Показаны записи 6171 - 6180 из 56260
Это типичная картина. Свойство человеческого сознания во всём выделять некие «ключи».
Следовательно, свойство сознания постоянно:
— складывать набор ключей в "архетипы"
— раскладывать архетипы по существенным чертам
Вообще такая структура выявляется в ЦИ. Ролли архетипичных описаний играют ценностные слова (кстати, интересно — а что если к ценностным словам искать ассоциированный с ними архетипно-ценностный ВАКОГ — интересные должны оказаться картинки). А роль ключей — ВАКОГ.
Так что если указанные ключи суммируются «симультанно», то мы имеем дело с организацией «маркерного содержания» (полученного путём процесса маркирования и обратного суммирования/группирования маркеров).
Угу.
Ну, тут хотелось бы особо отметить, что из-за наличия "маркерной трансдеривации" требуется зафиксировать, что постоянно активными могут быть/есть сразу несколько "трансдеривационных процессов". Каждый из которых на своём материале работает. Кстати, а бывает ли естественных условиях (а не по ходу, например, восприятия многоуровневой коммуникации) активация параллельных ТДП?
Но, ежели процесс агрегации маркеров содержит алгоритмическую компоненту, то в этом случае мы получаем «языкоидное содержание». Ну, и соответственно, у нас будут маркерная трансдеривация и языкоидная т.
Получаем выход на некие "архетипы", к которым обычно закрыт доступ из-за типовых ограничений языка, придумавшего полярные "логически не совместимые" категории.
Следовательно, свойство сознания постоянно:
— складывать набор ключей в "архетипы"
— раскладывать архетипы по существенным чертам
Вообще такая структура выявляется в ЦИ. Ролли архетипичных описаний играют ценностные слова (кстати, интересно — а что если к ценностным словам искать ассоциированный с ними архетипно-ценностный ВАКОГ — интересные должны оказаться картинки). А роль ключей — ВАКОГ.
Так что если указанные ключи суммируются «симультанно», то мы имеем дело с организацией «маркерного содержания» (полученного путём процесса маркирования и обратного суммирования/группирования маркеров).
Угу.
Ну, тут хотелось бы особо отметить, что из-за наличия "маркерной трансдеривации" требуется зафиксировать, что постоянно активными могут быть/есть сразу несколько "трансдеривационных процессов". Каждый из которых на своём материале работает. Кстати, а бывает ли естественных условиях (а не по ходу, например, восприятия многоуровневой коммуникации) активация параллельных ТДП?
Но, ежели процесс агрегации маркеров содержит алгоритмическую компоненту, то в этом случае мы получаем «языкоидное содержание». Ну, и соответственно, у нас будут маркерная трансдеривация и языкоидная т.
Получаем выход на некие "архетипы", к которым обычно закрыт доступ из-за типовых ограничений языка, придумавшего полярные "логически не совместимые" категории.
Личностная трансдеривация. Ну, наверное, такая есть. Однако, она будет уже производной от некоей базовой трансдеривации.
Ну а какие сомнения в её существовании? В тренде "Структуры магии I" было бы сказать, что все личные проблемы идут от этой личной трансдеривации. А метамодель нацелена эту трансдеривацию "прокачать" до более "общечеловеческой" (в числе изменения прочих её качеств).
Полезно представить ядро трансдервиации в качестве недоступного для внятного осознания процесса.
Ядро трансдервации осознать невозможно. Имеется ввиду внятно осознать. Но, к нему можно приближаться с двух сторон.
Т.е. ядро трансдеривации — это чёрный ящик (ЧЯ). Для чёрного ящика нам нужно придумать модель его работы. Некое описание, которое бы воссозавало/имитировало работу ЧЯ. Либо аналогию, либо звезду Бейтсона, либо типа "логическое"/"математическое" описание, либо что ещё.
Для начала надо найти лаконичное описание — какая функция у процесса трансдеривации, что конкретно такое одно/главное полезное оно делает.
Со стороны (из области) слов/лингвистик, которые движутся в сторону полной трансдеривации (к ядру т.), в котором все лингвистические значения и смысли исчезнут и далее, по другую сторону ядра трансдеривации они превратятся в уже в ВАКОГ – значение и смыслы.
Т.е. трансдеривация выполняет преобразование ВАКОГ в "слова" и обратно?
Обратную картину имеем со стороны ВАКОГ, в которой значения и смыслы имеют только сенсорную природу. По мере приближения к ядру процесса трансдеривации они в свою очередь «растворяются» и далее они становятся доступны уже в форме лингвистических кодов.
Трансдеривация — это хранилище "платоновских идей" (или юнгианских архетипов), через которые транскодируется ВАКОГ в слова и обратно?
С лингвистической и ВАКОГ стороны ядро трансдеривации окружено границей типа «горизонта содержания» (ГС).
Ну, если гипотеза верна, то там внутри лежат те самые "смысловые архетипы", которые вполне поддаются прямому осознанию.
По предельному приближению/ достижению ГС феноменологическая структура сознания значительно меняется, демонстрируя необычные феномены. Данные феномены кто только не пытался выявлять и описывать с доисторических времен. Лично мне нравятся описания и онтологические группировки, сделанные Дж. Кришнамурти.
Хм, ну тексты К. нуждаются в дополнительной разметке, чтобы ухватить в них эту структуру.
Итог: выделяем следующее. Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Область вербальных (знаковых кодов) смыслов и значений. Область чистых сенсорных ВАКОГ смыслов и значений.
Может быть символический ВАКОГ, который больше код. Ну типа пантомимы в стиле Вирджинии Сатир. Застывший ВАКОГ, который фактом своего застывания превращён в знак, то есть разновидность кода.
Где-то поднималась тема "визуального метамоделирования". Кажется в ранних проходах темы калибровки лжи.
Можно было бы добавить: область супер вербальных (знаковых кодов) смыслов/значений.
Типа слова разного уровня "не конкретности"?
И область супер сенсорных ВАКОГ смыслов/ значений.
А вот другая мысль — ТДП-ядро это место наложения/пересечения/согласования личной секвенциональной "ленты событий" (буквально как полисенсорная видеокассета) и внеличностных симультанных "архетипов".
Как вторичная функция — место преобразования любых симультанных "идей" в секвенциональную их реализацию (конкретизацию). И наоборот — сворачивания секвенциональных "смыслов" в архетипические симультанные "идеи".
Ну т.е. акцент не на противопоставлении общего и конкретного, не на противопоставлении ВАКОГа и кода, а на противопоставлении последовательного и симультанного.
Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
"Вербальности" без "знаковости" попросту не существует. Это ведь будет не вербальность, а просто некое "звучание". Т.е. тот же ВАКОГ.
Образы без "знаков" (и без смыслов) — это как раз получается что-то вроде "полисенсорной видеозаписи".
Ну а какие сомнения в её существовании? В тренде "Структуры магии I" было бы сказать, что все личные проблемы идут от этой личной трансдеривации. А метамодель нацелена эту трансдеривацию "прокачать" до более "общечеловеческой" (в числе изменения прочих её качеств).
Полезно представить ядро трансдервиации в качестве недоступного для внятного осознания процесса.
Ядро трансдервации осознать невозможно. Имеется ввиду внятно осознать. Но, к нему можно приближаться с двух сторон.
Т.е. ядро трансдеривации — это чёрный ящик (ЧЯ). Для чёрного ящика нам нужно придумать модель его работы. Некое описание, которое бы воссозавало/имитировало работу ЧЯ. Либо аналогию, либо звезду Бейтсона, либо типа "логическое"/"математическое" описание, либо что ещё.
Для начала надо найти лаконичное описание — какая функция у процесса трансдеривации, что конкретно такое одно/главное полезное оно делает.
Со стороны (из области) слов/лингвистик, которые движутся в сторону полной трансдеривации (к ядру т.), в котором все лингвистические значения и смысли исчезнут и далее, по другую сторону ядра трансдеривации они превратятся в уже в ВАКОГ – значение и смыслы.
Т.е. трансдеривация выполняет преобразование ВАКОГ в "слова" и обратно?
Обратную картину имеем со стороны ВАКОГ, в которой значения и смыслы имеют только сенсорную природу. По мере приближения к ядру процесса трансдеривации они в свою очередь «растворяются» и далее они становятся доступны уже в форме лингвистических кодов.
Трансдеривация — это хранилище "платоновских идей" (или юнгианских архетипов), через которые транскодируется ВАКОГ в слова и обратно?
С лингвистической и ВАКОГ стороны ядро трансдеривации окружено границей типа «горизонта содержания» (ГС).
Ну, если гипотеза верна, то там внутри лежат те самые "смысловые архетипы", которые вполне поддаются прямому осознанию.
По предельному приближению/ достижению ГС феноменологическая структура сознания значительно меняется, демонстрируя необычные феномены. Данные феномены кто только не пытался выявлять и описывать с доисторических времен. Лично мне нравятся описания и онтологические группировки, сделанные Дж. Кришнамурти.
Хм, ну тексты К. нуждаются в дополнительной разметке, чтобы ухватить в них эту структуру.
Итог: выделяем следующее. Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Область вербальных (знаковых кодов) смыслов и значений. Область чистых сенсорных ВАКОГ смыслов и значений.
Может быть символический ВАКОГ, который больше код. Ну типа пантомимы в стиле Вирджинии Сатир. Застывший ВАКОГ, который фактом своего застывания превращён в знак, то есть разновидность кода.
Где-то поднималась тема "визуального метамоделирования". Кажется в ранних проходах темы калибровки лжи.
Можно было бы добавить: область супер вербальных (знаковых кодов) смыслов/значений.
Типа слова разного уровня "не конкретности"?
И область супер сенсорных ВАКОГ смыслов/ значений.
А вот другая мысль — ТДП-ядро это место наложения/пересечения/согласования личной секвенциональной "ленты событий" (буквально как полисенсорная видеокассета) и внеличностных симультанных "архетипов".
Как вторичная функция — место преобразования любых симультанных "идей" в секвенциональную их реализацию (конкретизацию). И наоборот — сворачивания секвенциональных "смыслов" в архетипические симультанные "идеи".
Ну т.е. акцент не на противопоставлении общего и конкретного, не на противопоставлении ВАКОГа и кода, а на противопоставлении последовательного и симультанного.
Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
"Вербальности" без "знаковости" попросту не существует. Это ведь будет не вербальность, а просто некое "звучание". Т.е. тот же ВАКОГ.
Образы без "знаков" (и без смыслов) — это как раз получается что-то вроде "полисенсорной видеозаписи".
а) За камерой стоит Бэйтсон :)
б) "Поза для транса" - тут используется.
в) Три внушенных образа - "раскачивающаяся лодка", "недвижимая вершина", "музыка" - трансдеривируются в целостный ВАКОГ "солдатского вечера"
б) "Поза для транса" - тут используется.
в) Три внушенных образа - "раскачивающаяся лодка", "недвижимая вершина", "музыка" - трансдеривируются в целостный ВАКОГ "солдатского вечера"
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Понятно с тренировкой.
--и говорить на высоте этой одной основной ноты. Если протяжно, получится протяжная монотонная речь. А если отрывисто, то получится речь-«азбука морзе»
Можно говорить просто отрывисто постоянно, а можно чередовать отрывисто и тягуче/нараспев и не менять при этом интонации, т.е речь будет монотонная в интонациях, но эээ разнообразная, типа, "интонированная" в продолжительности - человек говорит то отрывисто, то тянет.
--и говорить на высоте этой одной основной ноты. Если протяжно, получится протяжная монотонная речь. А если отрывисто, то получится речь-«азбука морзе»
Можно говорить просто отрывисто постоянно, а можно чередовать отрывисто и тягуче/нараспев и не менять при этом интонации, т.е речь будет монотонная в интонациях, но эээ разнообразная, типа, "интонированная" в продолжительности - человек говорит то отрывисто, то тянет.
Ты что-то в этой записи хотел выделить.
</>
Re: Символические имена ничуть не хуже натуральных
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хм, на самом деле для субличности процесс выбора имени имеет огромное значение.
Т.е. они не безразличны к форме имени.
Конечно, есть разнообразие. На одном полюсе части-субличности почти безразличны к наличию имени, но и не возражают, если в результате случайного процесса имя будет приобретено.
На другом полюсе часть, буквально мучительно, ищет/ подбирает себе имя. Для таких имена в их "натуральных" формах в особенной чести.
Т.е. они не безразличны к форме имени.
Конечно, есть разнообразие. На одном полюсе части-субличности почти безразличны к наличию имени, но и не возражают, если в результате случайного процесса имя будет приобретено.
На другом полюсе часть, буквально мучительно, ищет/ подбирает себе имя. Для таких имена в их "натуральных" формах в особенной чести.
http://metapractice.livejournal.com/519623.html?thread=13555655#t13555655
Есть трансдеривация "контекстного суммирования" неких "ключей". Это когда среди всех возможных значений подряд идущих (либо другим способом объединённых — например невербальным маркером — тогда получаем языкоид) символов извлекаются такие, которые придают им наибольшую связность.
Это типичная картина. Свойство человеческого сознания во всём выделять некие «ключи». Так что если указанные ключи суммируются «симультанно», то мы имеем дело с организацией «маркерного содержания» (полученного путём процесса маркирования и обратного суммирования/группирования маркеров). Но, ежели процесс агрегации маркеров содержит алгоритмическую компоненту, то в этом случае мы получаем «языкоидное содержание».
Ну, и соответственно, у нас будут маркерная трансдеривация и языкоидная т.
Есть трансдеривация "контекстного суммирования" неких "ключей". Это когда среди всех возможных значений подряд идущих (либо другим способом объединённых — например невербальным маркером — тогда получаем языкоид) символов извлекаются такие, которые придают им наибольшую связность.
Это типичная картина. Свойство человеческого сознания во всём выделять некие «ключи». Так что если указанные ключи суммируются «симультанно», то мы имеем дело с организацией «маркерного содержания» (полученного путём процесса маркирования и обратного суммирования/группирования маркеров). Но, ежели процесс агрегации маркеров содержит алгоритмическую компоненту, то в этом случае мы получаем «языкоидное содержание».
Ну, и соответственно, у нас будут маркерная трансдеривация и языкоидная т.
</>
Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Супер ВА
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Супер ВАКОГ/ вербальные области
</>
Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Супер ВА
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/519623.html?thread=13555655#t13555655
Получается минимум три схожих процесса (или, точнее, три настройки одного и того же процесса?)
Получается есть три родственные трансдеривации.
Есть "личностная" трансдеривация — сопоставление словам важных для личности смыслов. В общем случае эти смыслы могут сильно отличаться и даже противоречить общепринятым значениям — иначе бы так называемая метамодель была бы не нужна. Метамодель это инструмент вписывания личных смыслов в конвенциональные/буквальные значения.
Личностная трансдеривация. Ну, наверное, такая есть. Однако, она будет уже производной от некоей базовой трансдеривации.
Есть трансдеривация извлечения значения отдельных слов. При этом значения извлекаются конвенциональные. В каком бы ВАКОГ они не репрезентировались.
Полезно представить ядро трансдервиации в качестве недоступного для внятного осознания процесса.
Ядро трансдервации осознать невозможно. Имеется ввиду внятно осознать. Но, к нему можно приближаться с двух сторон.
Со стороны (из области) слов/лингвистик, которые движутся в сторону полной трансдеривации (к ядру т.), в котором все лингвистические значения и смысли исчезнут и далее, по другую сторону ядра трансдеривации они превратятся в уже в ВАКГ – значение и смыслы.
Обратную картину имеем со стороны ВАКОГ, в которой значения и смыслы имеют только сенсорную природу. По мере приближения к ядру процесса трансдеривации они в свою очередь «растворяются» и далее они становятся доступны уже в форме лингвистических кодов.
С лингвистической и ВАКОГ стороны ядро трансдеривации окружено границей типа «горизонта содержания» (ГС). По предельному приближению/ достижению ГС феноменологическая структура сознания значительно меняется, демонстрируя необычные феномены. Данные феномены кто только не пытался выявлять и описывать с доисторических времен. Лично мне нравятся описания и онтологические группировки, сделанные Дж. Кришнамурти.
Итог: выделяем следующее. Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Область вербальных (знаковых кодов) смыслов и значений. Область чистых сенсорных ВАКОГ смыслов и значений.
Можно было бы добавить: область супер вербальных (знаковых кодов) смыслов/значений. И область супер сенсорных ВАКОГ смыслов/ значений.
Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
Получается минимум три схожих процесса (или, точнее, три настройки одного и того же процесса?)
Получается есть три родственные трансдеривации.
Есть "личностная" трансдеривация — сопоставление словам важных для личности смыслов. В общем случае эти смыслы могут сильно отличаться и даже противоречить общепринятым значениям — иначе бы так называемая метамодель была бы не нужна. Метамодель это инструмент вписывания личных смыслов в конвенциональные/буквальные значения.
Личностная трансдеривация. Ну, наверное, такая есть. Однако, она будет уже производной от некоей базовой трансдеривации.
Есть трансдеривация извлечения значения отдельных слов. При этом значения извлекаются конвенциональные. В каком бы ВАКОГ они не репрезентировались.
Полезно представить ядро трансдервиации в качестве недоступного для внятного осознания процесса.
Ядро трансдервации осознать невозможно. Имеется ввиду внятно осознать. Но, к нему можно приближаться с двух сторон.
Со стороны (из области) слов/лингвистик, которые движутся в сторону полной трансдеривации (к ядру т.), в котором все лингвистические значения и смысли исчезнут и далее, по другую сторону ядра трансдеривации они превратятся в уже в ВАКГ – значение и смыслы.
Обратную картину имеем со стороны ВАКОГ, в которой значения и смыслы имеют только сенсорную природу. По мере приближения к ядру процесса трансдеривации они в свою очередь «растворяются» и далее они становятся доступны уже в форме лингвистических кодов.
С лингвистической и ВАКОГ стороны ядро трансдеривации окружено границей типа «горизонта содержания» (ГС). По предельному приближению/ достижению ГС феноменологическая структура сознания значительно меняется, демонстрируя необычные феномены. Данные феномены кто только не пытался выявлять и описывать с доисторических времен. Лично мне нравятся описания и онтологические группировки, сделанные Дж. Кришнамурти.
Итог: выделяем следующее. Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Область вербальных (знаковых кодов) смыслов и значений. Область чистых сенсорных ВАКОГ смыслов и значений.
Можно было бы добавить: область супер вербальных (знаковых кодов) смыслов/значений. И область супер сенсорных ВАКОГ смыслов/ значений.
Ну, для проформы следовало бы отметить: без-смысло-знаковые области. Вербальную и Сенсорную.
Дочитали до конца.