Я в качестве такого метронома использую ритм жизнедеятельности сердца.
Каждый стук сердца - одно движение глазами (направо или налево)?

Тоже пару дней перед сном 15 минут делаю EMDR. Всплывают контексты связанные с лишними якорями, события, на переработку. После (прямо сейчас попробовал) воспоминания об этих событиях не вызывают К- .
Оба раза после такого эксперимента снился очень яркий сон, который не исчез из памяти сразу по просыпанию.

http://community.livejournal.com/metapractice/113054.html?thread=1960606#t1960606
--Не согласен с формальным с вашей стороны использованием в этом месте цитаты из Бейтсона. Ястреб, знающий закон Бернулли имеет какое-то отношение: к крупным обобщениям или "законам", которые применяются к феноменам коммуникации? -к фундаментальной теории коммуникации?
--Формально, я могу предположить, что для ответа на эти вопросы, надо связать 1) ястреба с эпистемологией и 2) эпистемологию с коммуникацией.

Формально, ястреба с его "знанием" законов Бернулли пристегнуть к эпистемологии можно через глагол "знать":

Считать можно даже не владея числительными - дети австралийских аборигенов, не знающие слов и даже жестов для обозначения чисел, могут выполнять задачи, связанные с вычислениями, не хуже своих англоговорящих сверстников, говорится в статье, опубликованной группой ученых в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Авторы исследования отмечают, что в последнее время возродилась крайняя форма так называемого лингвистического детерминизма, согласно которой язык определяет мышление, и человек не может оперировать понятиями, если соответствующих им слов нет в его языке.
"Предполагалось, что знание числительных необходимо для детей, чтобы понять саму идею чисел, превышающих три. То есть для того, чтобы усвоить понятие "пять" вам необходимо слово "пять", - говорит ведущий автор исследования профессор Брайен Баттерворт (Brian Butterworth) из университетского колледжа Лондона. http://www.inauka.ru/news/article85272.html

Таким образом, и люди, и животные могут преспокойно "знать" многие сложные закономерности окружающего мира вне зависимости от того, что их знание не отражено в словах/языке.

Две цитаты из Бейтсона: Скорее нужно предположить, что геном содержит информацию или инструкции, комплементарные гидродинамике.
Бейтсон будучи генетиком, простирал свою эпистемологию вплоть до генетических кодов. Я не думаю, что разумно простирать эмерджентологию/эпистемологию обыденного (ДГ) вплоть до генов. При таком направлении, нам никогда так и не увидать Теорию моделирования человеческой активности.

В отношениях между генетикой и морфогенезом мы сталкиваемся снова и снова с проблемами, которые по сути являются двойными. Этот двойственный характер почти каждой проблемы в коммуникации подытожен Уорреном Маккулохом в названии знаменитой работы "Каким должно быть число, чтобы человек узнал его, и каким должен быть человек, чтобы узнать число?"

"Каким должно быть число, чтобы человек узнал его, и каким должен быть человек, чтобы узнать число?", - на данный вопрос существует простейший до тавтологичности по Бейтсону ответ. Смотри выше в моей цитате. И для теории моделирования этого ответа хватает ЗАГЛАЗА!

В нашем случае эти проблемы получают следующее звучание: "Каким должен быть сигнал ДНК, чтобы эмбрион мог получить его, и каким должен быть эмбрион чтобы получить сигнал ДНК?" Вопрос еще больше заостряется, когда мы рассматриваем симметрию, метамеризм (сегментацию) и сложные органы.
О, а это уровень общей эпистемологии, которую развивал Бейтсон. Но, для нас весьма поучительны следующие факты:
--проблему моделирования Сознания Б. откладывал, откладывал да так и не успел решить
--общаясь напрямую с М. Эриксоном, никаких подвижек в теории человеческой коммуникации на уровне МЭ так и не предложил - руки не дошли.

Итак, нам нужна теория моделирования человеческой активности. За 37 лет существования НЛП эта теория, на создание которой претендовал только один ДГ, так и не появилась. Но, она так и не появится, ежели ДГ будет вначале прописывать общую теорию эмерджентности всего на свете, а только потом делать конкретизации из этой теории на уровень моделирования человеческой активности. С нашей точки зрения, надо делать ровно в обратном порядке.

Зацепиться вторым вниманием за какой-нибудь неподвижный предмет?
"предмета", который находиться внутри нападающего аптаймера

Попытаться перевести его в даунтайм?
(1) Эффективная сумма внешних якорей, которые удерживают внешнее сознание защищающегося, должна быть больше таковой у нападающего аптаймера.
+
(2) Сумма активно отслеживаемых сигналов экспрессии нападающего, которые способен контролировать защищающийся, больше таковой со стороны нападающего.

Зацепиться вторым вниманием за какой-нибудь неподвижный предмет? Попытаться перевести его в даунтайм?

Вообще в пассивном - даже без возможности использования междометий?
Даже, без междометий.

Вообще в пассивном - даже без возможности использования междометий?

Да нет - правы вы. Даже и не зная тонкостей, вы перевели в соответствии с тамошней традицией. А она устойчиво называет эту птицу ястребом.

8. Вы использовали Глубокое Трансовое Отождествление для моделирования Эриксона. На что это было похоже?

Когда я только открыл глаза, идентифицируя себя "Эриксоном", в значительной степени сложным/содержательным/запутанным переживанием. Каким-то образом я мог так сильно ощущать что каждый в этой комнате имеет бессознательный ум, и что каждый стремиться соединиться с ним, и поэтому каждого от транса отделяет только мгновение. Дело было не в какой-то великолепной технике с моей стороны, но в готовности прикоснуться к месту внутри них, которое стремилось к соединению с самим собой. Я думаю, что в этом состоянии я был так соединён с бессознательным, что мог ощутить его присутствие не только в себе, но и в других с одинаковой лёгкостью. С этого места казалось, что слова изливаются сами по себе. Что-то более базовое чем слова захватывало меня - сложно сказать что это было, базовый ритм или какая-то пульсация. Было совершенно ясно, что каждый человек может развить и разовьёт транс, а реальность так скучна. Просто поразительное переживание. Каким-то образом этот процесс проходил помимо моего эго - это был не я, делавший всё это с людьми, но скорее глубокое соединение с духом жизни. Это может звучать несколько неопределённо, но именно это я испытывал. Это действительно изменило моё восприятие того, как вводить в транс.

* * *

В метапрактике трансовая идентификация (такая же или нет - не знаю) упоминается:

В процессе моделирования нет моделирующего
http://community.livejournal.com/metapractice/107871.html?thread=1500255

Где моделирование?
http://community.livejournal.com/metapractice/107871.html?thread=1499487

Интервью с доктором Стивеном Гиллигеном. Крис и Жюли Коллингвуд.

7. Что такое Глубокая Трансовое Отождествление/Идентификация [Deep Trance Identification] и как вы этому научились?

Глубокое трансовое отождествление - это гипнотический процесс, в котором человек развивает состояние глубокого транса, идёт в безопасное место, отстраняется от своей обычной личности и представляет себя другой личностью примерно на 30 минут. Отождествляемая личность может быть вашим знакомым - вашим приятелем, клиентом, наставником - или кем-то, кого вы не знаете - известным человеком или историческим персонажем, например. На моём последнем практическом семинаре, некоторые из выбранных личностей включали в себя Милтона Эриксона, Будду, известного поэта, классического исполнителя на пианино и жену практикующего. Когда вы входите в трансовое отождествление, вы можете общаться и взаимодействовать с другими людьми в выбранном пространстве как этот индивид.

Возможны поразительные эффекты. Во-первых, это свобода, достижимая отходом от нормальной идентификации - привычных, бессознательных способов нашего мышления, поддержания позы тела, разговора, реагирования и т.д. Когда вы выходите из своей обычной идентичности, ваше целостное чувство себя может достигнуть намного более глубокого уровня, не приведённого в беспорядок идиосинкразическим личностным содержанием. Я думаю, это позволяет полностью иной уровень сознательного отождествления, где то, что Бейтсон называл "уровнем обучения-III" - обучением учиться учиться - становится возможным.

Второй эффект относится к той личности, в отождествление с который вы вступаете. Вы можете моделировать и внешнее и внутреннее пространство, и возможно даже более глубокие измерения, то, что я называю "моделирование области(поля)". Вы можете почувствовать паттерны другим способом чувствования паттернов, если вы понимаете. Это просто поразительное переживание.

Я научился глубокому трансовому отождествлению во время первоначального обучения у Эриксона. Это было во время моей работы с Бэндлером-Гриндером, мы испытывали все виды передовых экспериментов относительно сознания. Мы прочли об экспериментах, проведённых Райковым в России [sic! - моё примечание], он выполнял глубокое трансовое отождествление загипнотизированных субъектов с художниками, например Рембрандтом, и затем они рисовали картины. По оценке экспертов, субъекты в состоянии идентификации выполняли работы много лучше чем те, кого не гипнотизировали или гипнотизировали в меньшей степени - без процесса отождествления. Мы решили, что будет интересным для меня попробовать это с Эриксоном. Примечательно, что Бейтсон зашёл как раз когда я выполнял этот процесс. Как я говорил, он был хорошим приятелем Эриксона; также, он был моим преподавателем. Оказалось, когда я беседовал с ним будучи "Эриксоном", я поделился информацией, которая обеспокоила его. Чем-то, по его словам, известным только ему и Эриксону. Я не знаю, как это понимать, но могу сказать что процесс оказался интересным и полезным.

В настоящее время, я использую процесс отождествления когда чувствую себя "застрявшим" с клиентом или в личных отношениях. В этом случае мне становится определённо понятно, что у меня нет глубокого понимания личностного пространства человека, поэтому я выполняю процесс отождествления, когда оказываюсь один. С вхождением в пространство этой личности и переживанием её способа мышления, становится легче найди пути для соединения.

anatoly пишет:

но вот что касается моделирования, Френк Пьселик упоминал, что при моделировании активно они использовали гипнотическое перевоплощение в ту личность которую моделировали... В то время как сейчас на мастерском курсе и намека нет на такую технику моделирования.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/282607.html?thread=2448111#t2448111

* * *

Ли Лэйди, американский НЛПист, в составленной им Краткой истории НЛП пишет:

During this time in Santa Cruz the NLP group was involved in extremely adventurous exploration, sometimes being downright irresponsible. There are stories of Bandler & Grinder giving phobias to unsuspecting people in shopping malls, and Steve Gilligan putting waitresses into momentary trances while they were taking his order.

For one memorable weekend, Gilligan walked around in a deep trance identification with Milton Erickson, while Leslie Cameron (Bandler) was in a deep trance identification with Virginia Satir. I don't know what the results of Gilligan's believing he was Erickson for a whole weekend were, bu for Leslie there were some dramatic personality changes. Among other things, she came out of that weekend with a totally different, softer voice, with her harsh Oklahoma accent almost completely gone.

В течение этого периода в Санта Крузе НЛП-группа была вовлечена в экстремальное, полное приключений исследование, иногда откровенно безответственное. Ходят истории о Бэндлере и Гриндере, устанавливавших фобии неподозревающим людям в магазинах, и о Стиве Гиллигене, вводившем официанток в моментальные трансы, когда они принимали его заказ.

Одни достопамятные выходные Гиллиген провел в глубокой трансовой идентификации с Милтоном Эриксоном, а Лесли Кэмерон (Бэндлер) была в глубокой трансовой идентификации с Вирджинией Сатир. Мне неизвестны результаты перевоплощения Гиллигана в Эриксона на время выходных, но для Лесли это привело к существенным личностным изменениям. Среди прочего, она в результате этих выходных получила совершенно отличающийся, более мягкий голос, а её грубый оклахомский акцент полностью исчез.