Показаны записи 55891 - 55900 из 56220
--В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает
--Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.
Замечательно и неудивительно, вот ваши слова, соотвествующие этому:
Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:
--настроя "чтобы время бежало незаметно"
--физического комфорта во время работы
--а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
--Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.
Ну, обратная связь нужна для метапрактика. Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".
--б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм
--Но ведь контекст же - сидение за компьютером?
Ну да, этим я подчеркнул, что по этому направлению требуется решение обратной задачи.
--Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
--Я не отказываюсь! :) Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...
Нет, это пошел непосредственный процесс моделирования и у вас произошло непроизвольное самоуточнение.
--Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?
--Думаю... *пауза*
Хорошо.
Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...
Да.
Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой. Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)
Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес
То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?
Субъективное разнообразие.
--Это стандартная задача, на это я уже указывал.
--Так что с ней делать-то - лично мне? :)
Лично, отдельно вам что делать я не знаю. Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.
--"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
--В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.
--Ok.
Угм.
--1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
--Ну да! И что дальше? Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)
Да, объясняю на метауровне. Торопиться/неторопиться -- решать вам.
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает
--Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.
Замечательно и неудивительно, вот ваши слова, соотвествующие этому:
ро DHE, экспериментировал с созданием подобных интерфейсов - ну работает и неплохо... Вы же сами знаете... Кстати, вот сегодня попробую встроить себе такую панель, как в компьютере - "вывод текущей мозговой активности в процентах" :)
Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:
--настроя "чтобы время бежало незаметно"
--физического комфорта во время работы
--а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
--Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.
Ну, обратная связь нужна для метапрактика. Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".
--б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм
--Но ведь контекст же - сидение за компьютером?
Ну да, этим я подчеркнул, что по этому направлению требуется решение обратной задачи.
--Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
--Я не отказываюсь! :) Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...
Нет, это пошел непосредственный процесс моделирования и у вас произошло непроизвольное самоуточнение.
--Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?
--Думаю... *пауза*
Хорошо.
Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...
Да.
Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой. Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)
Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес
То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?
Субъективное разнообразие.
--Это стандартная задача, на это я уже указывал.
--Так что с ней делать-то - лично мне? :)
Лично, отдельно вам что делать я не знаю. Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.
--"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
--В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.
--Ok.
Угм.
--1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
--Ну да! И что дальше? Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)
Да, объясняю на метауровне. Торопиться/неторопиться -- решать вам.
У меня есть книга "Используйте свой мозг для изменения" в переводе Льва Миникеса и Галины Сгонник, издана по заказу Лаборатории Прикладной Психологии в 1992 году. Кстати это моя первая книга по НЛП. Как по Вашему этот перевод - нормальный? Есть ли в Интернете более качественные переводы названных книг?
>Да. За вычетом Уилбера.
Вы полагаете его вредно читать? Для желающих моделировать?
Вы полагаете его вредно читать? Для желающих моделировать?
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вы ставите вопрос сразу о написании компьютерных программ? Но моя реплика было направлена в другую сторону.
Я скорее хотел какую-то возможную модель определить - с кибернетической точки зрения :)
Насчет "у мозга есть эээ "приложение" -- кликнул и на интерфейсе появились цифры" - когда-то начитавшись про DHE, экспериментировал с созданием подобных интерфейсов - ну работает и неплохо... Вы же сами знаете... Кстати, вот сегодня попробую встроить себе такую панель, как в компьютере - "вывод текущей мозговой активности в процентах" :)
Или вы о другом? Я вообще немного туповат, вы не обижайтесь, в случае чего... :(
Ааа, и вы о том же... вот появится замечательный заказчик и тогда мы развернемся... мечты/грезы стартапа :)
Да нет, это скорее печальная едва-ирония... Таких иллюзий уже давно не питаем :)
а) перевод изображений в формальное описание
Хм, а критерии/модели построения "формального описания" каковы?
Ну, в смысле просто выделение пространственных объектов из плоского фона. Стандартное трехмерное векторное описание (двумерно нарисованной растровой модели).
а-ля "нейронная" сеть, хранившая и автоматически классифицирующая понятия,
А откуда эти "понятия" берутся?
Она их сама выявляет! Выделение скрытых связей в больших массивах данных - сегодня эта тема весьма популярна...
аппроксимация по небольшому набору точек - главное, их правильно выбрать - для этого нужен мета-опыт;
Нужен мета-опыт эксперта для нахождения "наборов точек"?
Как правильно расставить минимально необходимое число точек в многомерном пространстве - для аппроксимации промежуточных значений некоторой функции - с заданной точностью - по заданной области этого пространства. При том, что саму функцию/зависимость мы не знаем. Человек: - эксперт по невербальному "знанию" этой функции.
Наверное, как тренер готовит ученика к сложному действию - со стороны отмечает какие-то ключевые "правильные" элементы пространственного движения, чтобы потом собрать из них рекордный результат - с учётом здоровья-экологии и ещё каких-то других факторов. При этом он учит совсем в других терминах, нежели "точка в многомерном пространстве".
Проблема скорее всего в быстродействии - не будет пока такая штуковина работать в реальном времени...
Т.е. это модель интеллекта? (раз зашла речь об ограничениях по быстродействию :)
Модель робота:)
"Робот" должен, используя механизм самообучения, получить опыт человека по действию в спектре ситуаций.
На вход поступает опыт человека в виде видео-аудиозаписей (без кинестетики, что интересно :) - восприятие в разных ситуациях - и робот учится в схожих ситуациях также поступать.
Я скорее хотел какую-то возможную модель определить - с кибернетической точки зрения :)
Насчет "у мозга есть эээ "приложение" -- кликнул и на интерфейсе появились цифры" - когда-то начитавшись про DHE, экспериментировал с созданием подобных интерфейсов - ну работает и неплохо... Вы же сами знаете... Кстати, вот сегодня попробую встроить себе такую панель, как в компьютере - "вывод текущей мозговой активности в процентах" :)
Или вы о другом? Я вообще немного туповат, вы не обижайтесь, в случае чего... :(
Ааа, и вы о том же... вот появится замечательный заказчик и тогда мы развернемся... мечты/грезы стартапа :)
Да нет, это скорее печальная едва-ирония... Таких иллюзий уже давно не питаем :)
а) перевод изображений в формальное описание
Хм, а критерии/модели построения "формального описания" каковы?
Ну, в смысле просто выделение пространственных объектов из плоского фона. Стандартное трехмерное векторное описание (двумерно нарисованной растровой модели).
а-ля "нейронная" сеть, хранившая и автоматически классифицирующая понятия,
А откуда эти "понятия" берутся?
Она их сама выявляет! Выделение скрытых связей в больших массивах данных - сегодня эта тема весьма популярна...
аппроксимация по небольшому набору точек - главное, их правильно выбрать - для этого нужен мета-опыт;
Нужен мета-опыт эксперта для нахождения "наборов точек"?
Как правильно расставить минимально необходимое число точек в многомерном пространстве - для аппроксимации промежуточных значений некоторой функции - с заданной точностью - по заданной области этого пространства. При том, что саму функцию/зависимость мы не знаем. Человек: - эксперт по невербальному "знанию" этой функции.
Наверное, как тренер готовит ученика к сложному действию - со стороны отмечает какие-то ключевые "правильные" элементы пространственного движения, чтобы потом собрать из них рекордный результат - с учётом здоровья-экологии и ещё каких-то других факторов. При этом он учит совсем в других терминах, нежели "точка в многомерном пространстве".
Проблема скорее всего в быстродействии - не будет пока такая штуковина работать в реальном времени...
Т.е. это модель интеллекта? (раз зашла речь об ограничениях по быстродействию :)
Модель робота:)
"Робот" должен, используя механизм самообучения, получить опыт человека по действию в спектре ситуаций.
На вход поступает опыт человека в виде видео-аудиозаписей (без кинестетики, что интересно :) - восприятие в разных ситуациях - и робот учится в схожих ситуациях также поступать.
В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает
Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.
а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.
б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм
Но ведь контекст же - сидение за компьютером?
Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
Я не отказываюсь! :)
Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...
Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?
Думаю...
*пауза*
Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...
Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой.
Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)
То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?
Это стандартная задача, на это я уже указывал.
Так что с ней делать-то - лично мне? :)
"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.
Ok.
1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
Ну да! И что дальше?
Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает
Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.
а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.
б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм
Но ведь контекст же - сидение за компьютером?
Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
Я не отказываюсь! :)
Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...
Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?
Думаю...
*пауза*
Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...
Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой.
Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)
То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?
Это стандартная задача, на это я уже указывал.
Так что с ней делать-то - лично мне? :)
"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.
Ok.
1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
Ну да! И что дальше?
Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)
Хорошо, будем вести обсуждение здесь. Я сегодня целый день пытаюсь разобраться с устройством ЖЖ, поэтому задаю такие вопросы.
Что такое "стандартная субмодальная оптимизация"? Где можно про это прочитать?
___________________________
Это в двух книгах:
1 Используйте свой мозг для изменений
2 Измените свой ум и сохраните изменения
Кстати, актуально ли по Вашему мнению "минимальное чтиво", на которое есть ссылка в опенмете?
____________________________
Да. За вычетом Уилбера.
___________________________
Это в двух книгах:
1 Используйте свой мозг для изменений
2 Измените свой ум и сохраните изменения
Кстати, актуально ли по Вашему мнению "минимальное чтиво", на которое есть ссылка в опенмете?
____________________________
Да. За вычетом Уилбера.
Что такое "стандартная субмодальная оптимизация"? Где можно про это прочитать? Кстати, актуально ли по Вашему мнению "минимальное чтиво", на которое есть ссылка в опенмете?
--А как/по отношению к чему вы ведете оценку много/мало? Что, разве у мозга есть эээ "приложение" -- кликнул и на интерфейсе появились цифры -- загрузка столько-то и столько-то?
--Моя оценка, конечно, крайне субъективна... Но все же - на базе опыта 15 лет программирования приложений иск.интеллекта + последние лет 10 регулярно отслеживаю все новости в этой сфере, и статьи на эти темы пишу.
Хорошо, замечательно, вы специалист в этом. Вы ставите вопрос сразу о написании компьютерных программ? Но моя реплика было направлена в другую сторону.
Модель (которую лично я бы реализовывал при наличии заказчика
Ааа, и вы о том же... вот появится замечательный заказчик и тогда мы развернемся... мечты/грезы стартапа :)
и необходимости обеспечить среднее качество соответствия - на уровне опыта человека-неэксперта :)
а) перевод изображений в формальное описание (тысячу байтов на изображение - более чем достаточно) - максимум 100 мегабайтов в сутки - описание всего увиденного;
Хм, а критерии/модели построения "формального описания" каковы?
б) обучение программы на базе этих описаний по модели Амосова (которая допускала не только обучение фактам, но и обучение действиям!) - у него была очень простая, но в то же время очень компактная а-ля "нейронная" сеть, хранившая и автоматически классифицирующая понятия,
А откуда эти "понятия" берутся?
причем по весьма простому алгоритму; - возможно, именно схожими с ней механизмами объясняется способность "перерабатывать" такие объемы информации, как 10**60 - аппроксимация по небольшому набору точек - главное, их правильно выбрать - для этого нужен мета-опыт;
Нужен мета-опыт эксперта для нахождения "наборов точек"?
в) прикрепленный к ней какой-нибудь не очень сложный механизм логического вывода.
Проблема скорее всего в быстродействии - не будет пока такая штуковина работать в реальном времени...
Т.е. это модель интеллекта? (раз зашла речь об ограничениях по быстродействию :)
--А слух? Даже человек способен к эхолокации.
--С большой вероятностью глухая и сопливая собака все равно сможет прыгать точно :) и исключительно за счет слабого зрения. главное, возможно - наличие стереозрения...
Возможно.
--Моя оценка, конечно, крайне субъективна... Но все же - на базе опыта 15 лет программирования приложений иск.интеллекта + последние лет 10 регулярно отслеживаю все новости в этой сфере, и статьи на эти темы пишу.
Хорошо, замечательно, вы специалист в этом. Вы ставите вопрос сразу о написании компьютерных программ? Но моя реплика было направлена в другую сторону.
Модель (которую лично я бы реализовывал при наличии заказчика
Ааа, и вы о том же... вот появится замечательный заказчик и тогда мы развернемся... мечты/грезы стартапа :)
и необходимости обеспечить среднее качество соответствия - на уровне опыта человека-неэксперта :)
а) перевод изображений в формальное описание (тысячу байтов на изображение - более чем достаточно) - максимум 100 мегабайтов в сутки - описание всего увиденного;
Хм, а критерии/модели построения "формального описания" каковы?
б) обучение программы на базе этих описаний по модели Амосова (которая допускала не только обучение фактам, но и обучение действиям!) - у него была очень простая, но в то же время очень компактная а-ля "нейронная" сеть, хранившая и автоматически классифицирующая понятия,
А откуда эти "понятия" берутся?
причем по весьма простому алгоритму; - возможно, именно схожими с ней механизмами объясняется способность "перерабатывать" такие объемы информации, как 10**60 - аппроксимация по небольшому набору точек - главное, их правильно выбрать - для этого нужен мета-опыт;
Нужен мета-опыт эксперта для нахождения "наборов точек"?
в) прикрепленный к ней какой-нибудь не очень сложный механизм логического вывода.
Проблема скорее всего в быстродействии - не будет пока такая штуковина работать в реальном времени...
Т.е. это модель интеллекта? (раз зашла речь об ограничениях по быстродействию :)
--А слух? Даже человек способен к эхолокации.
--С большой вероятностью глухая и сопливая собака все равно сможет прыгать точно :) и исключительно за счет слабого зрения. главное, возможно - наличие стереозрения...
Возможно.
В рамках программы "Хочу изменений"
Вновь, после 3-4 месячного срока дополнительно направил Субстрат на Развитие посредством интеграции двух якорей :
Интегральный Якорь + Якорь Спонтанной реализации. Как писалось в книге Рефрейминг, автоматический Р. надо перезапускать где-то раз в три месяца. Подумалось, что это можно перенести и на спонтанную реализацию ИЯ. Метанимус, есть пара вопросов :
1. Когда делаешь СебеЯкорение, то вспомнив ресурсное воспоминание, я якорю его и тут же прекращаю воспоминание-переживание, переходя к следующему этапу техники. Не нарушаю ли я этим прекращением условие ЯкоренияНаПике. Может просто после якорения еще немного удержать репрезентацию воспоминания ? Ну на 5 секунд хотя бы ?
2. Про якорь настроя на новое. Я его уже давно насыщаю-нарабатываю. Месяц назад я его разделил на 2 части, я1 - это настрой на новое в старом, я2 - это настрой на новое в новом. В основном это визуальный якорь, то есть например заметил новую решетку на окне дома - я1.
Нормально ли будет добавлять на якоря настроя на новое ...аудиальное новое (услышал забавную хрипотцу в голосе), киненстетическое новое (например если я придумал новую походку, или танц.движение)? Можно ли включать в настрой на новое не простые, а составные вещи, то есть паттерны, услышал новый языкоид - якорь. придумал языкоид - якорь ?
http://www.livejournal.com/users/wake_/282584.html
Вновь, после 3-4 месячного срока дополнительно направил Субстрат на Развитие посредством интеграции двух якорей :
Интегральный Якорь + Якорь Спонтанной реализации. Как писалось в книге Рефрейминг, автоматический Р. надо перезапускать где-то раз в три месяца. Подумалось, что это можно перенести и на спонтанную реализацию ИЯ. Метанимус, есть пара вопросов :
1. Когда делаешь СебеЯкорение, то вспомнив ресурсное воспоминание, я якорю его и тут же прекращаю воспоминание-переживание, переходя к следующему этапу техники. Не нарушаю ли я этим прекращением условие ЯкоренияНаПике. Может просто после якорения еще немного удержать репрезентацию воспоминания ? Ну на 5 секунд хотя бы ?
2. Про якорь настроя на новое. Я его уже давно насыщаю-нарабатываю. Месяц назад я его разделил на 2 части, я1 - это настрой на новое в старом, я2 - это настрой на новое в новом. В основном это визуальный якорь, то есть например заметил новую решетку на окне дома - я1.
Нормально ли будет добавлять на якоря настроя на новое ...аудиальное новое (услышал забавную хрипотцу в голосе), киненстетическое новое (например если я придумал новую походку, или танц.движение)? Можно ли включать в настрой на новое не простые, а составные вещи, то есть паттерны, услышал новый языкоид - якорь. придумал языкоид - якорь ?
http://www.livejournal.com/users/wake_/282584.html
Дочитали до конца.