Показаны записи 51041 - 51050 из 56297
Посмотрим снова на такой компонент модели вербально-сенсорного декодера как Траектории Внимания.
Полезно различать:
-- внимание делающего описания декодера: оператора (агента) изменений, Алисы/Боба и
--внимание Чарли, того кто воспринимает описание
Строго говоря, то что для Чарли является именно "траекторией внимания", для Алисы/Боба является "последовательностью описания".
По отношению к определенным смысловым/содержательным контекстам последовательность описания может быть:
--системной
--бессистемной
Про саму модель Декодера подробнее здесь(http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html)
Ну, эту модель еще описывать и описывать. Впрочем, незавершенность ее описания нисколько не мешает использовать то, что уже известно.
Так вот, траектории внимания могут быть не только метрические - вверх-вниз-влево-вправо. Траектории внимания являются элементом алгоритмического класса Последовательностей (сначала смотрим туда, потом сюда...).
Последовательность "туда - сюда", строго говоря является эээ "метрической". Причем, из того же класса, что и "вверх - вниз".
Тут можно вспомнить, что любая модель может быть разложена на Нейрологический, Лингвистический и Программный компоненты.
Каждая модель НЛП обязательно должна содержать нейрологическую, лингвистическую и программную компоненты.
А в модели Декодера траектории внимания, и, более широко - Последовательности, как раз и являются программной частью модели.
Траектории внимания наиболее насыщены программной/алгоритмической компонентой, но есть и другие.
И вот становится интересно, какие же другие общие последовательности, кроме метрических (обычных) траекторий еще можно описывать декодером? Накидаем базовый список вариантов последовательностей декодера:
Немного смешно получается в такой твоей формулировке :) Ведь любое, даже бессистемное описание уже есть последовательность. Это свойство языка. Как только мы используем язык - мы используем последовательности, некоторые из которых представляют более системный и полезный декодер, некоторые являются шумом, некоторые - неполезными.
- временные последовательности событий (прогрессия, регрессия и их комбинации) (пример - пришёл, увидел, победил)
Здесь я бы выделил две последовательности:
--"появление" - "пребывание" (пришел - увидел, победил)
--пришёл - увидел - победил
- параметрические последовательности, где один параметр возрастает или убывает или просто заменяется другим значением (например последовательность ресурсов для якорения - набор картинок в которых человек меняется, а смысл ситуации остаётся тот же)
Ну, переход параметров за некий оптимум может изменить "смысл ситуации".
- расширяющиеся/сужающиеся смысловые последовательности (пример расширяющейся - Вася/знакомый/человек)
Уровни обобщения(?): Вася - знакомый - человек - обитатель Земли - ...
Это совсем грубая классификация, наверняка неполная и несбалансированная.
Наметка. Но ты не упомянул другой важный момент: введение новых качественных оснований для декодерных описаний позволяет:
--резко увеличить их информационную емкость без пропорционального разрастания объема
--то же и с эффективностью
А за счет чего? А за счет ОДНОВРЕМЕННОГО использования нескольких траекторий с разными их эээ "основаниями".
Надо наверное будет подобрать из книг разнообразные примеры классических техник НЛП, где идея последовательностей описывается декодером.
С примерами не проблема, ибо КАЖДАЯ техника содержит, по меньшей мере, несколько траекторий Д. Будет интересно найти КРАСИВЫЕ/поучительные примеры.
Полезно различать:
-- внимание делающего описания декодера: оператора (агента) изменений, Алисы/Боба и
--внимание Чарли, того кто воспринимает описание
Строго говоря, то что для Чарли является именно "траекторией внимания", для Алисы/Боба является "последовательностью описания".
По отношению к определенным смысловым/содержательным контекстам последовательность описания может быть:
--системной
--бессистемной
Про саму модель Декодера подробнее здесь(http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html)
Ну, эту модель еще описывать и описывать. Впрочем, незавершенность ее описания нисколько не мешает использовать то, что уже известно.
Так вот, траектории внимания могут быть не только метрические - вверх-вниз-влево-вправо. Траектории внимания являются элементом алгоритмического класса Последовательностей (сначала смотрим туда, потом сюда...).
Последовательность "туда - сюда", строго говоря является эээ "метрической". Причем, из того же класса, что и "вверх - вниз".
Тут можно вспомнить, что любая модель может быть разложена на Нейрологический, Лингвистический и Программный компоненты.
Каждая модель НЛП обязательно должна содержать нейрологическую, лингвистическую и программную компоненты.
А в модели Декодера траектории внимания, и, более широко - Последовательности, как раз и являются программной частью модели.
Траектории внимания наиболее насыщены программной/алгоритмической компонентой, но есть и другие.
И вот становится интересно, какие же другие общие последовательности, кроме метрических (обычных) траекторий еще можно описывать декодером? Накидаем базовый список вариантов последовательностей декодера:
Немного смешно получается в такой твоей формулировке :) Ведь любое, даже бессистемное описание уже есть последовательность. Это свойство языка. Как только мы используем язык - мы используем последовательности, некоторые из которых представляют более системный и полезный декодер, некоторые являются шумом, некоторые - неполезными.
- временные последовательности событий (прогрессия, регрессия и их комбинации) (пример - пришёл, увидел, победил)
Здесь я бы выделил две последовательности:
--"появление" - "пребывание" (пришел - увидел, победил)
--пришёл - увидел - победил
- параметрические последовательности, где один параметр возрастает или убывает или просто заменяется другим значением (например последовательность ресурсов для якорения - набор картинок в которых человек меняется, а смысл ситуации остаётся тот же)
Ну, переход параметров за некий оптимум может изменить "смысл ситуации".
- расширяющиеся/сужающиеся смысловые последовательности (пример расширяющейся - Вася/знакомый/человек)
Уровни обобщения(?): Вася - знакомый - человек - обитатель Земли - ...
Это совсем грубая классификация, наверняка неполная и несбалансированная.
Наметка. Но ты не упомянул другой важный момент: введение новых качественных оснований для декодерных описаний позволяет:
--резко увеличить их информационную емкость без пропорционального разрастания объема
--то же и с эффективностью
А за счет чего? А за счет ОДНОВРЕМЕННОГО использования нескольких траекторий с разными их эээ "основаниями".
Надо наверное будет подобрать из книг разнообразные примеры классических техник НЛП, где идея последовательностей описывается декодером.
С примерами не проблема, ибо КАЖДАЯ техника содержит, по меньшей мере, несколько траекторий Д. Будет интересно найти КРАСИВЫЕ/поучительные примеры.
</>
Re: Незрячий художник с удивительной точностью рисует п
agens в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я видел демонстрацию способностей бронникоыцев: http://bronnikov.hoha.ru/
Весьма убедительно.
Весьма убедительно.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Что-то мы запутались в маркировке тем, у нас потерялся по этой теме:
Место для тренировки Декодера4
http://community.livejournal.com/metapractice/94480.html
Место для тренировки Декодера4
http://community.livejournal.com/metapractice/94480.html
хмхм. а можно ли сказать, что эти последовательности могут быть на разных логических уровнях?
мне вспомнился один давний текст: http://bowin.livejournal.com/317927.html, где перемещение было в условном физическом пространстве, но по ассоциативной сцепке - улица в этом городе похожа на переулок в другом городе формой окон, а соседняя площадь в другом городе похожа на угол площади в третьем городе расстановкой кадок с цветами, и т.п.
примерно по такому же принципу происходят сны, пока не учишься держать контекст - они последовательны, но непоследовательны
если можно, то тогда переходы могут быть, видимо, на уровне разницы, разницы разницы и разницы разницы разницы (то, о чем говорил Бейтсон: http://bowin.livejournal.com/599068.html)
мне вспомнился один давний текст: http://bowin.livejournal.com/317927.html, где перемещение было в условном физическом пространстве, но по ассоциативной сцепке - улица в этом городе похожа на переулок в другом городе формой окон, а соседняя площадь в другом городе похожа на угол площади в третьем городе расстановкой кадок с цветами, и т.п.
примерно по такому же принципу происходят сны, пока не учишься держать контекст - они последовательны, но непоследовательны
если можно, то тогда переходы могут быть, видимо, на уровне разницы, разницы разницы и разницы разницы разницы (то, о чем говорил Бейтсон: http://bowin.livejournal.com/599068.html)
Посмотрим снова на такой компонент модели вербально-сенсорного декодера как Траектории Внимания.
Про саму модель Декодера подробнее здесь (http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html)
Так вот, траектории внимания могут быть не только метрические - вверх-вниз-влево-вправо.
Траектории внимания являются элементом алгоритмического класса Последовательностей (сначала смотрим туда, потом сюда...).
Тут можно вспомнить, что любая модель может быть разложена на Нейрологический, Лингвистический и Программный компоненты.
А в модели Декодера траектории внимания, и, более широко - Последовательности, как раз и являются программной частью модели.
И вот становится интересно, какие же другие общие последовательности, кроме метрических (обычных) траекторий еще можно описывать
декодером? Накидаем базовый список вариантов последовательностей декодера:
- временные последовательности событий (прогрессия, регрессия и их комбинации) (пример - пришёл, увидел, победил)
- параметрические последовательности, где один параметр возрастает или убывает или просто заменяется другим значением (например последовательность ресурсов для якорения - набор картинок в которых человек меняется, а смысл ситуации остаётся тот же)
- расширяющиеся/сужающиеся смысловые последовательности (пример расширяющейся - Вася/знакомый/человек)
Это совсем грубая классификация, наверняка неполная и несбалансированная. Надо наверное будет подобрать из книг разнообразные примеры классических техник НЛП, где идея последовательностей описывается декодером.
Место для тренировки Декодера4
http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html
Про саму модель Декодера подробнее здесь (http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html)
Так вот, траектории внимания могут быть не только метрические - вверх-вниз-влево-вправо.
Траектории внимания являются элементом алгоритмического класса Последовательностей (сначала смотрим туда, потом сюда...).
Тут можно вспомнить, что любая модель может быть разложена на Нейрологический, Лингвистический и Программный компоненты.
А в модели Декодера траектории внимания, и, более широко - Последовательности, как раз и являются программной частью модели.
И вот становится интересно, какие же другие общие последовательности, кроме метрических (обычных) траекторий еще можно описывать
декодером? Накидаем базовый список вариантов последовательностей декодера:
- временные последовательности событий (прогрессия, регрессия и их комбинации) (пример - пришёл, увидел, победил)
- параметрические последовательности, где один параметр возрастает или убывает или просто заменяется другим значением (например последовательность ресурсов для якорения - набор картинок в которых человек меняется, а смысл ситуации остаётся тот же)
- расширяющиеся/сужающиеся смысловые последовательности (пример расширяющейся - Вася/знакомый/человек)
Это совсем грубая классификация, наверняка неполная и несбалансированная. Надо наверное будет подобрать из книг разнообразные примеры классических техник НЛП, где идея последовательностей описывается декодером.
Место для тренировки Декодера4
http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html
Электронная йога
Кому не хотелось узнать, как работает организм? Причем не какой-то абстрактный, а свой собственный. Извечное человеческое любопытство заставляет нас прислушиваться к себе: а что там внутри? как оно работает?
Алексей Долецкий http://offline.computerra.ru/2007/699/330833/
Обратная связь
Попробуйте провести карандашом идеально прямую линию, а потом сделайте то же самое с закрытыми глазами. Наверняка получилось хуже.
Родион Кудрин http://offline.computerra.ru/2007/699/330843/
Синхронизируйся с компьютером!
Всех ли устраивает работа собственного организма "по умолчанию"? Конечно, сразу после запуска система, как правило, работает вполне удовлетворительно.
Алексей Долецкий http://offline.computerra.ru/2007/699/330837/
Кому не хотелось узнать, как работает организм? Причем не какой-то абстрактный, а свой собственный. Извечное человеческое любопытство заставляет нас прислушиваться к себе: а что там внутри? как оно работает?
Алексей Долецкий http://offline.computerra.ru/2007/699/330833/
Обратная связь
Попробуйте провести карандашом идеально прямую линию, а потом сделайте то же самое с закрытыми глазами. Наверняка получилось хуже.
Родион Кудрин http://offline.computerra.ru/2007/699/330843/
Синхронизируйся с компьютером!
Всех ли устраивает работа собственного организма "по умолчанию"? Конечно, сразу после запуска система, как правило, работает вполне удовлетворительно.
Алексей Долецкий http://offline.computerra.ru/2007/699/330837/
Есть эффект резко улучшенного навыка (например, декодерного описания и наблюдения ЛП-Экспресии), который затем замыливается до степени когда непонятно, применяется ли он автоматически или нет. Судя по короткому времени проявления навыка -- это только начальное, сюрпризное столкновение с ним...
Лет 7 назад я занимался полгода стилем Кадочникова. У них там есть спец. упражнения на двигательные метанойи обкатывания атакующего противника. На тот период они были во мне активны и помогали как не падать на льду, так и спиной чувствовать претпятсвия. Со временем, когда прекратил тренировки, этот навык стушевался, но он то и дело проскальзывает в моих движениях, иногда по крупному, но часто на мелких бытовых полудвижениях.
Смысл в том, что навык остался - но боевая полезность его упала -
--во первых из-за скорости,
--во вторых он как бы перешел на архивированный режим - он не развивается и не подцепляется на новые сигналы и вариации.
Вот думаю так же и с декодером и тебе экспрессией
- есть вообще пассивный экстракт навыка, который остается после долгого безтренировочного периода
- есть полуосознаваемый упакованный активный навык в пользовании (знаю что я его делаю, но не оттачиваю)
- есть активный развиваемый навык - когда моими разумными усилиями модель постоянно уточняется и расширяется
Первая статья Эриксона большая - но если все будут переводить понемногу, например, неспешно поочередно по абзацу - то дело может пойти.
Лет 7 назад я занимался полгода стилем Кадочникова. У них там есть спец. упражнения на двигательные метанойи обкатывания атакующего противника. На тот период они были во мне активны и помогали как не падать на льду, так и спиной чувствовать претпятсвия. Со временем, когда прекратил тренировки, этот навык стушевался, но он то и дело проскальзывает в моих движениях, иногда по крупному, но часто на мелких бытовых полудвижениях.
Смысл в том, что навык остался - но боевая полезность его упала -
--во первых из-за скорости,
--во вторых он как бы перешел на архивированный режим - он не развивается и не подцепляется на новые сигналы и вариации.
Вот думаю так же и с декодером и тебе экспрессией
- есть вообще пассивный экстракт навыка, который остается после долгого безтренировочного периода
- есть полуосознаваемый упакованный активный навык в пользовании (знаю что я его делаю, но не оттачиваю)
- есть активный развиваемый навык - когда моими разумными усилиями модель постоянно уточняется и расширяется
Первая статья Эриксона большая - но если все будут переводить понемногу, например, неспешно поочередно по абзацу - то дело может пойти.
Жизнь без головной боли - MindSpa
Я еще в начале знакомства с НЛП навсегда избавился от головной боли. Серьезно. С тех пор голова ни разу не болела ни в каком виде, несмотря на то, что загружаю я ее основательно :)
Я не имел ввиду головную боль :-) Даже когда я еще не занимался никаким практиками )), у меня никогда не было так "ой, голова заболела" -- я имел представление о причинах, намерениях и вторичной выгоде происходящего.
Обычно удается договариваться с Частями по поводу болей и зубных и т.п. Или просто входить в очень глубокий, глубокий транс. Есть ведь диссоциации от визуальных (боль вне поверхности тела) до метафорических (метафора про растение у Эриксона).
В отношении MindSpa я имел ввиду более выравнивание ощущений, которые более-менее в физиологической плоскости (недосып/пересып) и т.п.
Я еще в начале знакомства с НЛП навсегда избавился от головной боли. Серьезно. С тех пор голова ни разу не болела ни в каком виде, несмотря на то, что загружаю я ее основательно :)
Я не имел ввиду головную боль :-) Даже когда я еще не занимался никаким практиками )), у меня никогда не было так "ой, голова заболела" -- я имел представление о причинах, намерениях и вторичной выгоде происходящего.
Обычно удается договариваться с Частями по поводу болей и зубных и т.п. Или просто входить в очень глубокий, глубокий транс. Есть ведь диссоциации от визуальных (боль вне поверхности тела) до метафорических (метафора про растение у Эриксона).
В отношении MindSpa я имел ввиду более выравнивание ощущений, которые более-менее в физиологической плоскости (недосып/пересып) и т.п.
Собственно мы здесь начали подведение к техникам:
http://community.livejournal.com/metapractice/94804.html?thread=1260884#t1260884
Чтобы заметить результаты с такими технологиями -- нужно умение подмечать за собой “что было” и “что стало”.
Чтобы заметить некоторые результаты с обычными НЛП-технологиями нужно умение так подмечать/сравнивать "что было" и "что стало", чтобы умудриться не потерять/исказить эффект полезных изменений. Мы об этом говорили/обсуждали не один раз.
Пришло понимание того, что без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается" как раз то, что ты сказал.
Конечно, возникает вопрос почему так устроено?
Есть эффект резко улучшенного навыка (например, декодерного описания и наблюдения ЛП-Экспресии), который затем замыливается до степени когда непонятно, применяется ли он автоматически или нет. Судя по короткому времени проявления навыка -- это только начальное, сюрпризное столкновение с ним...
Еще бывает когда разметишь презентацию Налево-Направо, а в процессе сбиваешься даже в самом начале, и не только налево-направо но и структуру дыхательных пауз не успеваешь делать... еле-еле вставляешь интонации, якоря и какие-то сигналы ТЭ (ЯЗ) (если вспомнишь).
http://community.livejournal.com/metapractice/94804.html?thread=1260884#t1260884
Чтобы заметить результаты с такими технологиями -- нужно умение подмечать за собой “что было” и “что стало”.
Чтобы заметить некоторые результаты с обычными НЛП-технологиями нужно умение так подмечать/сравнивать "что было" и "что стало", чтобы умудриться не потерять/исказить эффект полезных изменений. Мы об этом говорили/обсуждали не один раз.
Пришло понимание того, что без такого умения подмечать было/стало умение "замыливается" как раз то, что ты сказал.
Конечно, возникает вопрос почему так устроено?
Есть эффект резко улучшенного навыка (например, декодерного описания и наблюдения ЛП-Экспресии), который затем замыливается до степени когда непонятно, применяется ли он автоматически или нет. Судя по короткому времени проявления навыка -- это только начальное, сюрпризное столкновение с ним...
Еще бывает когда разметишь презентацию Налево-Направо, а в процессе сбиваешься даже в самом начале, и не только налево-направо но и структуру дыхательных пауз не успеваешь делать... еле-еле вставляешь интонации, якоря и какие-то сигналы ТЭ (ЯЗ) (если вспомнишь).
Дочитали до конца.