Показаны записи 33241 - 33250 из 56300
… если клиент этого хотел.
А! Понял, чего не хватало. И не важно осознается это желание или нет, верно?
А! Понял, чего не хватало. И не важно осознается это желание или нет, верно?
Коучинг получается та же терапия по сути, только позиционирующая себя иначе. И это логично, потому как, я думаю не много найдется людей, решивших посетить психотерапевта, чтобы поправить свои дела или найти работу. Так же есть вероятность, что психотерапия в те времена в той стране была дело требующим лицензии или какого-то специального длительного образования. А такая новая штука, как коучинг соответственно был бы свободен от таких ограничений. И вот, кстати, и БиГи в тему намекают:
И мой перевод:
There is an entirely different way to look at change, which we call the generative or enrichment approach. Instead of looking for what's wrong and fixing it, it's possible simply to think of ways that your life could be enriched: "What would be fun to do, or interesting to be able to do?" "What new capacities or abilities could I invent for myself?" "How can I make things really groovy?"«Frogs into Princes»
When I was first doing therapy a man came in and said "I want to have better relationships with people." I said "Oh, so you have trouble relating to people?" He said "No, I get along fine with people. I enjoy my relationships a lot. I'd like to be able to do it even better." I looked into my therapy bag to see what to do for him, and there wasn't anything there!
Very rarely do people come in and say "Well, I'm confident but, boy, you know, if I were twice as confident things would be really wonderful." They come in and say "I'm never confident." I say "Are you sure of that?" and they say Absolutely
The idea of generative change is really hard to sell to psychologists. Business people are much more interested, and they're more willing and able to pay to learn how to do it. Often we do groups in which about half of them are business people, and half of them are therapists. I say "Now, what I want you to do is to go inside and think of three really different situations." The business people go inside and sell a car, win a lawsuit, and meet somebody they really enjoy. The therapists go inside and get beaten up as a child, have a divorce, and have the worst professional failure and humiliation of their life!
И мой перевод:
Существуют всецело отличающийся путь смотреть на изменения, который мы называем генеративным или обогащающим подходом. Взамен высматривания что есть неверно и починки этого, есть возможность просто думать путямы, которые вашу жизнь могли бы обогатить: "Что было бы забавно сделать, или интересно быть способно делать?" "Какие новые способности или возможности мог бы я открыть/изобрести для себя?" "Как могу я сделать вещи реально балдежными?"
Когда я был впервые делающий терапию [один] мужчина зашел и сказал "Я хочу иметь [более] лучше отношения с людьми". Я сказал "Ох, так вы имеете проблемы относящиеся к людям?" Он сказал "Нет, я лажу прекрасно с людьми. Я наслаждаюсь моими отношениями много. Я желал бы быть способным делать их даже [еще] лучше." Я заглянул внутрь моей терапевтической сумки [чтобы] посмотреть что сделать для него, и там не было ничего там.
Очень редко делают люди входят и говорят "Ну, я уверенный но, уф, вы знаете, если я был вдвое увереннее вещи были бы реально чудесными" Они заходят и говорят "Я никогда не уверен" Я говорю "Вы уверены в этом?" и они говорят Абсолютно
Идея генеративного изменения есть реально трудно продать психологам. Люди бизнеса есть много более заинтересованны, и они есть более готовы/склонны и способны платить чтобы научиться как делать это. Часто мы делаем группы в которых около половины их есть люди бизнеса, и половина их есть терапевты. Я говорю "Сейчас, что я хочу [чтобы] вы сделали есть пойти внутрь и подумать три реально различных ситуаций." Люди бизнеса идут внутрь и продают машину, выигрывают судебный процесс, и встречают кого-то [кем] они реально наслаждаются. Терапевты идут внуть и получают избитыми как ребенок, имеют развод, и имеют наихудшую профессиональную ошибку и оскорбление их жизни!
И возможно, если я действительно хороший терапевт, то изменения будут генеративными, и проявят себя в других контекстах, но строго, соблюдая экологию клиента. А вот если я гуру какой-нибудь, тогда клиент имеет шанс изменить всю свою жизнь снизу доверху и сверху донизу.
НЛП является терапевтическим подходом отличающимся тем, что уже хорошего терапевта достаточно для генерации изменений жизни клиента сверху до низу, если клиент этого хотел.
НЛП является терапевтическим подходом отличающимся тем, что уже хорошего терапевта достаточно для генерации изменений жизни клиента сверху до низу, если клиент этого хотел.
--И наоборот, одно только увеличение внимания без таблеток влияет, по меньшей мере на начальной стадии "болезни", достаточно позитивно.
--Да, но формирует вторичную выгоду болеть ради внимания.
На совсем начальной стадии. Когда "болезнь" диагностируется по этаким коммуникативным сигналам, а не ээ "медицинским". Тогда вторичная выгода, насколько я понимаю, сформироваться не успеет. Сигнал так и останется сигналом, не разворачиваясь в собственно болезнь.
--Для взрослого человека м.б. достаточно одной уже таблетки - рефлекс сформировался. Хотя что-то мне кажется что редки такие случаи, когда даже взрослый человек, принял бы таблетку и тут же выздоровел, никак не пытаясь по ходу дела реализовать вторичные выгоды в форме например получаемого дополнительного отдыха/сочувствия.
--Здесь я не понял что ты хотел сказать.
Я хотел сказать, что для взрослого человека таблетка может являться якорем начать одновременно и внутренние, и бессознательные/полуосознанные ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ процессы по излечению + реализации вторичной выгоды.
--Да, но формирует вторичную выгоду болеть ради внимания.
На совсем начальной стадии. Когда "болезнь" диагностируется по этаким коммуникативным сигналам, а не ээ "медицинским". Тогда вторичная выгода, насколько я понимаю, сформироваться не успеет. Сигнал так и останется сигналом, не разворачиваясь в собственно болезнь.
--Для взрослого человека м.б. достаточно одной уже таблетки - рефлекс сформировался. Хотя что-то мне кажется что редки такие случаи, когда даже взрослый человек, принял бы таблетку и тут же выздоровел, никак не пытаясь по ходу дела реализовать вторичные выгоды в форме например получаемого дополнительного отдыха/сочувствия.
--Здесь я не понял что ты хотел сказать.
Я хотел сказать, что для взрослого человека таблетка может являться якорем начать одновременно и внутренние, и бессознательные/полуосознанные ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ процессы по излечению + реализации вторичной выгоды.
По моим кратким наблюдениям за родственниками, параметры САН ребёнка меняются в точности в ответ на ээ внимание родителей.
Ну, это точно, но с некоторым преувеличением.
А родители (и частично сами дети) это рационализируют как влияние медикаментов.
Обрати внимание, я все-таки сторонник того, что медикаметны КАК-ТО действуют.
Хотя со стороны чётко видно, что исключительно таблетки без всякого увеличения внимания НИКАК не влияют на детей.
Это не так.
И наоборот, одно только увеличение внимания без таблеток влияет, по меньшей мере на начальной стадии "болезни", достаточно позитивно.
Да, но формирует вторичную выгоду болеть ради внимания.
Для взрослого человека м.б. достаточно одной уже таблетки - рефлекс сформировался. Хотя что-то мне кажется что редки такие случаи, когда даже взрослый человек, принял бы таблетку и тут же выздоровел, никак не пытаясь по ходу дела реализовать вторичные выгоды в форме например получаемого дополнительного отдыха/сочувствия.
Здесь я не понял что ты хотел сказать.
Ну, это точно, но с некоторым преувеличением.
А родители (и частично сами дети) это рационализируют как влияние медикаментов.
Обрати внимание, я все-таки сторонник того, что медикаметны КАК-ТО действуют.
Хотя со стороны чётко видно, что исключительно таблетки без всякого увеличения внимания НИКАК не влияют на детей.
Это не так.
И наоборот, одно только увеличение внимания без таблеток влияет, по меньшей мере на начальной стадии "болезни", достаточно позитивно.
Да, но формирует вторичную выгоду болеть ради внимания.
Для взрослого человека м.б. достаточно одной уже таблетки - рефлекс сформировался. Хотя что-то мне кажется что редки такие случаи, когда даже взрослый человек, принял бы таблетку и тут же выздоровел, никак не пытаясь по ходу дела реализовать вторичные выгоды в форме например получаемого дополнительного отдыха/сочувствия.
Здесь я не понял что ты хотел сказать.
Решил прикинуть сколько же, например, должен был длится воркшоп, транскрипт, которого представлен в «Frogs into Princes». Воспользовался первой пришедшей мне в голову идеи. А именно просто перевел текст с помощью синтезатора голоса в аудио. Естественно к итоговому времени необходимо прибавить время на упражнения и учесть, что были естественные паузы в лекциях. Кому интересно, как звучит голос, то пожалуйста пример. В итоге сама аудиозапись длится чуть более 8 с половиной часов. Напомню, что в книге указано, что описывается 3 дня. Это сколько ж в день получается? Часа 4?
Guys, а как вообще проводится обучение НЛП у нас? Я имею в виду с «ритмической» точки зрения. Сколько часов в день. Сколько дней. Какие промежутки.
Guys, а как вообще проводится обучение НЛП у нас? Я имею в виду с «ритмической» точки зрения. Сколько часов в день. Сколько дней. Какие промежутки.
Например, выставлять нужный фрейм (от неудачи к обратной связи) и двигаться в рассуждении по воронке пресуппозиций.
</>
Разные сценарии, в стиле Берна инерпретация "м. принца"
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(Группе): Расскажу вам небольшую историю на тему самоубийства. Одну из тех, которые нас очень трогают. Когда мы слышим подобные истории, нам иногда кажется, что смерти и расставания больше не существует. Они приносят нам такое же облегчение, как бокал вина перед отходом ко сну. Одни спят лучше, а на следующее утро встают, как обычно, и идут на работу. Другие же после выпитого вина утром, вместо того чтобы подняться, остаются лежать и нуждаются в ком-то, кто знает, как их разбудить. Этот кто-то рассказывает такие истории немного по-другому, превращая сладкий яд в противоядие. Тогда они просыпаются и избавляются от колдовства иллюзий первоначальной версии истории.
Хэрольд, молодой человек двадцати лет, охотно притворяющийся, будто он со смертью «на ты» и шокирующий этим других, рассказал другу о своей большой любви, восемнадцатилетней Моуд. О том,
как они отпраздновали день ее рождения и их помолвку и как она в разгар веселья призналась ему, что приняла яд и в полночь все будет кончено. Тогда друг немного подумал и рассказал ему следующую историю:
«На одной крошечной планете жил один маленький человек, и так как он являлся единственным ее обитателем, то называл себя принцем, что значит самый важный и лучший. Но кроме него на планете жила еще одна роза. Прежде эта роза источала чудесный аромат, но сейчас была на грани увядания, и у Маленького Принца ~ маленького, так как он был еще ребенком - было очень много хлопот, чтобы сохранить ее живой. Днем он должен был ее поливать, а ночью — защищать от холода. Но когда ему чего-то хотелось от нее так, как прежде, она показывала ему шипы. Ничего удивительного, что через несколько лет он был сыт этим по горло и решил уйти. Сначала он посетил соседние планеты. Они были такими же крошечными, как и его собственная, а их принцы были почти такими же странными, как и он сам. Там его ничто не могло удержать. В конце концов он приземлился на красивой планете Земля и очутился на дороге, ведущей в розовый сад. Там росли тысячи роз, одна красивее другой, и воздух был сладок и тяжел от их аромата. Прежде он даже мечтать не смел о том, что столько роз может вообще существовать, потому что до сих пор знал только одну. Он был просто очарован их числом и великолепием. Там, среди этих роз, его обнаружил один хитрый Лис. Он притворился робким и боязливым, и когда понял, что может легко обвести маленького незнакомца, то сказал: «Тебе кажется, что все эти розы очень красивы, но они не представляют собой ничего особенного. Они растут сами по себе и мало нуждаются в уходе. Но твоя роза, там, далеко, — единственная в своем роде, так как она очень притязательна. Возвращайся к ней!»
Тогда Маленький Принц, сбитый с толку и огорченный, отправился по дороге, ведущей в пустыню. Там он встретил одного летчика, которому пришлось приземлиться, так как что-то случилось с его самолетом. И Маленький Принц надеялся, что летчик позволит ему остаться с ним. Но летчик оказался ветрогоном и хотел лишь поболтать - все равно с кем. Скоро Маленький Принц сказал ему, что собирается домой, к своей розе.
Но как только наступила ночь, он тайно ушел, для того чтобы найти где-нибудь змею. Когда же его поиски увенчались успехом, он притворился, что хочет наступить на нее, и тогда змея ужалила Маленького Принца. Он вздрогнул коротко и затих. Так он умер.
На следующее утро летчик нашел его тело. «Маленький хитрец!» — подумал он и захоронил останки в песке».
Хэрольд, как это позже стало известно, не присутствовал на похоронах Моуд. Вместо этого он первый раз за много лет возложил розы на могилу своего отца.
Я думаю, следует еще добавить, что многие из тех, кто заключил в своем сердце историю Сент-Экзюпери о Маленьком Принце, не только охотно играют в мыслях с самоубийством, но иногда и действительно совершают его. В этой истории они находят необходимые детали, которые преуменьшают серьезность такого действия и приукрашивают его, словно это игра, исполняющая какую-нибудь детскую мечту. Так, они мечтают о том, что их тоска и надежды сильнее, чем смерть, и что она, возможно, отменит расставание, а не сделает его неоспоримым. Но при этом они забывают, что бессмертным для нас считается лишь то, что уже потеряно и ушло.
Хэрольд, молодой человек двадцати лет, охотно притворяющийся, будто он со смертью «на ты» и шокирующий этим других, рассказал другу о своей большой любви, восемнадцатилетней Моуд. О том,
как они отпраздновали день ее рождения и их помолвку и как она в разгар веселья призналась ему, что приняла яд и в полночь все будет кончено. Тогда друг немного подумал и рассказал ему следующую историю:
«На одной крошечной планете жил один маленький человек, и так как он являлся единственным ее обитателем, то называл себя принцем, что значит самый важный и лучший. Но кроме него на планете жила еще одна роза. Прежде эта роза источала чудесный аромат, но сейчас была на грани увядания, и у Маленького Принца ~ маленького, так как он был еще ребенком - было очень много хлопот, чтобы сохранить ее живой. Днем он должен был ее поливать, а ночью — защищать от холода. Но когда ему чего-то хотелось от нее так, как прежде, она показывала ему шипы. Ничего удивительного, что через несколько лет он был сыт этим по горло и решил уйти. Сначала он посетил соседние планеты. Они были такими же крошечными, как и его собственная, а их принцы были почти такими же странными, как и он сам. Там его ничто не могло удержать. В конце концов он приземлился на красивой планете Земля и очутился на дороге, ведущей в розовый сад. Там росли тысячи роз, одна красивее другой, и воздух был сладок и тяжел от их аромата. Прежде он даже мечтать не смел о том, что столько роз может вообще существовать, потому что до сих пор знал только одну. Он был просто очарован их числом и великолепием. Там, среди этих роз, его обнаружил один хитрый Лис. Он притворился робким и боязливым, и когда понял, что может легко обвести маленького незнакомца, то сказал: «Тебе кажется, что все эти розы очень красивы, но они не представляют собой ничего особенного. Они растут сами по себе и мало нуждаются в уходе. Но твоя роза, там, далеко, — единственная в своем роде, так как она очень притязательна. Возвращайся к ней!»
Тогда Маленький Принц, сбитый с толку и огорченный, отправился по дороге, ведущей в пустыню. Там он встретил одного летчика, которому пришлось приземлиться, так как что-то случилось с его самолетом. И Маленький Принц надеялся, что летчик позволит ему остаться с ним. Но летчик оказался ветрогоном и хотел лишь поболтать - все равно с кем. Скоро Маленький Принц сказал ему, что собирается домой, к своей розе.
Но как только наступила ночь, он тайно ушел, для того чтобы найти где-нибудь змею. Когда же его поиски увенчались успехом, он притворился, что хочет наступить на нее, и тогда змея ужалила Маленького Принца. Он вздрогнул коротко и затих. Так он умер.
На следующее утро летчик нашел его тело. «Маленький хитрец!» — подумал он и захоронил останки в песке».
Хэрольд, как это позже стало известно, не присутствовал на похоронах Моуд. Вместо этого он первый раз за много лет возложил розы на могилу своего отца.
Я думаю, следует еще добавить, что многие из тех, кто заключил в своем сердце историю Сент-Экзюпери о Маленьком Принце, не только охотно играют в мыслях с самоубийством, но иногда и действительно совершают его. В этой истории они находят необходимые детали, которые преуменьшают серьезность такого действия и приукрашивают его, словно это игра, исполняющая какую-нибудь детскую мечту. Так, они мечтают о том, что их тоска и надежды сильнее, чем смерть, и что она, возможно, отменит расставание, а не сделает его неоспоримым. Но при этом они забывают, что бессмертным для нас считается лишь то, что уже потеряно и ушло.
Б.Х.: Некоторые терапевты в ходе расстановок семей требуют от пациента спонтанного поиска решения проблемы, соответствующего их чувствам. Но пациент не найдет этого решения таким образом. Решение требует от пациента мужества посмотреть реальности в глаза. Как правило, таким мужеством обладает только терапевт, при условии, что он не теряет своей независимости, что ему известны законы, стоящие над семейными порядками, и он принимает их такими, как есть. Когда же терапевт предоставляет участников расстановки самим себе, они ведут себя так, словно заключили между собой тайный сговор, направленный на сохранение существующей проблемы.
Редактирование "сценария" серией терапевтических транзакций.
Хеллингер, «Порядки любви»
Право на принадлежность всегда теряется в случае убийства одним членом семьи другого ее члена или же постороннего, а также если существует такое намерение или же когда кто-то совершил тяжкие преступления по отношению к другим, особенно к большому числу людей. Тогда виновный должен покинуть систему или быть исключенным из нее. Иначе вместо него исключит са¬мого себя невиновный член семьи.
В одном из моих семинаров принимал участие ирландец, дед которо¬го застрелил собственного брата во время борьбы за независимость. Но вместо того чтобы исключить из системы, его провозгласили героем. А в настоящее время его внук живет вдали от Родины, будто он не принадле¬жит к своей системе, и еще вдобавок этот внук находится в ссоре со сво¬им братом. При расстановке этой семьи я выдворил деда и сразу же на¬ступил мир не только между братьями, но и в целой системе.
Хеллингер, «Порядки любви»
Дочитали до конца.