Показаны записи 52071 - 52080 из 56260
Про промежуточные шаги - согласен. Они слитны должны быть, а не раздельны.
И если такая процессуальная цель будет таки достигнута (синестезия) - то я...
Вобщем очень бы этого мне хотелось.
:)
И если такая процессуальная цель будет таки достигнута (синестезия) - то я...
Вобщем очень бы этого мне хотелось.
:)
В случае с игрой на саксофоне, полагаю, имеет место (по списку из ссылки):
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
Угм.
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
Угм.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Угм. Но в случае музыки это движения-звучание музыки.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны.
Нет, никаких промежуточных шагов. Ты работаешь над двигательно-звуковой синестезией, в которой движениям соответствуют звуки, а звукам - движения.
Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
Это не круто. Это основная процессуальная цель.
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
Угм.
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
Угм.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Угм. Но в случае музыки это движения-звучание музыки.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны.
Нет, никаких промежуточных шагов. Ты работаешь над двигательно-звуковой синестезией, в которой движениям соответствуют звуки, а звукам - движения.
Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
Это не круто. Это основная процессуальная цель.
В процессе игры я замечаю такую вещь: для того, чтобы красиво сыграть сложный пассаж - он должен сам отскакивать от пальцев. Что это значит?
Вот я, например, скороговорки могу быстро говорить. Для этого, я проговариваю их не разделяя текст на мелкие слова. Т.е. "На дворе трава на траве дрова" я говорю как "Надворетрава натраведрова" Причем, как ни странно именно с акцентом на среднем слоге. Получается, что вроде как это просто два разных слова и я их спокойно говорю одно за другим, без подразумеваемых пауз/пробелов.
А в игре на саксофоне, что соответствует такой скороговорке?
Комбинация пальцевых движений. И когда я вместо думания ою отдельных нотах нахожу необходимой длины комюинацию и правильный акцент - то пальцы начинают автоматом выдавать красиво и четко то, что я хочу услышать. При этом, повторю, я "забываю" о отдельных нотах.
Есть у этого побочный эффект. Иногда, паттерны движений сами запускаются когда мне не надо. Примитивный вариант такого паттерна - это мелизм (быстрый подкат к ноте от другой, соседней ноты).
Как проявляется побочный эффект?
Например, так: хочу сыграть сплошную последовательность нот, а в нее вдруг влезает мелизм.
Вот я, например, скороговорки могу быстро говорить. Для этого, я проговариваю их не разделяя текст на мелкие слова. Т.е. "На дворе трава на траве дрова" я говорю как "Надворетрава натраведрова" Причем, как ни странно именно с акцентом на среднем слоге. Получается, что вроде как это просто два разных слова и я их спокойно говорю одно за другим, без подразумеваемых пауз/пробелов.
А в игре на саксофоне, что соответствует такой скороговорке?
Комбинация пальцевых движений. И когда я вместо думания ою отдельных нотах нахожу необходимой длины комюинацию и правильный акцент - то пальцы начинают автоматом выдавать красиво и четко то, что я хочу услышать. При этом, повторю, я "забываю" о отдельных нотах.
Есть у этого побочный эффект. Иногда, паттерны движений сами запускаются когда мне не надо. Примитивный вариант такого паттерна - это мелизм (быстрый подкат к ноте от другой, соседней ноты).
Как проявляется побочный эффект?
Например, так: хочу сыграть сплошную последовательность нот, а в нее вдруг влезает мелизм.
--На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения
--Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
Почитай выше/ниже откуда возникла тема.
--С чего тут начинался разговор про якоря:
--(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
--Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу.
Так держи для начала!
Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
Поставь метку на боковую часть носа :)
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
Про то, про то.
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Угм.
--Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
Почитай выше/ниже откуда возникла тема.
--С чего тут начинался разговор про якоря:
--(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
--Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу.
Так держи для начала!
Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
Поставь метку на боковую часть носа :)
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
Про то, про то.
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Угм.
В случае с игрой на саксофоне, полагаю, имеет место (по списку из ссылки):
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны. Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
(г) ритмические часто повторяющие движения
(д) движения требующие тонкой координации
(е) движения, входящие в сложные паттерны движений
В воображаемой игре, я вроде как использую:
(1) Кинестетическое воображение ОЩУЩЕНИЯ мышечного усилия (Кс), реализуемое непосредственно перед самым движением/в наложение на само движение.
И хочу еще добавить сюда:
(5) ВАКОГ представление конечного/целевого результата срабатывания скелетно-мышечного аппарата.
Причем, скорее как А нежели чем все остальное. Т.е. услышал/представил звук - и автоматом получил понимание/ощущение того, как руки должны нажимать на клапаны. Хотя... это было бы совсем уж круто: что слышу, то сразу само играется...
в видеомагазинах
Хм! Действительно... Пойду смотреть!
На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения
Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
С чего тут начинался разговор про якоря:
(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу. Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Хм! Действительно... Пойду смотреть!
На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения
Так а что это даст-то? Что надо заякорить? "Вспомнить" что-то увидев точку? Но что?
С чего тут начинался разговор про якоря:
(1) К этому (Мысленной игре) можно/нужно добавить специальный якорь, который сопровождает такую, по сути идеомоторную тренировку, который может быть включен при натуральной игре.
Я когда "мысленно играю" - руки перед собой не держу. Я, скорее, концентрируюсь на ощущениях в пальцах - типа, вспоминаю, что чувствует палец, когда нажимает на клапан. Плюс к этому делаю (хотя не слежу за этим специально) микродвижения.
При таком моем подходе к виртуальной игре - точка на запястье будет иметь смысл? Или мне попробовать играть держа руки перед собой? Или я вообще не про то сейчас пишу?
(2) Идеомоторные тренировки имеют свои хитрости:
http://community.livejournal.com/metapractice/76740.html?thread=998596#t998596
Из которых как минимум следует, что предпочтительно делать что-то вроде "идеомоторного караоке"
Не могу с уверенностью сказать, что отклонения подчеркивают ритм. Понятно, что Кенни Джи уж совсем то в огороды с ритма не съезжает. Попробую проанализировать его способ задержек и напишу здесь. В качестве примера возьму "Ocean breeze".
Хорошо.
--Но нельзя все время отставать. В какие-то интервалы отставание сменяется точным соответствием.
--Да. И я еще не уловил суть, шаблон такого отставания/возврата. Кстати, я думаю, что в музыкальной школе про это говорят.
В традиционной - нет.
Про схемы смещения ритмов. Попробую пригласить сюда своего товарища, из консерватории - пусть делится опытом.
:)
Хорошо.
--Но нельзя все время отставать. В какие-то интервалы отставание сменяется точным соответствием.
--Да. И я еще не уловил суть, шаблон такого отставания/возврата. Кстати, я думаю, что в музыкальной школе про это говорят.
В традиционной - нет.
Про схемы смещения ритмов. Попробую пригласить сюда своего товарища, из консерватории - пусть делится опытом.
:)
Понял. Хорошая метода.
--Нет, записи не смотрел.
--Что мешает?
--1. Нет записей. Сильно не искал, а в музыкальных магазинах где диски продают - не встречались мне видеозаписи.
Хм, в видеомагазинах есть полки, на которых стоят видеофильмы разнообразных концертов/выступлений каких только нет музыкантов. Сакс-сопрано, понял:
--Ну, есть еще такой эффект музыканты его называют - "заиграть" пьесу. Возникает при слишком частом повторении/репетиции.
--А этот эффект в чем проявляется? Игра становится механической, неинтересной? (У меня такие ассоциации на слова "заигранная пьеса)
+ значительное ухудшение качества исполнения. С нашей нелперской точки зрения в этом ничего необычного нет - "заигранность" сорт типичного внутреннего возражения. Его можно вполне переработать и тогда открывается возможность неограниченной технической шлифовки исполнения за счет много много кратного повторения отдельных фрагментов музыки.
--Не очень понимаю про якоря (теоретически знаю, что это - практически - сознательно и со знанием дела - не применял.
--Что мешает изучить и применять?
--Понятия не имею. Не уверен, что смогу правильно сам сделать это.
На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения :)
--А что мешает? :)
--Все просто. Мало времени. Я понимаю, что подобные заявления "мол, у меня есть тыща причин, чтобы только не делать что-то" - это только обоснования лени. :)
Не лени, но внутренних возражений, от стандартной переработки которых зависит 80% успеха проекта.
--Что мешает?
--1. Нет записей. Сильно не искал, а в музыкальных магазинах где диски продают - не встречались мне видеозаписи.
Хм, в видеомагазинах есть полки, на которых стоят видеофильмы разнообразных концертов/выступлений каких только нет музыкантов. Сакс-сопрано, понял:
--Ну, есть еще такой эффект музыканты его называют - "заиграть" пьесу. Возникает при слишком частом повторении/репетиции.
--А этот эффект в чем проявляется? Игра становится механической, неинтересной? (У меня такие ассоциации на слова "заигранная пьеса)
+ значительное ухудшение качества исполнения. С нашей нелперской точки зрения в этом ничего необычного нет - "заигранность" сорт типичного внутреннего возражения. Его можно вполне переработать и тогда открывается возможность неограниченной технической шлифовки исполнения за счет много много кратного повторения отдельных фрагментов музыки.
--Не очень понимаю про якоря (теоретически знаю, что это - практически - сознательно и со знанием дела - не применял.
--Что мешает изучить и применять?
--Понятия не имею. Не уверен, что смогу правильно сам сделать это.
На ближней к лицу руке смываемым маркером ставишь на запястии жирную точку, так чтобы она маячила на периферии зрения :)
--А что мешает? :)
--Все просто. Мало времени. Я понимаю, что подобные заявления "мол, у меня есть тыща причин, чтобы только не делать что-то" - это только обоснования лени. :)
Не лени, но внутренних возражений, от стандартной переработки которых зависит 80% успеха проекта.
ОБОРОТНАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ: ОБОРОТЕНЬ СОЗНАНИЯ
Страшилка впечатляет.
(1) Даже если ввести поправку не некую литературную драматизацию, текст "Оборотная сторона медали" описывает вполне реальную картину того, что сплошь и рядом происходит в жизни.
(2) Техническая проработанность психонетики гарантирует некоторую экологичность их учебного процесса. Но психонетики не чувствительны к лингвистическим компонентам их системы и концепция "сверх человека" полностью и негативно компенсирует ресурсы экологии их подхода. Но, м.б., им это и не надо, ибо не всем уготовано/доступно стать сверхчеловеками.
(3) Из органичного соединения психонетика + у-интегральность следует, что и у-интегральность занята в основном и целом созданием сверхчеловека и это предназначено не для каждого:
В общем, только в малой степени пародируя: два процента у-интегральных пегасо-кентавро-ковбоев парят на бирюзовых крыльях, аки грифы, над головами всех остальных девяностно восьми процентов изгоев.
Страшилка впечатляет.
(1) Даже если ввести поправку не некую литературную драматизацию, текст "Оборотная сторона медали" описывает вполне реальную картину того, что сплошь и рядом происходит в жизни.
(2) Техническая проработанность психонетики гарантирует некоторую экологичность их учебного процесса. Но психонетики не чувствительны к лингвистическим компонентам их системы и концепция "сверх человека" полностью и негативно компенсирует ресурсы экологии их подхода. Но, м.б., им это и не надо, ибо не всем уготовано/доступно стать сверхчеловеками.
(3) Из органичного соединения психонетика + у-интегральность следует, что и у-интегральность занята в основном и целом созданием сверхчеловека и это предназначено не для каждого:
Что мы пытаемся сделать в И-и [Интегральном институте], так это создать пространство, где люди смогут парить на бирюзовой высоте, если это то, что они могут или хотят делать. Чтобы это случилось, реакции бирюзового уровня должны быть защищеты от неподкреплённых и несправедливых первоуровневых [first-tier] нападок.
...
• «Всякий раз, когда вы не уверены, действуете ли вы интегрально, или нет, бирюзово или нет, второуровнево или нет, чувствуйте мыслителя, сознавайте мыслителя». Всякий раз, когда вы сознаёте мыслителя, вы субъекта превращаете в объект, что служит определением развитию и трансценденции («субъект одной стадии становится объектом субъекта следующей стадии») Данное правило — ощутите мыслителя, ощутите самосхлопывание [self-contraction] — в действительности задействует третьеуровневое Свидетельствование. Оно напоминает вам и мне о том, что следует сознавать вечноприсутствующую Яковость [I AMness], Истинную Самость, из которой возникает весь мир. (См. вторую часть блога Уайатта за эмпирическим упражнением по пробуждению Яковости.)
http://community.livejournal.com/ru_kenwilber/5389.html
В общем, только в малой степени пародируя: два процента у-интегральных пегасо-кентавро-ковбоев парят на бирюзовых крыльях, аки грифы, над головами всех остальных девяностно восьми процентов изгоев.
Дочитали до конца.