Показаны записи 26041 - 26050 из 56300
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Короче, ты мамочку тоже зачистил? :)
У мамочки буквально через несколько дней как-то внезапно наладились отношения с той самой подругой, так что теперь ее на терапию и не затащишь, да и в отношении всей ситуации теперь порядок.
У мамочки буквально через несколько дней как-то внезапно наладились отношения с той самой подругой, так что теперь ее на терапию и не затащишь, да и в отношении всей ситуации теперь порядок.
-- Да. Если на конкретном интерфейсе аптайм "изобразить" духа или потусторонние силы, то интерфейс-то будет продолжать работать, а вот контекст коммуникации станет неконвенциальным.
--Ну, у меня ВСЕ субъективные по-настоящему значимые темы - они сам дух и не вовлекают - но они реально такие ээ ДУШЕВНЫЕ :)) Чего уже достаточно, ежели я их прямо начинаю экспрессировать, для того чтобы вывести разговор за рамки обычных конвенций :))
Вот, твои душевные могут быть, фактически, неконвенциальными :)
--И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
--Да, абсолютно!
--Остается вопрос - как обойти присущие таким интерфейсам ограничения.
У таких интерфейсов нет никаких ограничений. Почитай Э. и Фрейда. Все предметы и объекты окружающего могут быть буквализированы или символизированы до нужной направленности/тематики.
Хотя Эриксон как-то ведь ухитрялся. Сравнивал субъекта с трактором и, манипулируя такой идентификацией (примерно так я сейчас и представляю аптайм-интерфейс и работу с ним), вкладывал ему программы достижения здоровья. Хотя, казалось бы, изначально - механические метафоры к биологическому организму - опасны/вредны. Хм.
Изучай фрейдизм и буквализм. Ты помнишь кейс с лечением моложого человека разбитой (в воображении) любимой пепельницей папы? :) Э. никогда не говорил, что символизм не работает. Он только говорил, что у конкретного человека символизм может быть совершенно индивидуальным. А может и не быть.
Ну, теперь вопрос, как их совмещать. Я с этим якорем начал вспоминать в прошлом образцы удачной коммуникации. Но, тогда я не мог по достоинству оценить собственные достижения. Потому что сам интерфейс, который я ухитрялся непроизвольно использовал, не содержал в достаточной мере этих "душевных" компонентов. В связи с чем, при том что субъекты оставались довольными, на меня он воздействовал удручающе и демотивирующе :))
Значит, твой путь - создание всех основных ресурсов для себя самим собою же.
Неделание получается - чтобы убрать ээ препятствия - надо научиться мастерски ими манипулировать.
Нет. Любое неделание не на одной доске/плоскости с деланием. В делании может быть/а может и не быть скрыто намерение. Но, в неделании они присутствует всегда. Неделание строится на скрытой философии, что на этой Земле нет ничего для человека значимого, но все архиважно. (Как в сущностной трансформации.)
--Ну, у меня ВСЕ субъективные по-настоящему значимые темы - они сам дух и не вовлекают - но они реально такие ээ ДУШЕВНЫЕ :)) Чего уже достаточно, ежели я их прямо начинаю экспрессировать, для того чтобы вывести разговор за рамки обычных конвенций :))
Вот, твои душевные могут быть, фактически, неконвенциальными :)
--И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
--Да, абсолютно!
--Остается вопрос - как обойти присущие таким интерфейсам ограничения.
У таких интерфейсов нет никаких ограничений. Почитай Э. и Фрейда. Все предметы и объекты окружающего могут быть буквализированы или символизированы до нужной направленности/тематики.
Хотя Эриксон как-то ведь ухитрялся. Сравнивал субъекта с трактором и, манипулируя такой идентификацией (примерно так я сейчас и представляю аптайм-интерфейс и работу с ним), вкладывал ему программы достижения здоровья. Хотя, казалось бы, изначально - механические метафоры к биологическому организму - опасны/вредны. Хм.
Изучай фрейдизм и буквализм. Ты помнишь кейс с лечением моложого человека разбитой (в воображении) любимой пепельницей папы? :) Э. никогда не говорил, что символизм не работает. Он только говорил, что у конкретного человека символизм может быть совершенно индивидуальным. А может и не быть.
Ну, теперь вопрос, как их совмещать. Я с этим якорем начал вспоминать в прошлом образцы удачной коммуникации. Но, тогда я не мог по достоинству оценить собственные достижения. Потому что сам интерфейс, который я ухитрялся непроизвольно использовал, не содержал в достаточной мере этих "душевных" компонентов. В связи с чем, при том что субъекты оставались довольными, на меня он воздействовал удручающе и демотивирующе :))
Значит, твой путь - создание всех основных ресурсов для себя самим собою же.
Неделание получается - чтобы убрать ээ препятствия - надо научиться мастерски ими манипулировать.
Нет. Любое неделание не на одной доске/плоскости с деланием. В делании может быть/а может и не быть скрыто намерение. Но, в неделании они присутствует всегда. Неделание строится на скрытой философии, что на этой Земле нет ничего для человека значимого, но все архиважно. (Как в сущностной трансформации.)
(1) Релаксация есть неопределенный глагол, а не сигнал. Так что еще предстоит выяснить каким натуральным ощущением сопровождается релаксация.
(2) Правило "весь рефрейминг на одном сигнале" есть, в определенном смысле, максималисткое. Оно не учитывает, например, что по ходу процедуры могут произойти значительный изменения эээ в сущности клиента, что приведет и к необходимости менять сигналы. Так что в этом случае настаивание на одном сигнале просто нарушить процесс р.
И все же, основная пресуппозиция остается названной: весь р. на одном сигнале.
(2) Правило "весь рефрейминг на одном сигнале" есть, в определенном смысле, максималисткое. Оно не учитывает, например, что по ходу процедуры могут произойти значительный изменения эээ в сущности клиента, что приведет и к необходимости менять сигналы. Так что в этом случае настаивание на одном сигнале просто нарушить процесс р.
И все же, основная пресуппозиция остается названной: весь р. на одном сигнале.
Да. Если на конкретном интерфейсе аптайм "изобразить" духа или потусторонние силы, то интерфейс-то будет продолжать работать, а вот контекст коммуникации станет неконвенциальным.
Ну, у меня ВСЕ субъективные по-настоящему значимые темы - они сам дух и не вовлекают - но они реально такие ээ ДУШЕВНЫЕ :)) Чего уже достаточно, ежели я их прямо начинаю экспрессировать, для того чтобы вывести разговор за рамки обычных конвенций :))
--И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
--Да, абсолютно!
Остается вопрос - как обойти присущие таким интерфейсам ограничения.
Хотя Эриксон как-то ведь ухитрялся. Сравнивал субъекта с трактором и, манипулируя такой идентификацией (примерно так я сейчас и представляю аптайм-интерфейс и работу с ним), вкладывал ему программы достижения здоровья. Хотя, казалось бы, изначально - механические метафоры к биологическому организму - опасны/вредны. Хм.
--А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
--См. выше :)
Ну, теперь вопрос, как их совмещать. Я с этим якорем начал вспоминать в прошлом образцы удачной коммуникации. Но, тогда я не мог по достоинству оценить собственные достижения. Потому что сам интерфейс, который я ухитрялся непроизвольно использовал, не содержал в достаточной мере этих "душевных" компонентов. В связи с чем, при том что субъекты оставались довольными, на меня он воздействовал удручающе и демотивирующе :))
Это как какое-то философское откровение - что типа - все мы друг с другом можем общаться только ОПОСРЕДОВАНО. И манипулирование теми вещами, которые и "посредуют" нашу коммуникацию (интерфейсы, экспрессия/движения, общая деятельность), с достаточной грацией и мастерством, позволяет - изредка - в отдельные моменты - на короткий промежуток времени - ээ коснуться другого человека прямо/по-настоящему. Неделание получается - чтобы убрать ээ препятствия - надо научиться мастерски ими манипулировать.
Ну, у меня ВСЕ субъективные по-настоящему значимые темы - они сам дух и не вовлекают - но они реально такие ээ ДУШЕВНЫЕ :)) Чего уже достаточно, ежели я их прямо начинаю экспрессировать, для того чтобы вывести разговор за рамки обычных конвенций :))
--И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
--Да, абсолютно!
Остается вопрос - как обойти присущие таким интерфейсам ограничения.
Хотя Эриксон как-то ведь ухитрялся. Сравнивал субъекта с трактором и, манипулируя такой идентификацией (примерно так я сейчас и представляю аптайм-интерфейс и работу с ним), вкладывал ему программы достижения здоровья. Хотя, казалось бы, изначально - механические метафоры к биологическому организму - опасны/вредны. Хм.
--А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
--См. выше :)
Ну, теперь вопрос, как их совмещать. Я с этим якорем начал вспоминать в прошлом образцы удачной коммуникации. Но, тогда я не мог по достоинству оценить собственные достижения. Потому что сам интерфейс, который я ухитрялся непроизвольно использовал, не содержал в достаточной мере этих "душевных" компонентов. В связи с чем, при том что субъекты оставались довольными, на меня он воздействовал удручающе и демотивирующе :))
Это как какое-то философское откровение - что типа - все мы друг с другом можем общаться только ОПОСРЕДОВАНО. И манипулирование теми вещами, которые и "посредуют" нашу коммуникацию (интерфейсы, экспрессия/движения, общая деятельность), с достаточной грацией и мастерством, позволяет - изредка - в отдельные моменты - на короткий промежуток времени - ээ коснуться другого человека прямо/по-настоящему. Неделание получается - чтобы убрать ээ препятствия - надо научиться мастерски ими манипулировать.
Понял. А вот еще нашел только что пример в "Лягушках"
Вначале сигнал был такой:
"Затем скажите: "Я бы очень хотел понять ваше сообщение. Чтобы я не исказил того, что вы мне переедаете, то, что вы имеете в виду". Да, я хочу коммуницировать с вами на уровне сознания, то интенсифицируйте пожалуйста предыдущий сигнал -- щекотание в желудке. Если вы говорите "нет, я не хочу общаться с вами на уровне сознания", то тогда наоборот, сделайте это ощущение менее интенсивными.
...
Дик, вернитесь, пожалуйста сюда, к нам. Что произошло? Дик: у меня возникли ощущения.
Итак, ощущения усилились"
А потом:
"ОК: Тогда попросите часть Х дать вам сейчас сигнал "да" перед тем как вы начнете, чтобы вы знали, что есть "да", а что есть "нет".
Дик: Да... но... я потерял след.
Да, я знаю. Вот почему я и прошу вас сделать это. Просто обратитесь внутрь себя и попросите дать сигнал "да", чтобы вы знали, что это такое.
Дик: Сигнал "да" -- это релаксация. "
Получается, сигналы в данном примере поменялись по ходу рефрейминга? Или я чего-то недопонял?
Вначале сигнал был такой:
"Затем скажите: "Я бы очень хотел понять ваше сообщение. Чтобы я не исказил того, что вы мне переедаете, то, что вы имеете в виду". Да, я хочу коммуницировать с вами на уровне сознания, то интенсифицируйте пожалуйста предыдущий сигнал -- щекотание в желудке. Если вы говорите "нет, я не хочу общаться с вами на уровне сознания", то тогда наоборот, сделайте это ощущение менее интенсивными.
...
Дик, вернитесь, пожалуйста сюда, к нам. Что произошло? Дик: у меня возникли ощущения.
Итак, ощущения усилились"
А потом:
"ОК: Тогда попросите часть Х дать вам сейчас сигнал "да" перед тем как вы начнете, чтобы вы знали, что есть "да", а что есть "нет".
Дик: Да... но... я потерял след.
Да, я знаю. Вот почему я и прошу вас сделать это. Просто обратитесь внутрь себя и попросите дать сигнал "да", чтобы вы знали, что это такое.
Дик: Сигнал "да" -- это релаксация. "
Получается, сигналы в данном примере поменялись по ходу рефрейминга? Или я чего-то недопонял?
Хм, это, кажется, важнейшее качество для срабатывания Аптайм-интерфейса. Жёсткое/полное естественное вписывание его в контекст. Таким образом, интерфейс Аптайм видимо не может быть сколь угодно произвольным - фактически, доступно ограниченное тематическое разнообразие интерфейсов - для каждого контекста плюс индивидуальных предпочтений субъектов.
Да. Если на конкретном интерфейсе аптайм "изобразить" духа или потусторонние силы, то интерфейс-то будет продолжать работать, а вот контекст коммуникации станет неконвенциальным.
И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
Да, абсолютно!
А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
См. выше :)
Да. Если на конкретном интерфейсе аптайм "изобразить" духа или потусторонние силы, то интерфейс-то будет продолжать работать, а вот контекст коммуникации станет неконвенциальным.
И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
Да, абсолютно!
А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
См. выше :)
По ссылке есть ваша фраза: "Сигнал можно менять, делая прерывание процесса и заново калибруя новый сигнал." Можете немного подробнее разъяснить этот момент?
А там ответ (он же общий контекст обсуждения) дан в предшествующей фразе:
А там ответ (он же общий контекст обсуждения) дан в предшествующей фразе:
--Работаем всегда только с одним сигналом. Сигнал можно менять, если он является сильно неприятным (например, острая головная боль).
--Сигнал можно менять, делая прерывание процесса и заново калибруя новый сигнал.
--интерфейс аптайм всегда вписан в определенный контекст
--а и. намерения он всегда ПЕРЕСЕКАЕТ ГРАНИЦЫ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ПАРЫ СОСЕДНИХ КОНТЕКСТОВ. Но он может пересекать ВСЕ границы всех контекстов. И на нем выражены какие-то более общие/обобщенные идеи
--и. дхе вообще вне контекстен, - он отрабатывает чисто такие технические настройки/процессы
http://metapractice.livejournal.com/31868.html?thread=6518140
Хм, это, кажется, важнейшее качество для срабатывания Аптайм-интерфейса. Жёсткое/полное естественное вписывание его в контекст. Таким образом, интерфейс Аптайм видимо не может быть сколь угодно произвольным - фактически, доступно ограниченное тематическое разнообразие интерфейсов - для каждого контекста плюс индивидуальных предпочтений субъектов. И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
--а и. намерения он всегда ПЕРЕСЕКАЕТ ГРАНИЦЫ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ПАРЫ СОСЕДНИХ КОНТЕКСТОВ. Но он может пересекать ВСЕ границы всех контекстов. И на нем выражены какие-то более общие/обобщенные идеи
--и. дхе вообще вне контекстен, - он отрабатывает чисто такие технические настройки/процессы
http://metapractice.livejournal.com/31868.html?thread=6518140
Хм, это, кажется, важнейшее качество для срабатывания Аптайм-интерфейса. Жёсткое/полное естественное вписывание его в контекст. Таким образом, интерфейс Аптайм видимо не может быть сколь угодно произвольным - фактически, доступно ограниченное тематическое разнообразие интерфейсов - для каждого контекста плюс индивидуальных предпочтений субъектов. И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.
А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?
http://metapractice.livejournal.com/116743.html?thread=1703687#t1703687
По ссылке есть ваша фраза: "Сигнал можно менять, делая прерывание процесса и заново калибуя новый сигнал."
Можете немного подробнее разъяснить этот момент?
По ссылке есть ваша фраза: "Сигнал можно менять, делая прерывание процесса и заново калибуя новый сигнал."
Можете немного подробнее разъяснить этот момент?
Ну, способ, каким ты предположительно реализуешь свое неделание, есть совсем другое/отдельное дело.
Дочитали до конца.