Глазодвигатели при закрытых веках
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Моделируем Глазодвигатели, выпуск 23
| Моделируем EMDR | |||||
| 12. "Стирание" на якоре | lidenskap | ||||
| КГД-закрытых глаз | metanymous | ||||
| Моделируем Глазодвигатели | |||||
| 22. Зрачки сужаются при одной мысли о яркости | bavi | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | |||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Моделируем Глазодвигатели | |||||
| 24. Страшная стратегия | metanymous | ||||
| Шагаю, следовательно, существую | |||||
| 1. "Хождение" в рамках темы раппорта | metanymous | ||||
| ТУННЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ В СОЗНАНИИ | metanymous | ||||
| Многоуровневый раппорт | |||||
| 6. Делаем сводную справку по раппорту | vseslavrus | ||||
| Субмодальности; КГД-предикаты; Ловкость языка; Ланголь | metanymous | ||||
...тут возникает совсем замороченная тема с КГД-движениями с закрытыми глазами. За сорок лет развития так называемого НЛП, такой простой вопрос неизбежно должен был бы возникнуть. Но, он не возник. НЛП напоминает музей восковых фигур. Все как живое, а все на самом деле подделка.
Ну, вот, для начала простой вопрос: если есть/существуют КГД с открытыми глазами, то есть ли КГД с закрытыми глазами:
--причем, это те же самые одни и те же КГД что для открытых, что для закрытых глаз?
--или есть два разных вида КГД для открытых и для закрытых глаз?
--или для закрытых глаз никакого КГД нет?
...а если есть КГД для закрытых глаз, то к каким, например, образам они обращают? КГД-открытых глаз обращают к образам, которые близки/родственны образам с закрытыми глазами. Так? А куда/к каким образам обращают КГД-закрытых глаз?
http://metapractice.livejournal.com/334058.html?thread=8474858#t8474858
Требуется участие в эксперименте:
--переведите свои открытые глаза в одно из положений ВАКОГ, например, в сторону зрительной памяти (налево вверх для правши) или в сторону зрительного воображения (направо вверх для правши)
--подождите необходимое время, удерживая глаза в отведенном положении, и заметьте содержание своих восприятий
--затем, продолжая удерживать глаза в первоначальном отведенном положении, закройте веки и отметьте, как сохранятся/изменятся ваши восприятия
...шесть основных взглядов ВАКОГ - возможны максимально шесть кратких (по несколько слов) отчетов от каждого отдельного человека
22 комментария
сначала старые сначала новые
Vr (открытые глаза) - состояние ожидания появления какого-то воспоминания, будто вот-вот что-то должно вспомниться
Vr (закрытые глаза) - состояние активного поиска какой-то информации в памяти.
Vc (открытые глаза) - состояние мобилизованности к творчеству, как будто вот-вот начну что-то придумывать
Vс (закрытые глаза) - состояние мечтания (не придумывания, а просто мечтания ради мечтания)
Ar -(открытые глаза) - состояние активного обдумывания
Ar -(закрытые глаза) - пусто, почти никаких ощущений
Ac -(открытые глаза) - состояние прислушивания к чему-то
Ac -(закрытые глаза) - пусто, почти никаких ощущений
K - (открытые глаза) - тяжесть, собранность
K - (закрытые глаза) - сразу хочется выпрямиться в струнку, оттолкнуться от того, что внизу
Ad - (открытые глаза) - сразу включился внутренний диалог
Ad - (закрытые глаза) - появляется веселость
Не знаю, так или нет надо было описать, писал сразу что чувствовал.
Vr (закрытые глаза) - состояние активного поиска какой-то информации в памяти.
Vc (открытые глаза) - состояние мобилизованности к творчеству, как будто вот-вот начну что-то придумывать
Vс (закрытые глаза) - состояние мечтания (не придумывания, а просто мечтания ради мечтания)
Ar -(открытые глаза) - состояние активного обдумывания
Ar -(закрытые глаза) - пусто, почти никаких ощущений
Ac -(открытые глаза) - состояние прислушивания к чему-то
Ac -(закрытые глаза) - пусто, почти никаких ощущений
K - (открытые глаза) - тяжесть, собранность
K - (закрытые глаза) - сразу хочется выпрямиться в струнку, оттолкнуться от того, что внизу
Ad - (открытые глаза) - сразу включился внутренний диалог
Ad - (закрытые глаза) - появляется веселость
Не знаю, так или нет надо было описать, писал сразу что чувствовал.
Получается, что без двух нижних взглядов, закрытие глаз дает какой-то более "общий" план представлений.
А как надо я не знаю.
А как надо я не знаю.
Завтра попробую на свежую голову сделать и при естественном освещении.
Хорошо.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Vr (открытые глаза) - калейдоскоп образов, плоские, есть границы
Vr (закрытые глаза) - один образ 3D, очень глубокий, до бесконечности. светлый
Vc (открытые глаза) - образы "желаний", нечеткие, есть границы
Vс (закрытые глаза) - образ, 3D ограниченный, нет видения бесконечной глубины
Ar -(открытые глаза) - поток звуков, мягкие, плавные, текучие переходящие один в другой
Ar -(закрытые глаза) - окунулся в фоновый звук здесь и сейчас
Ac -(открытые глаза) - мысли, что надо сделать
Ac -(закрытые глаза) - хммм искажение восприятие внешних звуков, стали более железные
K - (открытые глаза) - изменение дыхания, напряжение в горле
K - (закрытые глаза) - кружение, холодок в ногах, невесомость
Ad - (открытые глаза) - ожидание, звон в ушах, стерео
Ad - (закрытые глаза) - объемный образ, яркие вспышки
Завтра повторю
Vr (закрытые глаза) - один образ 3D, очень глубокий, до бесконечности. светлый
Vc (открытые глаза) - образы "желаний", нечеткие, есть границы
Vс (закрытые глаза) - образ, 3D ограниченный, нет видения бесконечной глубины
Ar -(открытые глаза) - поток звуков, мягкие, плавные, текучие переходящие один в другой
Ar -(закрытые глаза) - окунулся в фоновый звук здесь и сейчас
Ac -(открытые глаза) - мысли, что надо сделать
Ac -(закрытые глаза) - хммм искажение восприятие внешних звуков, стали более железные
K - (открытые глаза) - изменение дыхания, напряжение в горле
K - (закрытые глаза) - кружение, холодок в ногах, невесомость
Ad - (открытые глаза) - ожидание, звон в ушах, стерео
Ad - (закрытые глаза) - объемный образ, яркие вспышки
Завтра повторю
От общего к частному.
От общего к частному.
От общего к частному.
Радикальное изменение восприятия в области звуков.
Радикальное изменение кинестетики.
Радикальное изменение восприятия. Появление образа в зоне/в области внутреннего диалога.
От общего к частному.
От общего к частному.
Радикальное изменение восприятия в области звуков.
Радикальное изменение кинестетики.
Радикальное изменение восприятия. Появление образа в зоне/в области внутреннего диалога.
Случай 1 от частного к общему, Случай 2 наоборот.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Случай 1 от частного к общему, Случай 2 наоборот.
Надо расшифровать.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
А я могу с закрытыми глазами увидеть буквы. Что конкретно вы там различаете одного от другого. Ибо инструкция предлагает СРАВНИВАТЬ впечатления с открытыми и с закрытыми глазами.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Надо расшифровать.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
А я могу с закрытыми глазами увидеть буквы. Что конкретно вы там различаете одного от другого. Ибо инструкция предлагает СРАВНИВАТЬ впечатления с открытыми и с закрытыми глазами.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Понял.
Что конкретно вы там различаете одного от другого.
Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза.
Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки. (Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Что конкретно вы там различаете одного от другого.
Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза.
Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки. (Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Понял.
Ну, вот тут надо медленно и осторожно понять:
--у одних внутренние образы торчат перед закрытыми глазами
--а у других вовсе нет
...и это совсем два разных мира.
--Что конкретно вы там различаете одного от другого.
--Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза. Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
(Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Вы хотите сказать: -что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
Это понятно.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
Так, проверь, поверни голову.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Ну, это экстремальный эксперимент. Такие надо проводить осторожно. Но, результат интересный. Теперь надо идти к йогам и просить их прокомментировать.
Ну, вот тут надо медленно и осторожно понять:
--у одних внутренние образы торчат перед закрытыми глазами
--а у других вовсе нет
...и это совсем два разных мира.
--Что конкретно вы там различаете одного от другого.
--Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза. Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
(Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Вы хотите сказать: -что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
Это понятно.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
Так, проверь, поверни голову.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Ну, это экстремальный эксперимент. Такие надо проводить осторожно. Но, результат интересный. Теперь надо идти к йогам и просить их прокомментировать.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
Да.
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
Понял.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
---Так, проверь, поверни голову.
1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1)объемный, панорама и 2)картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Да.
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
Понял.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
---Так, проверь, поверни голову.
1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1)объемный, панорама и 2)картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
--Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
--Да.
Понятно.
--Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Понял.
Это всегда так.
--Так, проверь, поверни голову.
--1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1) объемный, панорама и 2) картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
Непонятно к чему это относится.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Ну да. Но, пока вопрос идет о выборе образов. Тот же самый вид, что и с открытыми глазами не годится. Или его надо рассматривать совершенно отдельно.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Ну да, космонавты. Но, это в завершающей стадии. Это экзотика. Мы-то продолжаем испытывать гравитацию.
--Да.
Понятно.
--Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Понял.
Это всегда так.
--Так, проверь, поверни голову.
--1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1) объемный, панорама и 2) картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
Непонятно к чему это относится.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Ну да. Но, пока вопрос идет о выборе образов. Тот же самый вид, что и с открытыми глазами не годится. Или его надо рассматривать совершенно отдельно.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Ну да, космонавты. Но, это в завершающей стадии. Это экзотика. Мы-то продолжаем испытывать гравитацию.
Vr при открытых глазах - перенос на мгновение в вспоминаемую сцену.
Vr при закрытых глазах - тоже самое, плюс расширение поля зрения, добавляется движение, погружение субъективно дольше.
Vc при открытых - появление простого образа (как ни странно) прямо перед собой
Vc при закрытых глазах - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к череде каких-то негативных фантазий
Что в Vc, что в Vr на образы добавляется какая-то особенная субмодальность - зеленоватые тона/"пелена".
Ar при открытых - осознание ("аналоговых") звуков вокруг
Ar при закрытых - растворение в ("аналоговых") звуках вокруг
Ac при открытых - осознание речи вокруг
Ac при закрытых - фокусировка на одном голосе
Ad при открытых - слабое осознание какого-то внутреннего общения
Ad при закрытых - осознание ощущения "я" в теле
K при открытых - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к болезненным ощущениям
K при закрытых - доступ к ощущениям с поверхности тела и тепла в мышцах
Vr при закрытых глазах - тоже самое, плюс расширение поля зрения, добавляется движение, погружение субъективно дольше.
Vc при открытых - появление простого образа (как ни странно) прямо перед собой
Vc при закрытых глазах - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к череде каких-то негативных фантазий
Что в Vc, что в Vr на образы добавляется какая-то особенная субмодальность - зеленоватые тона/"пелена".
Ar при открытых - осознание ("аналоговых") звуков вокруг
Ar при закрытых - растворение в ("аналоговых") звуках вокруг
Ac при открытых - осознание речи вокруг
Ac при закрытых - фокусировка на одном голосе
Ad при открытых - слабое осознание какого-то внутреннего общения
Ad при закрытых - осознание ощущения "я" в теле
K при открытых - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к болезненным ощущениям
K при закрытых - доступ к ощущениям с поверхности тела и тепла в мышцах
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
Буду по-порядку.
Закрываю глаза. Жду. Появляется образ. Он объемный, заполняет все. Начинаю его рассматривать, кручу головой, амплитуда, градусов 15 в право/лево. Он остается на месте, т.е то, что было передо мной, при повороте головы на право остается левее.
(Есть различия, в реакциях образа, если образ реально существующего и фантазии)
Второе.
Закрываю глаза. Задаю цель вспомнить. Образ объемный. Я его переключаю изменяя вид, теперь он как фото передо мной. Тут он весь передо мной и рассматривать -то нечего. Я поворачиваю голову, содержание в образе не меняется не поворачивается, а сама картинка следует за моей головой с отставанием. И если зафиксировать голов после поворота, то картинка приедет и я снова ее увижу перед собой.
Уф.
Буду по-порядку.
Закрываю глаза. Жду. Появляется образ. Он объемный, заполняет все. Начинаю его рассматривать, кручу головой, амплитуда, градусов 15 в право/лево. Он остается на месте, т.е то, что было передо мной, при повороте головы на право остается левее.
(Есть различия, в реакциях образа, если образ реально существующего и фантазии)
Второе.
Закрываю глаза. Задаю цель вспомнить. Образ объемный. Я его переключаю изменяя вид, теперь он как фото передо мной. Тут он весь передо мной и рассматривать -то нечего. Я поворачиваю голову, содержание в образе не меняется не поворачивается, а сама картинка следует за моей головой с отставанием. И если зафиксировать голов после поворота, то картинка приедет и я снова ее увижу перед собой.
Уф.
Vr при открытых глазах - перенос на мгновение в вспоминаемую сцену.
Vr при закрытых глазах - тоже самое, плюс расширение поля зрения, добавляется движение, погружение субъективно дольше.
При закрытых глазах более общий план.
Vc при открытых - появление простого образа (как ни странно) прямо перед собой
Vc при закрытых глазах - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к череде каких-то негативных фантазий
Некое качественное изменение.
Что в Vc, что в Vr на образы добавляется какая-то особенная субмодальность - зеленоватые тона/"пелена".
+ субмодальные разграничения
Ar при открытых - осознание ("аналоговых") звуков вокруг
Ar при закрытых - растворение в ("аналоговых") звуках вокруг
При закрытых более общий план восприятия.
Ac при открытых - осознание речи вокруг
Ac при закрытых - фокусировка на одном голосе
При закрытых - более общий план восприятия.
Ad при открытых - слабое осознание какого-то внутреннего общения
Ad при закрытых - осознание ощущения "я" в теле
При закрытых - "место где живет Я".
K при открытых - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к болезненным ощущениям
K при закрытых - доступ к ощущениям с поверхности тела и тепла в мышцах
Некие качественные изменения.
Vr при закрытых глазах - тоже самое, плюс расширение поля зрения, добавляется движение, погружение субъективно дольше.
При закрытых глазах более общий план.
Vc при открытых - появление простого образа (как ни странно) прямо перед собой
Vc при закрытых глазах - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к череде каких-то негативных фантазий
Некое качественное изменение.
Что в Vc, что в Vr на образы добавляется какая-то особенная субмодальность - зеленоватые тона/"пелена".
+ субмодальные разграничения
Ar при открытых - осознание ("аналоговых") звуков вокруг
Ar при закрытых - растворение в ("аналоговых") звуках вокруг
При закрытых более общий план восприятия.
Ac при открытых - осознание речи вокруг
Ac при закрытых - фокусировка на одном голосе
При закрытых - более общий план восприятия.
Ad при открытых - слабое осознание какого-то внутреннего общения
Ad при закрытых - осознание ощущения "я" в теле
При закрытых - "место где живет Я".
K при открытых - глаза упруго сопротивляются движению, кажется доступ к болезненным ощущениям
K при закрытых - доступ к ощущениям с поверхности тела и тепла в мышцах
Некие качественные изменения.
Т.е. для модальностей зрительной конструкции и зрительной памяти результат принципиально отличается.
Получается, да.
Забавно, что многие движения глаз дают доступ к переживаниям "здесь и сейчас". Это влияние интроспекции, или так оно и бывает само по себе? :)
Зафиксировали.
В твоем случае сказать сложно, потому что ты до этого получил тысячи пресуппозиций на тему "здесь и сейчас это хорошо".
Vr (откр) - картина в рамке
Vr (закр) - картина чуть ярче и полное погружение (если поворачиваю голову, появляются новые области)
Vc (откр) - предмет висит в пространстве (в серой пустоте)
Vc (закр) - предмет, на заднем фоне быстро мелькают декорации
Ar (откр) - монотонный голос
Ar (закр) - голос с перепадами по высоте с богатым тембром
Aс (откр) - голос в полнейшей тишине
Ас (закр) - голос и фоном звуки окружающего мира
Ad (откр) - быстрое мелькание каких-то фрагментов текста
Ad (закр) - озвучивание мыслей в голове
К (откр) - тепло в районе солнечного сплетения, статичное
К (закр) - с низа спины по позвоночнику импульс вверх до самых кончиков волос
Vr (закр) - картина чуть ярче и полное погружение (если поворачиваю голову, появляются новые области)
Vc (откр) - предмет висит в пространстве (в серой пустоте)
Vc (закр) - предмет, на заднем фоне быстро мелькают декорации
Ar (откр) - монотонный голос
Ar (закр) - голос с перепадами по высоте с богатым тембром
Aс (откр) - голос в полнейшей тишине
Ас (закр) - голос и фоном звуки окружающего мира
Ad (откр) - быстрое мелькание каких-то фрагментов текста
Ad (закр) - озвучивание мыслей в голове
К (откр) - тепло в районе солнечного сплетения, статичное
К (закр) - с низа спины по позвоночнику импульс вверх до самых кончиков волос
Vr (откр) - картина в рамке
Vr (закр) - картина чуть ярче и полное погружение (если поворачиваю голову, появляются новые области)
В случае зрительной памяти переход во внутренний план погружает в память. (ведущая система?)
Vc (откр) - предмет висит в пространстве (в серой пустоте)
Vc (закр) - предмет, на заднем фоне быстро мелькают декорации
В области зрительных конструкций добавляется некий "фон".
Ar (откр) - монотонный голос
Ar (закр) - голос с перепадами по высоте с богатым тембром
И в случае звуковой памяти закрывание глаз увеличивает и обогащает погружение.
Aс (откр) - голос в полнейшей тишине
Ас (закр) - голос и фоном звуки окружающего мира
А здесь добавляется "фон". Как и в случае зрительного конструирования.
Ad (откр) - быстрое мелькание каких-то фрагментов текста
Ad (закр) - озвучивание мыслей в голове
Закрывание глаз приводит к включению полноценного Ad.
К (откр) - тепло в районе солнечного сплетения, статичное
К (закр) - с низа спины по позвоночнику импульс вверх до самых кончиков волос
Переход к закрытым глазам инициирует переход от кинестетики. сосредоточенной в некоем "центре" к кинестетическим последовательностям.
Vr (закр) - картина чуть ярче и полное погружение (если поворачиваю голову, появляются новые области)
В случае зрительной памяти переход во внутренний план погружает в память. (ведущая система?)
Vc (откр) - предмет висит в пространстве (в серой пустоте)
Vc (закр) - предмет, на заднем фоне быстро мелькают декорации
В области зрительных конструкций добавляется некий "фон".
Ar (откр) - монотонный голос
Ar (закр) - голос с перепадами по высоте с богатым тембром
И в случае звуковой памяти закрывание глаз увеличивает и обогащает погружение.
Aс (откр) - голос в полнейшей тишине
Ас (закр) - голос и фоном звуки окружающего мира
А здесь добавляется "фон". Как и в случае зрительного конструирования.
Ad (откр) - быстрое мелькание каких-то фрагментов текста
Ad (закр) - озвучивание мыслей в голове
Закрывание глаз приводит к включению полноценного Ad.
К (откр) - тепло в районе солнечного сплетения, статичное
К (закр) - с низа спины по позвоночнику импульс вверх до самых кончиков волос
Переход к закрытым глазам инициирует переход от кинестетики. сосредоточенной в некоем "центре" к кинестетическим последовательностям.