Предварительный беглый вывод: внутренние КГД есть! ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
От общего к частному.
От общего к частному.
Радикальное изменение восприятия в области звуков.
Радикальное изменение кинестетики.
Радикальное изменение восприятия. Появление образа в зоне/в области внутреннего диалога.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Случай 1 от частного к общему, Случай 2 наоборот.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Случай 1 от частного к общему, Случай 2 наоборот.
Надо расшифровать.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
А я могу с закрытыми глазами увидеть буквы. Что конкретно вы там различаете одного от другого. Ибо инструкция предлагает СРАВНИВАТЬ впечатления с открытыми и с закрытыми глазами.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Надо расшифровать.
Если закрыть глаза и с закрытыми глазами, делать взгляды КГД, то отчетливо могу различить K и Ad.
А я могу с закрытыми глазами увидеть буквы. Что конкретно вы там различаете одного от другого. Ибо инструкция предлагает СРАВНИВАТЬ впечатления с открытыми и с закрытыми глазами.
Хм. Когда закрываешь глаза и дожидаешься образ, то рассматривание его КГД движениями, похоже на повороты головы при рассматривании реальности с открытыми глазами.
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Понял.
Что конкретно вы там различаете одного от другого.
Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза.
Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки. (Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Что конкретно вы там различаете одного от другого.
Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза.
Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки. (Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Вы хотите сказать:
--что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Понял.
Ну, вот тут надо медленно и осторожно понять:
--у одних внутренние образы торчат перед закрытыми глазами
--а у других вовсе нет
...и это совсем два разных мира.
--Что конкретно вы там различаете одного от другого.
--Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза. Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
(Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Вы хотите сказать: -что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
Это понятно.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
Так, проверь, поверни голову.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Ну, это экстремальный эксперимент. Такие надо проводить осторожно. Но, результат интересный. Теперь надо идти к йогам и просить их прокомментировать.
Ну, вот тут надо медленно и осторожно понять:
--у одних внутренние образы торчат перед закрытыми глазами
--а у других вовсе нет
...и это совсем два разных мира.
--Что конкретно вы там различаете одного от другого.
--Сделали по инструкции получили результат. Четко могу различать открытые и закрытые глаза. Когда закрываю глаза, то при переводе взгляда различий не замечаю Vr,Vc,Ar,Ac, но при переводе (при закрытых глазах) из центрального положения в К - кружение, невесомость, холодок(такой же эффект если делать все по инструкции) и при переводе в Ad - объемность и вспышки.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
(Это скорее индивидуально и не имеет отношение к делу)
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Вы хотите сказать: -что при открытых глазах, если вы дождетесь "распаковки"/раскрытия образа в пространство представлений, то можете его рассматривать с помощью движений головы и глаз
--Если я все правильно понял, то да. Я поворачиваю голову, не на много, и могу видеть, допустим дверь, но я ее не вижу, когда прямо рассматриваю образ. Если сильно повернуть, смазывается
Это понятно.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
Так, проверь, поверни голову.
ОФФ. Простите мою эээ , но Ваш, вопрос меня озадачил, и я встал на голову, давно этого не делал, и образ (глаза закрыты) эээ как-бы не прорисовывался, что-то типа замешательства, он не мог удержаться и все время "переворачивался", совсем не четкий, смазанный, я просто не мог его удержать перед глазами.
Ну, это экстремальный эксперимент. Такие надо проводить осторожно. Но, результат интересный. Теперь надо идти к йогам и просить их прокомментировать.
Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
Да.
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
Понял.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
---Так, проверь, поверни голову.
1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1)объемный, панорама и 2)картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Да.
Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
Понял.
--но, если вы закрываете глаза, то неких образ перед вашими глазами будет ИМЕТЬ ПОСТОЯННУЮ ЛОКАЛИЗАЦИЮ, КУДА БЫ ВЫ НЕ ПОВЕРНУЛИ ГОЛОВУ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ
...ТАК?
--Нет. Только движениями глаз рассматриваю и образ, да, стоит на месте. Головой не поворачивал.
---Так, проверь, поверни голову.
1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1)объемный, панорама и 2)картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
--Два нижних взгляда включают какие-то специальные состояния?
--Да.
Понятно.
--Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Понял.
Это всегда так.
--Так, проверь, поверни голову.
--1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1) объемный, панорама и 2) картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
Непонятно к чему это относится.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Ну да. Но, пока вопрос идет о выборе образов. Тот же самый вид, что и с открытыми глазами не годится. Или его надо рассматривать совершенно отдельно.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Ну да, космонавты. Но, это в завершающей стадии. Это экзотика. Мы-то продолжаем испытывать гравитацию.
--Да.
Понятно.
--Это как раз архиважно. На настоящем этапе изучения феномена - а мы нашли новый/старый как мир феномен, нам необходимо найти как можно большее разнообразие его проявлений.
--Понял.
Это всегда так.
--Так, проверь, поверни голову.
--1. Голова вертикально. Глаза закрыл. Образ, их есть 2, 1) объемный, панорама и 2) картинка передо мной. И они ведут себя по разному.
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
1) стоит как вкопанный
2) а) если поворачивать голову быстро(умеренно) картинка смазывается, т.е остается на месте. И если повернув голову, оставить ее в таком положении, картинка прорисуется опять передо мной, как бы догоняет.
б) если поворачивать медленно, то картинка скачками идет за головой, но не плавно, а дискретно.
Непонятно к чему это относится.
3) Это наклон головы к плечу. Картинка остается как вкопанная, т.е когда лежу на боку она она параллельна земле. Я могу ее усилием повернуть на 90 градусов, но появляется дискомфорт, и как только усилия прекращаю она возвращается в исходное.
Ну да. Но, пока вопрос идет о выборе образов. Тот же самый вид, что и с открытыми глазами не годится. Или его надо рассматривать совершенно отдельно.
Йоги и плюс похожие исследования у космонавтов.
Ну да, космонавты. Но, это в завершающей стадии. Это экзотика. Мы-то продолжаем испытывать гравитацию.
Надо проводить с одним образом. Откуда у тебя там два образа? ты их что ли переключаешь?
Буду по-порядку.
Закрываю глаза. Жду. Появляется образ. Он объемный, заполняет все. Начинаю его рассматривать, кручу головой, амплитуда, градусов 15 в право/лево. Он остается на месте, т.е то, что было передо мной, при повороте головы на право остается левее.
(Есть различия, в реакциях образа, если образ реально существующего и фантазии)
Второе.
Закрываю глаза. Задаю цель вспомнить. Образ объемный. Я его переключаю изменяя вид, теперь он как фото передо мной. Тут он весь передо мной и рассматривать -то нечего. Я поворачиваю голову, содержание в образе не меняется не поворачивается, а сама картинка следует за моей головой с отставанием. И если зафиксировать голов после поворота, то картинка приедет и я снова ее увижу перед собой.
Уф.
Буду по-порядку.
Закрываю глаза. Жду. Появляется образ. Он объемный, заполняет все. Начинаю его рассматривать, кручу головой, амплитуда, градусов 15 в право/лево. Он остается на месте, т.е то, что было передо мной, при повороте головы на право остается левее.
(Есть различия, в реакциях образа, если образ реально существующего и фантазии)
Второе.
Закрываю глаза. Задаю цель вспомнить. Образ объемный. Я его переключаю изменяя вид, теперь он как фото передо мной. Тут он весь передо мной и рассматривать -то нечего. Я поворачиваю голову, содержание в образе не меняется не поворачивается, а сама картинка следует за моей головой с отставанием. И если зафиксировать голов после поворота, то картинка приедет и я снова ее увижу перед собой.
Уф.
Т.е. для модальностей зрительной конструкции и зрительной памяти результат принципиально отличается.
Получается, да.
Зафиксировали.