенное состояние. Особенно если я предложу примитивный физический вариант извлечения/активизации СитемыОЩ. Но это нормальный спор будет - в моделировании все держится/идет от методом/методик.
В СостоянииОЩ, даже сознательное щекотание имеет "эффект" ВнешнегоОЩ. Получается, что с помощью ООЩ вызывается СОЩ, и они некоторое время поддерживают и дополняют друг-друга(и это можно как-то утилизировать).
Это весьма правдоподобная гипотеза - согласны?
Состояния от ощущений "чешется" и подобных, также очень похожи на СОЩ и имеют сходный эффект на Сознательное АвтоОЩ.
А вот это самый тонкий момент моделирования ощущений: если будет предложено конкретное описание (Декодерное, ПервичноМоделирующее) в котором будет подчеркнута РАЗНИЦА между Чешется и Щекотно, то тогда это будут РАЗНЫЕ модели. А не найдется такой разницы - Чесотка и Щекотка окажутся в одной корзине/модели - так?
собственно часть Ощущения и часть Состояния.
С ООЩ мы чуть определились, теперь немного о СостоянииОЩ.
Эээ хорошо, посмотрим, можно ли выделить описание СостоянияОЩ.
Вспомнил, что психоделическая* музыка(и, возможно, образы) вызывают некоторое состояние, сходное с вызываемым ООЩ. СОЩ также можно вызвать сознательно(или, к примеру, якорением).
Ну если придираться, то это Вы описываете альтернативные способы получения СостоянийСопровождающихсяАналогиейОЩ. Там далее все еще придется доказывать, что ОЩ - это особенное состояние. Особенно если я предложу примитивный физический вариант извлечения/активизации СитемыОЩ. Но это нормальный спор будет - в моделировании все держится/идет от методом/методик.
В СостоянииОЩ, даже сознательное щекотание имеет "эффект" ВнешнегоОЩ. Получается, что с помощью ООЩ вызывается СОЩ, и они некоторое время поддерживают и дополняют друг-друга(и это можно как-то утилизировать).
Это весьма правдоподобная гипотеза - согласны?
Состояния от ощущений "чешется" и подобных, также очень похожи на СОЩ и имеют сходный эффект на Сознательное АвтоОЩ.
А вот это самый тонкий момент моделирования ощущений: если будет предложено конкретное описание (Декодерное, ПервичноМоделирующее) в котором будет подчеркнута РАЗНИЦА между Чешется и Щекотно, то тогда это будут РАЗНЫЕ модели. А не найдется такой разницы - Чесотка и Щекотка окажутся в одной корзине/модели - так?
Мм... ((= Надо будет попробовать.
Подозреваю, что это будут скорее не ЛинииОЩ, а ПятнаОЩ.
Подозреваю, что это будут скорее не ЛинииОЩ, а ПятнаОЩ.
Мм... ((= Надо будет попробовать.
Подозреваю, что это будут скорее не ЛинииОЩ, а ПятнаОЩ.
___________________________
Смотрите, предположим, мы с Вами делаем это в первый раз и, действительно, не знаем - что там будет?
1 Ваша гипотеза/пресуппозиция (соотвествует известной карте) = да там только ПятнаОЩ будут!
2 Моя гипотеза/пресуппозиция (соотвествует карте с неизвестными областями) = там могут быть ПятнаОЩ и ЛинииОЩ - ну с разумно-геометрической точки зрения этого достаточно.
Теперь вопросы на засыпку:
1 Какова у Вас вероятность обнаружить что-либо кроме НовыхПятенОЩ?
2 Какова у меня верятность НЕ обнаружить ЛинииОЩ?
Ответы на вопросы:
1 Низкая - практически нулевая.
2 Нулевая, если я хоть в одном месте тела НАЧНУ с линии заданной самим телом (анатомией тела).
Примечание: нетрудно догадаться, что ЛинииОЩ таким путем уже описаны/картографированы.
Подозреваю, что это будут скорее не ЛинииОЩ, а ПятнаОЩ.
___________________________
Смотрите, предположим, мы с Вами делаем это в первый раз и, действительно, не знаем - что там будет?
1 Ваша гипотеза/пресуппозиция (соотвествует известной карте) = да там только ПятнаОЩ будут!
2 Моя гипотеза/пресуппозиция (соотвествует карте с неизвестными областями) = там могут быть ПятнаОЩ и ЛинииОЩ - ну с разумно-геометрической точки зрения этого достаточно.
Теперь вопросы на засыпку:
1 Какова у Вас вероятность обнаружить что-либо кроме НовыхПятенОЩ?
2 Какова у меня верятность НЕ обнаружить ЛинииОЩ?
Ответы на вопросы:
1 Низкая - практически нулевая.
2 Нулевая, если я хоть в одном месте тела НАЧНУ с линии заданной самим телом (анатомией тела).
Примечание: нетрудно догадаться, что ЛинииОЩ таким путем уже описаны/картографированы.
да там только ПятнаОЩ будут
Уточню: сомневаюсь, что там явно-выраженые линии. Ведь ОЩ как раз характеризуется "неожиданостью".
[+] Из опыта вспомнил о щекотании области коленки подружки. Там как раз были ПятнаОЩ, и при вырождении их в ЛинииОЩ, интенсивность СостоянияОЩ заметно падала.
[.] На самом деле Линии это просто частный случай Пятен. Ну и просто выражение Карты.
Уточню: сомневаюсь, что там явно-выраженые линии. Ведь ОЩ как раз характеризуется "неожиданостью".
[+] Из опыта вспомнил о щекотании области коленки подружки. Там как раз были ПятнаОЩ, и при вырождении их в ЛинииОЩ, интенсивность СостоянияОЩ заметно падала.
[.] На самом деле Линии это просто частный случай Пятен. Ну и просто выражение Карты.
О, Вы прекрасно продолжаете урок:
да там только ПятнаОЩ будут
1 ПервичноеМоделирование - моделист находит только то, в отношении чего сделаны собственно пресуппозиции. Или по другому - действие первичных пресуппозиций двусторонне - на моделируемого и на самого моделиста.
Уточню: сомневаюсь, что там явно-выраженые линии. Ведь ОЩ как раз характеризуется "неожиданостью".
2 ПервичноеМоделирование - максимальной моделирующей силой обладают Идеи, в данном случае - это Идея"Неожиданности" (или модель состояния).
3 ПервичноеМоделирование - моделирование процессов без опоры на СигналыСубстрата дает любые произвольные результаты, пропорциональные энтузиазму моделистов.
[+] Из опыта вспомнил о щекотании области коленки подружки. Там как раз были ПятнаОЩ, и при вырождении их в ЛинииОЩ, интенсивность СостоянияОЩ заметно падала.
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций. В нашем случае мы водили кисточкой по здоровенному детине-тайцзыцюанисту - коленки его были рамером с... ну в общем понятно... :)
[.] На самом деле Линии это просто частный случай Пятен. Ну и просто выражение Карты.
А здесь наши пути расходятся - вы идете по дороге моделирования состояний. Сигналы - ПятнаОЩ.
А мне в сторону СистемыОЩ = ПятнаОЩ + ЛинииОЩ.
да там только ПятнаОЩ будут
1 ПервичноеМоделирование - моделист находит только то, в отношении чего сделаны собственно пресуппозиции. Или по другому - действие первичных пресуппозиций двусторонне - на моделируемого и на самого моделиста.
Уточню: сомневаюсь, что там явно-выраженые линии. Ведь ОЩ как раз характеризуется "неожиданостью".
2 ПервичноеМоделирование - максимальной моделирующей силой обладают Идеи, в данном случае - это Идея"Неожиданности" (или модель состояния).
3 ПервичноеМоделирование - моделирование процессов без опоры на СигналыСубстрата дает любые произвольные результаты, пропорциональные энтузиазму моделистов.
[+] Из опыта вспомнил о щекотании области коленки подружки. Там как раз были ПятнаОЩ, и при вырождении их в ЛинииОЩ, интенсивность СостоянияОЩ заметно падала.
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций. В нашем случае мы водили кисточкой по здоровенному детине-тайцзыцюанисту - коленки его были рамером с... ну в общем понятно... :)
[.] На самом деле Линии это просто частный случай Пятен. Ну и просто выражение Карты.
А здесь наши пути расходятся - вы идете по дороге моделирования состояний. Сигналы - ПятнаОЩ.
А мне в сторону СистемыОЩ = ПятнаОЩ + ЛинииОЩ.
ОЩ - это особенное состояние
Сдаётся мне, что СостояниеОЩ является "интерфейсом" к ЭкстатическойКинестетике(Системе?) и находится между Чешется, Щекотно и подобными и собсвтенно Системой, обеспечивающей Реакции(тоже, заметно сходные).
Сдаётся мне, что СостояниеОЩ является "интерфейсом" к ЭкстатическойКинестетике(Системе?) и находится между Чешется, Щекотно и подобными и собсвтенно Системой, обеспечивающей Реакции(тоже, заметно сходные).
моделирование процессов без опоры на СигналыСубстрата
Т.е. не-ожидая чего-либо? Для полных фильтров?
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций.
А если вспоминать диссоциировано?
А мне в сторону СистемыОЩ = ПятнаОЩ + ЛинииОЩ
Вот я решительно непонимаю разницы между Пятнами и Линиями...
И можно про Систему поподробнее? Разница с МоделированиемСостояний?
Т.е. не-ожидая чего-либо? Для полных фильтров?
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций.
А если вспоминать диссоциировано?
А мне в сторону СистемыОЩ = ПятнаОЩ + ЛинииОЩ
Вот я решительно непонимаю разницы между Пятнами и Линиями...
И можно про Систему поподробнее? Разница с МоделированиемСостояний?
ОЩ - это особенное состояние Сдаётся мне, что СостояниеОЩ является "интерфейсом" к ЭкстатическойКинестетике(Системе?)
1 Сдается мне, что СистемаОЩ является "интерфейсом" к СостояниюОЩ.
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
Ну что-то примерно такое. Т.е. Ощущения есть интерфейс Состояний. А у Вас наоборот.
1 Сдается мне, что СистемаОЩ является "интерфейсом" к СостояниюОЩ.
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
Ну что-то примерно такое. Т.е. Ощущения есть интерфейс Состояний. А у Вас наоборот.
у что-то примерно такое. Т.е. Ощущения есть интерфейс Состояний. А у Вас наоборот.
Либо "интерфейс" двусторонний, либо у нас опять разница в определениях.
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
А второй "конец" интерфейса? Ощущения?
Либо "интерфейс" двусторонний, либо у нас опять разница в определениях.
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
А второй "конец" интерфейса? Ощущения?
у что-то примерно такое. Т.е. Ощущения есть интерфейс Состояний. А у Вас наоборот.
Либо "интерфейс" двусторонний, либо у нас опять разница в определениях.
1 ДвустороннийИнтерфейс = ? (с поправкой на то что я старый тупой психолог, а то что я разбираюсь в "интерфейсах", я ловко имитирую :))
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
А второй "конец" интерфейса? Ощущения?
1 Сначала Вы растолковываете мне про ДвустороннийИнтефейс на "человеческих" примерах , а потом я смогу ответить Вам про "второй конец интерфейса" :)
(терпение, плиз) :)
Либо "интерфейс" двусторонний, либо у нас опять разница в определениях.
1 ДвустороннийИнтерфейс = ? (с поправкой на то что я старый тупой психолог, а то что я разбираюсь в "интерфейсах", я ловко имитирую :))
2 Сдается мне, что СистемаОЩ + СостояниеОЩ = интерфейс к ЭкстатическойКинестетике + ЭкстатическомуСостоянию.
А второй "конец" интерфейса? Ощущения?
1 Сначала Вы растолковываете мне про ДвустороннийИнтефейс на "человеческих" примерах , а потом я смогу ответить Вам про "второй конец интерфейса" :)
(терпение, плиз) :)
моделирование процессов без опоры на СигналыСубстрата
Т.е. не-ожидая чего-либо? Для полных фильтров?
Ммм - не понял Вас.
1 Я имел ввиду ситуацию, когда делают ~моделирование, а не то какие сигналы субстрата при этом не отслеживаются. Иначе говоря, нарушается принцип ЧерногоЯщика - генеральная бихевио установка. Я категоричный сторонник того, что моделирование только единственно может быть по концепции/методологии бихевиоризма. Тогда моделированию нет никаких ограничений и пределов, например, нагвализ - нагвализм это моделирование все в той же методологии великого бихевиоризма - там ЧернымЯщиком был Дух.
2 А вот теперь интересный вопрос - если в моделировании всегда есть ОтслеживаниеСигналов, то спрашивается, а как мы можем отслеживать СигналыКоторыеЕщеНеИзвестны? Откуда беруться ИдеиНовыхНеизвестныхСигналов? Но это граница моделирования. Ее можно перемещать в ту или иную сторону, например, я предложил МоделированиеАбсолютноНовогоНеизвестного - ну т.е. отодвинул/расширил границу ВеликогоБехивеоризма на территории всяческой интроспективной мистики.
3 Но в случае моделирования СистемыОЩ все проще (далее - первичное моделирование):
--идея того, что может быть ЛинияОЩ = (своеобразному сигналу), взята, как я уже это отмечал, из анатомии/морфологии тела.
--после выбора ПредварительнойИдеиСигнала = ПресуппозицииОСигнале я запрещаю себе сомневаться в ИдееСигнала, что означает, что я разрешаю Пресуппозиции подействовать на мой Субстрат и на Субстрат моего подопытного Чарли. Я в максимально доступной мне форме конгруэнтности предпринимаю действия по сенсорному обнаружению ОжидаемогоСигнала...
--Бац - первичное моделирование срабатывает - ИскомыйСигнал обнаружен! Стадия1 ПервичногоМоделирования пройдена/завершена.
--С этого момента, - как только появляется возможность делать ДекодерныеОписанияСигнала - начинается Стадия2 ПервичногоМоделирования.
Поскольку ДекодерныеОписания иным путем чем пресуппозиции влияют на восприятие реальности - по завершению Стадии2 - процесс ПервичногоМоделирования завершен.
Его итогом является то, что теперь воздействовать на Чарли, Боб будет ПервичнымиПресуппозициямиОСигнале + ДекодернымОписаниемСигнала - а это дает почти стопроцентно эффективное воспроизведение Сигнала - Родилась новая Модель.
-- Далее начинается ОсновноеМоделирование...
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций.
А если вспоминать диссоциировано?
Да, конечно - так можно делать. Но моделирование на воспоминаниях - это высший пилотаж!
Т.е. не-ожидая чего-либо? Для полных фильтров?
Ммм - не понял Вас.
1 Я имел ввиду ситуацию, когда делают ~моделирование, а не то какие сигналы субстрата при этом не отслеживаются. Иначе говоря, нарушается принцип ЧерногоЯщика - генеральная бихевио установка. Я категоричный сторонник того, что моделирование только единственно может быть по концепции/методологии бихевиоризма. Тогда моделированию нет никаких ограничений и пределов, например, нагвализ - нагвализм это моделирование все в той же методологии великого бихевиоризма - там ЧернымЯщиком был Дух.
2 А вот теперь интересный вопрос - если в моделировании всегда есть ОтслеживаниеСигналов, то спрашивается, а как мы можем отслеживать СигналыКоторыеЕщеНеИзвестны? Откуда беруться ИдеиНовыхНеизвестныхСигналов? Но это граница моделирования. Ее можно перемещать в ту или иную сторону, например, я предложил МоделированиеАбсолютноНовогоНеизвестного - ну т.е. отодвинул/расширил границу ВеликогоБехивеоризма на территории всяческой интроспективной мистики.
3 Но в случае моделирования СистемыОЩ все проще (далее - первичное моделирование):
--идея того, что может быть ЛинияОЩ = (своеобразному сигналу), взята, как я уже это отмечал, из анатомии/морфологии тела.
--после выбора ПредварительнойИдеиСигнала = ПресуппозицииОСигнале я запрещаю себе сомневаться в ИдееСигнала, что означает, что я разрешаю Пресуппозиции подействовать на мой Субстрат и на Субстрат моего подопытного Чарли. Я в максимально доступной мне форме конгруэнтности предпринимаю действия по сенсорному обнаружению ОжидаемогоСигнала...
--Бац - первичное моделирование срабатывает - ИскомыйСигнал обнаружен! Стадия1 ПервичногоМоделирования пройдена/завершена.
--С этого момента, - как только появляется возможность делать ДекодерныеОписанияСигнала - начинается Стадия2 ПервичногоМоделирования.
Поскольку ДекодерныеОписания иным путем чем пресуппозиции влияют на восприятие реальности - по завершению Стадии2 - процесс ПервичногоМоделирования завершен.
Его итогом является то, что теперь воздействовать на Чарли, Боб будет ПервичнымиПресуппозициямиОСигнале + ДекодернымОписаниемСигнала - а это дает почти стопроцентно эффективное воспроизведение Сигнала - Родилась новая Модель.
-- Далее начинается ОсновноеМоделирование...
4 ПервичноеМоделирование - основые объекты для первичного моделирования есть Чарли, которые не вызывают у моделиста сильных эмоций - в идеале никаких эмоций.
А если вспоминать диссоциировано?
Да, конечно - так можно делать. Но моделирование на воспоминаниях - это высший пилотаж!
А мне в сторону СистемыОЩ = ПятнаОЩ + ЛинииОЩ
Вот я решительно непонимаю разницы между Пятнами и Линиями...
В этом-то и фокус! Вы ищете ПОНИМАНИЯ вне сенсорного доступа к сигналам. А моделирование требует исполнительной проверки. ЛинияОЩ на теле является действительно линией на которой ОЩ ощущается сильнее, чем за пределами этой линиии. СистемаЛинийОЩ раскрывается/проявляется/разворачивается на теле Чарли по мере действий по ее выявлению в первый раз!!! Затем она существует ВСЕГДА!!!
Вот, я написал великуя истину моделирования, которую никак (вслед за бигами) не могу никому растолковать:
Повторим, перефразируя:
1 Модель (=СигналыМодели) раскрываются/проявляются/разворачиваются как сигналы субстрата Чарли на сенсорном уровне для Боба по мере действий Боба по ее/их выявлению в первый раз.
2 Затем Модель (=СигналыМодели) существуют всегда = это значит, что стоит теперь Бобу приблизиться к любому новому Чарли и он непосредственно на сенсорном уровне сразу обнаружит модель в субстрате НовогоЧарли.
3 В половине случаев без всяких специальных действий/тренировок, через некоторое время СтарыйЧарли (Чарли на котором устанавливали впервые модель) начнет обнаруживать модель на сенсорном уровне у других неведающих про модель Чарли.
Вот она великая и ужасная истина про моделирование всех времен и народов - небо должно потемнеть, земля содрогнуться и т.д., и т.п. но... ничего не происходит... :)
Эриксон, Кастанеда, БиГи били-били - не разбили, скромный метанимус бил-бил - не разбил, где же та мышка, которая хвостиком расставит все точки над "i"? :)
И можно про Систему поподробнее? Разница с МоделированиемСостояний?
1 Да не должно быть никакой разницы. Если Алиса занимается моделированием Состояний у Чарли - для нее Состояния есть только СигналыСостояний Чарли.
2 Систематическую разницу/проявление СиналовЛюбыхСостояний (класса СиналыСостояний) ни в первом, ни в новом коде никто не провел. Они не выявлены, не обнаружены, их нет.
3 Моделировать любые Состояния и не знать отличительные признаки СигналовСостоний - ээээ... смешно :)
Вот я решительно непонимаю разницы между Пятнами и Линиями...
В этом-то и фокус! Вы ищете ПОНИМАНИЯ вне сенсорного доступа к сигналам. А моделирование требует исполнительной проверки. ЛинияОЩ на теле является действительно линией на которой ОЩ ощущается сильнее, чем за пределами этой линиии. СистемаЛинийОЩ раскрывается/проявляется/разворачивается на теле Чарли по мере действий по ее выявлению в первый раз!!! Затем она существует ВСЕГДА!!!
Вот, я написал великуя истину моделирования, которую никак (вслед за бигами) не могу никому растолковать:
Повторим, перефразируя:
1 Модель (=СигналыМодели) раскрываются/проявляются/разворачиваются как сигналы субстрата Чарли на сенсорном уровне для Боба по мере действий Боба по ее/их выявлению в первый раз.
2 Затем Модель (=СигналыМодели) существуют всегда = это значит, что стоит теперь Бобу приблизиться к любому новому Чарли и он непосредственно на сенсорном уровне сразу обнаружит модель в субстрате НовогоЧарли.
3 В половине случаев без всяких специальных действий/тренировок, через некоторое время СтарыйЧарли (Чарли на котором устанавливали впервые модель) начнет обнаруживать модель на сенсорном уровне у других неведающих про модель Чарли.
Вот она великая и ужасная истина про моделирование всех времен и народов - небо должно потемнеть, земля содрогнуться и т.д., и т.п. но... ничего не происходит... :)
Эриксон, Кастанеда, БиГи били-били - не разбили, скромный метанимус бил-бил - не разбил, где же та мышка, которая хвостиком расставит все точки над "i"? :)
И можно про Систему поподробнее? Разница с МоделированиемСостояний?
1 Да не должно быть никакой разницы. Если Алиса занимается моделированием Состояний у Чарли - для нее Состояния есть только СигналыСостояний Чарли.
2 Систематическую разницу/проявление СиналовЛюбыхСостояний (класса СиналыСостояний) ни в первом, ни в новом коде никто не провел. Они не выявлены, не обнаружены, их нет.
3 Моделировать любые Состояния и не знать отличительные признаки СигналовСостоний - ээээ... смешно :)
1. "Интерфейсом" я тут назвал связующую часть.
Этакий ящик с двумя "отверстиями". Через одно идёт связь с ОщущениямиОЩ (сигналами?), а через другое -- с (ЭкстатическойКинестетикой + ЭкстатическомуСостоянию). Сам ящик получается (СистемаОЩ + СостояниеОЩ).
Надо бы выписать используемые определения, а то я уже начинаю путаться в картах...
Этакий ящик с двумя "отверстиями". Через одно идёт связь с ОщущениямиОЩ (сигналами?), а через другое -- с (ЭкстатическойКинестетикой + ЭкстатическомуСостоянию). Сам ящик получается (СистемаОЩ + СостояниеОЩ).
Надо бы выписать используемые определения, а то я уже начинаю путаться в картах...
1 ОщущениеЩекотки =
2 ОщущениеОЩ =
3 СостояниеОЩ =
4 ЭкстатическаяКинестетика =
5 СистемаЭК =
6 ЭкстатическоеСостояние =
2 ОщущениеОЩ =
3 СостояниеОЩ =
4 ЭкстатическаяКинестетика =
5 СистемаЭК =
6 ЭкстатическоеСостояние =
1. "Интерфейсом" я тут назвал связующую часть.
Этакий ящик с двумя "отверстиями". Через одно идёт связь с ОщущениямиОЩ (сигналами?), а через другое -- с (ЭкстатическойКинестетикой + ЭкстатическомуСостоянию). Сам ящик получается (СистемаОЩ + СостояниеОЩ).
________________________
Примерно понял :)
Надо бы выписать используемые определения, а то я уже начинаю путаться в картах...
____________________
Хм.
Этакий ящик с двумя "отверстиями". Через одно идёт связь с ОщущениямиОЩ (сигналами?), а через другое -- с (ЭкстатическойКинестетикой + ЭкстатическомуСостоянию). Сам ящик получается (СистемаОЩ + СостояниеОЩ).
________________________
Примерно понял :)
Надо бы выписать используемые определения, а то я уже начинаю путаться в картах...
____________________
Хм.
1 ОщущениеЩекотки = ощущение, возникающее от легкого воздействия на поверхность тела (кожу) и отличающееся тем, что
--все Чарли конвенциально называют его Щикоткой
--Чарли может начинать смеяться/хихикать от ОЩ
--при Вопрошании Чарли описывает ОЩ, как ощущение/чувство ~углубляющееся/проникающее вглубь/внутрь тела :)
2 ОщущениеОЩ = ощущение ощущения щикотки - ошибка употребления сокращения :)
3 СостояниеОЩ =
__________________
Это за Вами определение.
4 ЭкстатическаяКинестетика = кинестетика сопровождающая ЭкстатическоеСостояние
__________________
ЭкстатическоеСостояние =
(это Вам определять, плиз :))
5 СистемаЭК =
______________
То же Вам - я его не вводил, кажется :)
6 ЭкстатическоеСостояние =
______________
Ну уже писал - это Ваша работа :)
--все Чарли конвенциально называют его Щикоткой
--Чарли может начинать смеяться/хихикать от ОЩ
--при Вопрошании Чарли описывает ОЩ, как ощущение/чувство ~углубляющееся/проникающее вглубь/внутрь тела :)
2 ОщущениеОЩ = ощущение ощущения щикотки - ошибка употребления сокращения :)
3 СостояниеОЩ =
__________________
Это за Вами определение.
4 ЭкстатическаяКинестетика = кинестетика сопровождающая ЭкстатическоеСостояние
__________________
ЭкстатическоеСостояние =
(это Вам определять, плиз :))
5 СистемаЭК =
______________
То же Вам - я его не вводил, кажется :)
6 ЭкстатическоеСостояние =
______________
Ну уже писал - это Ваша работа :)
--при Вопрошании Чарли описывает ОЩ, как ощущение/чувство ~углубляющееся/проникающее вглубь/внутрь тела :)
Угу. Вчера двое подтвердили.
Нигде не могу найти значение ~... Неужели это "примерно" ?
2. ошибка употребления сокращения
ОощущениеЩикотки -- кинестетические сигналы с поверхности(?), активирующие СостояниеЩиктоки.
3. СостояниеЩиктоки -- состояние, с повышеной тактильной* реакцией. См. также ГипотезаЗачем.
4. ЭкстатическоеСостояние. Общее Состояние* для группы СходныхЩикотке состояний.
5. СистемаЭК = ? (тут у меня затык в Терминологии для определения Системы.)
Угу. Вчера двое подтвердили.
Нигде не могу найти значение ~... Неужели это "примерно" ?
2. ошибка употребления сокращения
ОощущениеЩикотки -- кинестетические сигналы с поверхности(?), активирующие СостояниеЩиктоки.
3. СостояниеЩиктоки -- состояние, с повышеной тактильной* реакцией. См. также ГипотезаЗачем.
4. ЭкстатическоеСостояние. Общее Состояние* для группы СходныхЩикотке состояний.
5. СистемаЭК = ? (тут у меня затык в Терминологии для определения Системы.)
Вчера баловались с НовымКодом. После КвадратаДыхания получилось достичь СостоянияЩикотки (или даже сразу ЭкстатическогоСостояния) -- чем-то похоже на АпТайм, но с сильной кинестетикой. Всякоразные внешние сигналы очень сильно отражались в кинестетике. Звуки, прикосновения... Визуально может быть тоже, но не так выражено. АвтоОЩ было, но не как ОощущениеЩикотки (истеричное), а более комфортное/спокойное/приятное.
Остальные делавшие, вроде выдавали, похожую калибровку.
--при Вопрошании Чарли описывает ОЩ, как ощущение/чувство ~углубляющееся/проникающее вглубь/внутрь тела :)
Угу. Вчера двое подтвердили.
Ну а куда бы они делись (прошу извинить за невежливость) - первичное моделирование рулит :)
Нигде не могу найти значение ~... Неужели это "примерно" ?
Да, - примерно, смутно, приблизительно, нет другого подходящего слова под рукой/на примете.
2. ошибка употребления сокращения
ОощущениеЩикотки -- кинестетические сигналы с поверхности(?), активирующие СостояниеЩиктоки.
Аааа.... ээээ.... ну тогда может быть так ОощущениеОЩ = (заменяется) на ОколоОЩ = ощущения около ощущений щекотки; по простому ОколоОЩ = каким-то еще точно неопределенным/невыявленым в описаниях ощущения предшетсвующим/сопуствующим/сопровождающим ОЩ :) Ну как?
3. СостояниеЩекотки -- состояние, с повышеной тактильной* реакцией. См. также ГипотезаЗачем.
Ой, ой - полным-полно, например, болезненных всяких состояний. для которых характерна повышенная тактильная реакция. Вт бы Вы насмелились дать ~определение Состояния(вообще)! Тогда бы проще все было...
Гипотеза че-то не открылась...
4. ЭкстатическоеСостояние. Общее Состояние* для группы СходныхЩикотке состояний.
Ну а какие сходные-такие есть еще?
5. СистемаЭК = ? (тут у меня затык в Терминологии для определения Системы.)
А вот ляпи на наобум лазаря... - сделай геройский поступок, начнем обсуждать-разбирать, глядишь и родится б/м подходящее определение а?
Угу. Вчера двое подтвердили.
Ну а куда бы они делись (прошу извинить за невежливость) - первичное моделирование рулит :)
Нигде не могу найти значение ~... Неужели это "примерно" ?
Да, - примерно, смутно, приблизительно, нет другого подходящего слова под рукой/на примете.
2. ошибка употребления сокращения
ОощущениеЩикотки -- кинестетические сигналы с поверхности(?), активирующие СостояниеЩиктоки.
Аааа.... ээээ.... ну тогда может быть так ОощущениеОЩ = (заменяется) на ОколоОЩ = ощущения около ощущений щекотки; по простому ОколоОЩ = каким-то еще точно неопределенным/невыявленым в описаниях ощущения предшетсвующим/сопуствующим/сопровождающим ОЩ :) Ну как?
3. СостояниеЩекотки -- состояние, с повышеной тактильной* реакцией. См. также ГипотезаЗачем.
Ой, ой - полным-полно, например, болезненных всяких состояний. для которых характерна повышенная тактильная реакция. Вт бы Вы насмелились дать ~определение Состояния(вообще)! Тогда бы проще все было...
Гипотеза че-то не открылась...
4. ЭкстатическоеСостояние. Общее Состояние* для группы СходныхЩикотке состояний.
Ну а какие сходные-такие есть еще?
5. СистемаЭК = ? (тут у меня затык в Терминологии для определения Системы.)
А вот ляпи на наобум лазаря... - сделай геройский поступок, начнем обсуждать-разбирать, глядишь и родится б/м подходящее определение а?
Для чего могла быть сформирована подобная система?
Зачем ВнешнееОЩ сильнее АвтоОЩ?
Как это состояние можно использовать ещё?
Если провести по коже СпокойногоЧеловека ч.л., то реакция обычно взрывная или, как минимум, переключение внимания.
В СпокойномСостоянии, ОощущенияЩикотки вызвает переход в СостояниеОЩ, готовности к обработке поступающих сигналов.
СостояниеОЩ можно преобразовать в СостояниеЭК. Это можно использовать для усиления алертности и сенсорности.
СостояниеЭК чем-то похоже на АпТайм, только с сильным уклоном в кинестетику(ну это естественно..)
Чтобы по-пустякам не активировать СостояниеОЩ и далее(тем самым вызывая толерантность* и лишая инструмента), АвтоОЩ на себя срабатывает хуже.
Зачем ВнешнееОЩ сильнее АвтоОЩ?
Как это состояние можно использовать ещё?
Если провести по коже СпокойногоЧеловека ч.л., то реакция обычно взрывная или, как минимум, переключение внимания.
В СпокойномСостоянии, ОощущенияЩикотки вызвает переход в СостояниеОЩ, готовности к обработке поступающих сигналов.
СостояниеОЩ можно преобразовать в СостояниеЭК. Это можно использовать для усиления алертности и сенсорности.
СостояниеЭК чем-то похоже на АпТайм, только с сильным уклоном в кинестетику(ну это естественно..)
Чтобы по-пустякам не активировать СостояниеОЩ и далее(тем самым вызывая толерантность* и лишая инструмента), АвтоОЩ на себя срабатывает хуже.
Опрашиваемый сказал, что ему не щекотно. Совсем. Оказалось, что его брат щикотал его "до конца" -- перегрузив ЭК. Тоесть внешние тактильные сигналы он нагло игнорировал (=
Потом его поставили, и начали описывать в милтон-модели обстановку, сначала расслабляющую, потом добавили пёрышко. "Почувствуй как это пёрышко приближается к области между лопаток(К вопросу об ОжиданииЩиктоки), но не прикасается, и ты можешь только догадываться где оно сейчас находится... Оно уже совсем рядом с твоей кожей, точно посередине между лопатками, но не прикасается... Пёрышко начало двигаться точно по позвоночнику вниз, медленно, не прикасаясь..."
Калибровка показала, что Чарли(да?) перешёл в СостояниеОЩ. Спросили, как оно, прервав ~индуцирование. Попросили вернуть обратно (= "Маленькая холодная капля воды падает тебе между лопаток и медленно течёт вниз..."
В это время рядом сидящий человек откровенно погрузился в Описание и тоже перешёл в СостояниеЩекотки. Но, кроме того, судя по калибровке, испытывал ОщущениеОЩ.
Потом его поставили, и начали описывать в милтон-модели обстановку, сначала расслабляющую, потом добавили пёрышко. "Почувствуй как это пёрышко приближается к области между лопаток(К вопросу об ОжиданииЩиктоки), но не прикасается, и ты можешь только догадываться где оно сейчас находится... Оно уже совсем рядом с твоей кожей, точно посередине между лопатками, но не прикасается... Пёрышко начало двигаться точно по позвоночнику вниз, медленно, не прикасаясь..."
Калибровка показала, что Чарли(да?) перешёл в СостояниеОЩ. Спросили, как оно, прервав ~индуцирование. Попросили вернуть обратно (= "Маленькая холодная капля воды падает тебе между лопаток и медленно течёт вниз..."
В это время рядом сидящий человек откровенно погрузился в Описание и тоже перешёл в СостояниеЩекотки. Но, кроме того, судя по калибровке, испытывал ОщущениеОЩ.
Вчера баловались с НовымКодом. После КвадратаДыхания получилось достичь СостоянияЩикотки (или даже сразу ЭкстатическогоСостояния) -- чем-то похоже на АпТайм, но с сильной кинестетикой.
СостоянияЩикотки
ЭкстатическогоСостояния
АпТайм
Вот упомянуты эти состояния. Есть три принципиально разных способа их определять/фиксировать/моделировать:
1 СпособСенсорнойКалибровки.
Умудряемся получить нескольких Чарли, которые находятся в тестируемом состонии - далее включаем МетанойюНаблюдательности - получаем СигналыСостояния. В этом способе проблемы такие:
а) откуда известно, что наблюдаемые Чарли находятся в идентичном состоянии? Преодолеть проблему можно:
--взяв ОДНОГО Чарли, находящегося в суперэталонном состоянии (это как раз моделирование через ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ экселенс, либо через проблемную/даже болезненную ГИПЕРТРОФИЮ состояния - через антиэкселенс!) В любом из вариантов за счет гипертрофии состояния имеем дело с хорошо заметными сигналами, а затем их уже можно научиться различать в молозаметной форме.
--нейрология нам поможет. Начинаем думать/по догадкам искать нейрологическое объяснение/модель/метафору - какая часть нервной системы может быть сильно активирована в изучаемом состоянии? Если появилась гипотеза - начинаем искать ответ - а как/какие ВНЕШНЕ можно заметить при этом СигналыСубстрата? В этом случае выигрыш в том, что мы просто заранее знаем что надо высматривать.
Это интенсивные подходы к калибровке. Экстенсивный - смотреть огромное число раз/долгое время я не обсуждаю сейчас не потому, что этот подход не интересен. Я знаю, что это САМЫЙ эффективный подход - потому, что он вырабатывает две метанойи сразу: метанойю наблюдательности + метанойю намерения. В первые проходы требуется колоссальное время, во второй раз - существенно меньше, если дойти до третьего раза - происходит генерализация, время сокращается в геометрической пргрессии и... в один прекрасный миг Чарли обнаруживает, что он стал Алисой - у него саморазвивается метанойя наблюдательности, но поскольку я не собирался об этом подходе говорить, то я и не продолжаю необходимую детализацию его.
б) все равно ничего не видно. Обычно ограничиваются парой/пятком просмотров образцов. Ничего особенного не заметно - зачем смотреть большее число раз!? Между тем, при большем числе просмотров за ограниченное время исчезают сенсорные фильтры = активной отрицательной галюцинации.
---Этот эффект можно получить за счет многократного бысторого просмотра малых (не более минуты) фрагментов видеозаписи в циклическом режиме (это очень важно!). Происходит насыщение фильтров восприятия и они ~ломаются/стираются/исчезают. Происходит это в интервале от десятков минут до пары-тройки часов.
Итог
Состояния различаем по непохожим четко и полно фиксированным наборам сигналов.
Это типичное Мооделирование.
СостоянияЩикотки
ЭкстатическогоСостояния
АпТайм
Вот упомянуты эти состояния. Есть три принципиально разных способа их определять/фиксировать/моделировать:
1 СпособСенсорнойКалибровки.
Умудряемся получить нескольких Чарли, которые находятся в тестируемом состонии - далее включаем МетанойюНаблюдательности - получаем СигналыСостояния. В этом способе проблемы такие:
а) откуда известно, что наблюдаемые Чарли находятся в идентичном состоянии? Преодолеть проблему можно:
--взяв ОДНОГО Чарли, находящегося в суперэталонном состоянии (это как раз моделирование через ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ экселенс, либо через проблемную/даже болезненную ГИПЕРТРОФИЮ состояния - через антиэкселенс!) В любом из вариантов за счет гипертрофии состояния имеем дело с хорошо заметными сигналами, а затем их уже можно научиться различать в молозаметной форме.
--нейрология нам поможет. Начинаем думать/по догадкам искать нейрологическое объяснение/модель/метафору - какая часть нервной системы может быть сильно активирована в изучаемом состоянии? Если появилась гипотеза - начинаем искать ответ - а как/какие ВНЕШНЕ можно заметить при этом СигналыСубстрата? В этом случае выигрыш в том, что мы просто заранее знаем что надо высматривать.
Это интенсивные подходы к калибровке. Экстенсивный - смотреть огромное число раз/долгое время я не обсуждаю сейчас не потому, что этот подход не интересен. Я знаю, что это САМЫЙ эффективный подход - потому, что он вырабатывает две метанойи сразу: метанойю наблюдательности + метанойю намерения. В первые проходы требуется колоссальное время, во второй раз - существенно меньше, если дойти до третьего раза - происходит генерализация, время сокращается в геометрической пргрессии и... в один прекрасный миг Чарли обнаруживает, что он стал Алисой - у него саморазвивается метанойя наблюдательности, но поскольку я не собирался об этом подходе говорить, то я и не продолжаю необходимую детализацию его.
б) все равно ничего не видно. Обычно ограничиваются парой/пятком просмотров образцов. Ничего особенного не заметно - зачем смотреть большее число раз!? Между тем, при большем числе просмотров за ограниченное время исчезают сенсорные фильтры = активной отрицательной галюцинации.
---Этот эффект можно получить за счет многократного бысторого просмотра малых (не более минуты) фрагментов видеозаписи в циклическом режиме (это очень важно!). Происходит насыщение фильтров восприятия и они ~ломаются/стираются/исчезают. Происходит это в интервале от десятков минут до пары-тройки часов.
Итог
Состояния различаем по непохожим четко и полно фиксированным наборам сигналов.
Это типичное Мооделирование.
2 РитуальноеМоделированиеСостояний. В этом случае собственно сенсорная калибровка в развитой форме не используется. Выраженный пример РитуальногоМоделирования можно посмотреть здесь, специально выбрал:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/58809.html
Для РитуальногоМоделирования необходимы:
а) РитуальныеПресуппозиции о Состоянии. Ритуальные = унифицированные, точно воспроизводимые по содержанию и последовательности.
б) РитуальныеМетафоры
в) РитуальныеПримеры/Аналогии
г) РитуальныеТехники/Процедуры оживления/вызывания/заклинания состояния
При соблюдении сторогости наличия и соблюдения ритуала развитые/точные сенсорные калибровки состояния не нужны. Но тогда большое значение приобретает соблюдение/разработка/исполнение РАЗНЫХ ритуалов для РАЗНЫХ состояний, моделей состояний. В противном случае все перемешается.
Итог
При РитуальномМоделировании, по сути дела интерфейсом состояния является не сигналы субстрата в их сенсорной проявленности, а ~ИнтерфейсРитуала - именно он дает возможность опосредованно контролировать состояние. Основные работающие процессы - вербальный/невербальный гипнотизм.
Это типичное МоделированиеПервогоКода. Да, - первый код в преобладающих проявлениях есть гипнотический код!
3 @#МоделированиеСостояний. Осуществляется за счет получения Декодерных @#описаний состояния изнутри Алисы/Боба.
а) Способы получения @#описаний:
--Вопрошание
--Метамоделирование
--Метамооделирование
--Метаэкстрим
и т.п.
б) Способ применения @#описаний требует разработки/соблюдения специального Ритуала (точно воспроизводимого содержания + последовательности) для реализации
такого @#МоделированиеСостояний.
Итог
@#МоделированиеСостояний не нуждается в развитой калибровке сигналов субстрата.
Теперь вернемся к упомянутым трем состояниям:
СостоянияЩикотки
ЭкстатическогоСостояния
АпТайм
Из них ни одно не имеет ДОСТАТОЧНОЙ системы сигналов для контроля/управления/моделирования состояний.
Но Аптайм позволяет использовать нейрологические модели. Поэтому в настоящее время мы можем разговаривать ТОЛЬКО относительно Аптайм. :)
http://www.livejournal.com/community/openmeta/58809.html
Для РитуальногоМоделирования необходимы:
а) РитуальныеПресуппозиции о Состоянии. Ритуальные = унифицированные, точно воспроизводимые по содержанию и последовательности.
б) РитуальныеМетафоры
в) РитуальныеПримеры/Аналогии
г) РитуальныеТехники/Процедуры оживления/вызывания/заклинания состояния
При соблюдении сторогости наличия и соблюдения ритуала развитые/точные сенсорные калибровки состояния не нужны. Но тогда большое значение приобретает соблюдение/разработка/исполнение РАЗНЫХ ритуалов для РАЗНЫХ состояний, моделей состояний. В противном случае все перемешается.
Итог
При РитуальномМоделировании, по сути дела интерфейсом состояния является не сигналы субстрата в их сенсорной проявленности, а ~ИнтерфейсРитуала - именно он дает возможность опосредованно контролировать состояние. Основные работающие процессы - вербальный/невербальный гипнотизм.
Это типичное МоделированиеПервогоКода. Да, - первый код в преобладающих проявлениях есть гипнотический код!
3 @#МоделированиеСостояний. Осуществляется за счет получения Декодерных @#описаний состояния изнутри Алисы/Боба.
а) Способы получения @#описаний:
--Вопрошание
--Метамоделирование
--Метамооделирование
--Метаэкстрим
и т.п.
б) Способ применения @#описаний требует разработки/соблюдения специального Ритуала (точно воспроизводимого содержания + последовательности) для реализации
такого @#МоделированиеСостояний.
Итог
@#МоделированиеСостояний не нуждается в развитой калибровке сигналов субстрата.
Теперь вернемся к упомянутым трем состояниям:
СостоянияЩикотки
ЭкстатическогоСостояния
АпТайм
Из них ни одно не имеет ДОСТАТОЧНОЙ системы сигналов для контроля/управления/моделирования состояний.
Но Аптайм позволяет использовать нейрологические модели. Поэтому в настоящее время мы можем разговаривать ТОЛЬКО относительно Аптайм. :)
Всякоразные внешние сигналы очень сильно отражались в кинестетике. Звуки, прикосновения... Визуально может быть тоже, но не так выражено.
АвтоОЩ было, но не как ОощущениеЩикотки (истеричное), а более комфортное/спокойное/приятное.
Остальные делавшие, вроде выдавали, похожую калибровку.
1 похожую калибровку - кажется в этом случае Вы имели ввиду похожие ОПИСАНИЯ ?
2 внешние сигналы очень сильно отражались в кинестетике. Звуки, прикосновения... Визуально может быть тоже, но не так выражено. - отражались в кинестетике... в какой кинестетике? Во внутренних/висцеральных ощущениях? В мышечных? В ощущениях локализованных на коже?
3 Рассмотрим старое доброе Аптайм. Существенной (но не единственной) известной нейрологической состоявляющей Аптам является нейрология ЗренияЛягушки. Точнее бы назвать - *ЗренияЛягушки. Ну т.е. мы указываем на зрение, а на самом деле там работают более сложные процессы РеагированияЛягушки:
а) Вижу-Двигаюсь - зрительная информация с периферии сетчатки идет ~напрямую на дигательный выход/превращается в движение. Это основной феномен. Но точно так же -
б) Слышу-Двигаюсь - звуковая информация с ээээ... ~периферии звукового восприятия идет напрямую на двигательный выход/превращается в движение. И еще -
в) Ощущаю-Двигаюсь - стимуляция с поверхности тела (например дивижением воздуха) напрямую превращается в двигательный импульс в мышцах. Можно то же указать и для обоняния.
Но это не все. Есть еще такие эффекты:
г) Вижу1-Вижу2 - зрительная информация с ~одной стороны восприятия/участка сетчатки резко повышает чувствительность ~другой стороны восприятия/участка сетчатки/поля зрения. В тривиальнм варианте можно было бы сказать что Вижу2 = Внимание2. В нетривиальном - читайте Кастанеду - там полно описаний, когда сканирование окружающего одной частью периферии зрения проявляет новое восприятие В ДРУГОЙ части.
д) Слышу1-Слышу2 - аналогично пп г). При условии что мы сможем найти слова, описывающие ПерифериюСлуха.
е) Чувствую1-Чувству2 - например, такие штуки обеспечивает китайская система меридианов - прикоснулись в одном месте - ответное ощущение совсем в другом!
ж) Двигаюсь1-Двигаюсь2 - ну это тривиально, это система спинномозговых двигательных рефлексов.
И еще группа связей ПолнойМодели*РеагированияЛягушки - это Связи-Синестезии:
--Вижу-Слышу; Слышу-Вижу - смотрите Кастанеду - громкость звуком меняет яркость видения, например.
--Вижу-Ощущаю; Ощущая-Вижу - здесь надо помнить, что речь идет об ОщущениииСПоверхностиТела!!!
--Слышу-Ощущаю; Ощущаю-Слышу - аналогично предшествующему.
Вся последняя группа в нетривиальных проявлениях описана в нагвализме.
А вот мы и добрались до того что описали Вы - а в тривиальных проявлениях - она дает ~ЩекоткоподобноеОщущение. Ну т.е. если в ситуации искуственного бессмысленного стимулирования (эти штуки нормально работают на природе и при определенных задачах) сохранять нормальне состояние сознания - тогда единственным ~нормальным доступным выходом будет то что Вы описали.
АвтоОЩ было, но не как ОощущениеЩикотки (истеричное), а более комфортное/спокойное/приятное.
Остальные делавшие, вроде выдавали, похожую калибровку.
1 похожую калибровку - кажется в этом случае Вы имели ввиду похожие ОПИСАНИЯ ?
2 внешние сигналы очень сильно отражались в кинестетике. Звуки, прикосновения... Визуально может быть тоже, но не так выражено. - отражались в кинестетике... в какой кинестетике? Во внутренних/висцеральных ощущениях? В мышечных? В ощущениях локализованных на коже?
3 Рассмотрим старое доброе Аптайм. Существенной (но не единственной) известной нейрологической состоявляющей Аптам является нейрология ЗренияЛягушки. Точнее бы назвать - *ЗренияЛягушки. Ну т.е. мы указываем на зрение, а на самом деле там работают более сложные процессы РеагированияЛягушки:
а) Вижу-Двигаюсь - зрительная информация с периферии сетчатки идет ~напрямую на дигательный выход/превращается в движение. Это основной феномен. Но точно так же -
б) Слышу-Двигаюсь - звуковая информация с ээээ... ~периферии звукового восприятия идет напрямую на двигательный выход/превращается в движение. И еще -
в) Ощущаю-Двигаюсь - стимуляция с поверхности тела (например дивижением воздуха) напрямую превращается в двигательный импульс в мышцах. Можно то же указать и для обоняния.
Но это не все. Есть еще такие эффекты:
г) Вижу1-Вижу2 - зрительная информация с ~одной стороны восприятия/участка сетчатки резко повышает чувствительность ~другой стороны восприятия/участка сетчатки/поля зрения. В тривиальнм варианте можно было бы сказать что Вижу2 = Внимание2. В нетривиальном - читайте Кастанеду - там полно описаний, когда сканирование окружающего одной частью периферии зрения проявляет новое восприятие В ДРУГОЙ части.
д) Слышу1-Слышу2 - аналогично пп г). При условии что мы сможем найти слова, описывающие ПерифериюСлуха.
е) Чувствую1-Чувству2 - например, такие штуки обеспечивает китайская система меридианов - прикоснулись в одном месте - ответное ощущение совсем в другом!
ж) Двигаюсь1-Двигаюсь2 - ну это тривиально, это система спинномозговых двигательных рефлексов.
И еще группа связей ПолнойМодели*РеагированияЛягушки - это Связи-Синестезии:
--Вижу-Слышу; Слышу-Вижу - смотрите Кастанеду - громкость звуком меняет яркость видения, например.
--Вижу-Ощущаю; Ощущая-Вижу - здесь надо помнить, что речь идет об ОщущениииСПоверхностиТела!!!
--Слышу-Ощущаю; Ощущаю-Слышу - аналогично предшествующему.
Вся последняя группа в нетривиальных проявлениях описана в нагвализме.
А вот мы и добрались до того что описали Вы - а в тривиальных проявлениях - она дает ~ЩекоткоподобноеОщущение. Ну т.е. если в ситуации искуственного бессмысленного стимулирования (эти штуки нормально работают на природе и при определенных задачах) сохранять нормальне состояние сознания - тогда единственным ~нормальным доступным выходом будет то что Вы описали.
Ещё о ВызыванииСостояния
Опрашиваемый сказал, что ему не щекотно. Совсем. Оказалось, что его брат щикотал его "до конца" -- перегрузив ЭК. Тоесть внешние тактильные сигналы он нагло игнорировал (=
Для моделирования ОЩ достаточно базовых пресуппозиций языка.
Потом его поставили, и начали описывать в милтон-модели обстановку, сначала расслабляющую, потом добавили пёрышко. "Почувствуй как это пёрышко приближается к области между лопаток(К вопросу об ОжиданииЩиктоки), но не прикасается, и ты можешь только догадываться где оно сейчас находится... Оно уже совсем рядом с твоей кожей, точно посередине между лопатками, но не прикасается... Пёрышко начало двигаться точно по позвоночнику вниз, медленно, не прикасаясь..."
Достаточно было пресуппозиций чередования/счета:
--будет серия коротких проб, интересно, в какой серии твое тело (НЕ испытуемый не ощущал щикотку, - ЕГО система ОЩ не генерировала ощущение - это постоянная БИНАРНАЯ модель психики для нлп, э-подхода) начтет генерировать ощущения?
-- далее просто идет счет: в этот раз не генерировала (к стати генерировать - трансформационный глагол - без них моделировать бесполезно) а в следующий, как ты иксуешь (ментальное сопровождение/глагол/процесс), будет?
--через энное количество повторов - появиться ОЩ
Это часть вербальной части первичного моделирования. Она минимальна и позволяет унифицированным способом вводить/контролировать пресуппозиции.
Вы применили большое полноразмерное пресуппозиционирование - это гипноз а не модель, друзья мои :)
Калибровка показала, что Чарли(да?) перешёл в СостояниеОЩ. Спросили, как оно, прервав ~индуцирование. Попросили вернуть обратно (= "Маленькая холодная капля воды падает тебе между лопаток и медленно течёт вниз..."
В это время рядом сидящий человек откровенно погрузился в Описание и тоже перешёл в СостояниеЩекотки. Но, кроме того, судя по калибровке, испытывал ОщущениеОЩ.
Не, не - это хороший гипноз, но это плохое моделирование, сорри. :) - друзья :)
Опрашиваемый сказал, что ему не щекотно. Совсем. Оказалось, что его брат щикотал его "до конца" -- перегрузив ЭК. Тоесть внешние тактильные сигналы он нагло игнорировал (=
Для моделирования ОЩ достаточно базовых пресуппозиций языка.
Потом его поставили, и начали описывать в милтон-модели обстановку, сначала расслабляющую, потом добавили пёрышко. "Почувствуй как это пёрышко приближается к области между лопаток(К вопросу об ОжиданииЩиктоки), но не прикасается, и ты можешь только догадываться где оно сейчас находится... Оно уже совсем рядом с твоей кожей, точно посередине между лопатками, но не прикасается... Пёрышко начало двигаться точно по позвоночнику вниз, медленно, не прикасаясь..."
Достаточно было пресуппозиций чередования/счета:
--будет серия коротких проб, интересно, в какой серии твое тело (НЕ испытуемый не ощущал щикотку, - ЕГО система ОЩ не генерировала ощущение - это постоянная БИНАРНАЯ модель психики для нлп, э-подхода) начтет генерировать ощущения?
-- далее просто идет счет: в этот раз не генерировала (к стати генерировать - трансформационный глагол - без них моделировать бесполезно) а в следующий, как ты иксуешь (ментальное сопровождение/глагол/процесс), будет?
--через энное количество повторов - появиться ОЩ
Это часть вербальной части первичного моделирования. Она минимальна и позволяет унифицированным способом вводить/контролировать пресуппозиции.
Вы применили большое полноразмерное пресуппозиционирование - это гипноз а не модель, друзья мои :)
Калибровка показала, что Чарли(да?) перешёл в СостояниеОЩ. Спросили, как оно, прервав ~индуцирование. Попросили вернуть обратно (= "Маленькая холодная капля воды падает тебе между лопаток и медленно течёт вниз..."
В это время рядом сидящий человек откровенно погрузился в Описание и тоже перешёл в СостояниеЩекотки. Но, кроме того, судя по калибровке, испытывал ОщущениеОЩ.
Не, не - это хороший гипноз, но это плохое моделирование, сорри. :) - друзья :)
Для чего могла быть сформирована подобная система?
Эта система есть аналог периферии сетчатки в зрении - это периферические поверхностные ощущения, периферические - в смысле/терминах кинестетического внимания.
Зачем ВнешнееОЩ сильнее АвтоОЩ?
Потому что филогенетически это ВНЕШНИЙ анализатор.
Как это состояние можно использовать ещё?
А действительно - как? А как мы можем использовать зрение лягушки? А на кой нам лад его использовать - больше разговоров. Вон дКВисты его просто выкинули/проигнорировали да стали себе преспокойно городить модель деконцентрации центрального внимания при здравствующем природном деконцентированном внимании! :)
Если провести по коже СпокойногоЧеловека ч.л., то реакция обычно взрывная или, как минимум, переключение внимания.
______________________
Переключение внимания - на что оно переключается?
В СпокойномСостоянии, ОощущенияЩикотки вызвает переход в СостояниеОЩ, готовности к обработке поступающих сигналов.
___________________
Хорошо.
СостояниеОЩ можно преобразовать в СостояниеЭК. Это можно использовать для усиления алертности и сенсорности.
______________________
Усиления алертности - хорошо... СостояниеЭК - мы еще не определили...
СостояниеЭК чем-то похоже на АпТайм, только с сильным уклоном в кинестетику(ну это естественно..)
А м.б. в аптайме и так уже есть внешнаяя кинестетика?
Чтобы по-пустякам не активировать СостояниеОЩ и далее(тем самым вызывая толерантность* и лишая инструмента), АвтоОЩ на себя срабатывает хуже.
______________________
Разумно природа устроила :)
Эта система есть аналог периферии сетчатки в зрении - это периферические поверхностные ощущения, периферические - в смысле/терминах кинестетического внимания.
Зачем ВнешнееОЩ сильнее АвтоОЩ?
Потому что филогенетически это ВНЕШНИЙ анализатор.
Как это состояние можно использовать ещё?
А действительно - как? А как мы можем использовать зрение лягушки? А на кой нам лад его использовать - больше разговоров. Вон дКВисты его просто выкинули/проигнорировали да стали себе преспокойно городить модель деконцентрации центрального внимания при здравствующем природном деконцентированном внимании! :)
Если провести по коже СпокойногоЧеловека ч.л., то реакция обычно взрывная или, как минимум, переключение внимания.
______________________
Переключение внимания - на что оно переключается?
В СпокойномСостоянии, ОощущенияЩикотки вызвает переход в СостояниеОЩ, готовности к обработке поступающих сигналов.
___________________
Хорошо.
СостояниеОЩ можно преобразовать в СостояниеЭК. Это можно использовать для усиления алертности и сенсорности.
______________________
Усиления алертности - хорошо... СостояниеЭК - мы еще не определили...
СостояниеЭК чем-то похоже на АпТайм, только с сильным уклоном в кинестетику(ну это естественно..)
А м.б. в аптайме и так уже есть внешнаяя кинестетика?
Чтобы по-пустякам не активировать СостояниеОЩ и далее(тем самым вызывая толерантность* и лишая инструмента), АвтоОЩ на себя срабатывает хуже.
______________________
Разумно природа устроила :)