Повтор жестов и мимики собеседника не всегда полезен

мне кажется, это в копилку под названием

---

"не все, что полезно в контексте терапии, окажется полезным в других контекстах - дружбы, собеседования, брачных ритуалов, войны, конкуренции за покупателя, карнавала итп."

Ты не обратил внимание на две вещи:

---

--чуваки демонстрируют эээ зеркально-отраженное отзеркаливание.

---

--описывается ранее не обсуждаемый эффект: хороший "парень" отзеркаливает плохого и начинает производить НА ЗРИТЕЛЕЙ ЭТОГО ПРОЦЕССА - НА ЗЕВАК - АНАЛОГИЧНОЕ ПЛОХОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ

Второй эксперимент, в котором от доминанта остался только голос (половина экрана была зачернена), показал, что копирование жестов и манер «плохих людей» принципиально для негативного восприятия подлиз окружающими.

---

Здесь интересно, было ли различение в категории подлиз. Ведь организаторы эксперимента разделили невербальные компоненты и паравербальные.

Да, точно.

---

Но, есть и еще один фактор. Посмотри, что показано на фото. На фото показано ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ НЕВЕРБАЛЬНОЕ ОТЗЕРКАЛИВАНИЕ. Так м.б. зрителям просто не нравится ПЛОХОЕ И ОЧЕНЬ ПЛОХОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОТЕЗКАЛИВАНИЯ?

Получается исследование не "чистое". У актеров нет опыта/тренировок в отзеркаливании, даже ни в простом отзеркаливании, а в отзеркаливании "недружелюбного доминанта". Ведь оценивали компетентность, доверие и т.д. Типа было "какое-то отзеркаливанние", но был ли раппорт?

А мне вот даже больше интересна реакция человека, если отзеркаливают его "негативные" мимику и жесты. Особенно мимику и ужимки лица. Например, в моменты злости, обиды, отвращения и т.п.

---

Ибо замечаю, что на автомате порой отзеркаливаю, а эффект выяснить пока не удалось.

Получается исследование не "чистое".

---

Ну да. Актеры, во-первых, не понимают, что "отзеркаливание" это вовсе не "как в зеркале".

---

У актеров нет опыта/тренировок в отзеркаливании, даже ни в простом отзеркаливании, а в отзеркаливании "недружелюбного доминанта".

---

Тем более нет навыка в перекрестном отзеркаливании. И т.п. Вон, посмотри как лежат руки у одного и у другого.

---

Ведь оценивали компетентность, доверие и т.д.

---

А оценивали вообще типа проективные впечатления от общения двух типов, ТОЛЬКО пытающихся друг друга отзеркалить. Да еще и наговорили кучу инструкций-подсказок типа того что нужно получить экспериментаторам.

---

Типа было "какое-то отзеркаливанние", но был ли раппорт?

---

Об этом судить трудно.

Прямое отзеркаливание вызываем эффект типа "переноса/передачи эмоций". И даже более. Прямого "превращения" в другого человека на короткий миг или же на заметный интервал времени.

Это да.

---

А как на счет реакции человека, которого (я) отзеркаливаю?

---

Например, если при встрече с агрессивной собакой - встать на четвереньки и начать гавкать - она может воспринять это ответную агрессию и наброситься. (Насколько я знаю). Дак вот. Не будет ли такого же эффекта при общении с агрессивным человеком?

---

Или, например, человек чувствующий безсилие и слабость, подойдя к такому "зеркалу" и "получив в ответ" такую же невербалику - почувствует, что тут такая же безысходность и пойдет искать кого-нибудь пожизнерадостнее. Или я дофантазировал много?)

Это да. А как на счет реакции человека, которого (я) отзеркаливаю?

---

Далее вы говорите О ПОВЕДЕНИИ другого человека.

---

Например, если при встрече с агрессивной собакой - встать на четвереньки и начать гавкать - она может воспринять это ответную агрессию и наброситься. (Насколько я знаю).

---

И в случае поведения собаки этот диалог поведений решают уже другие законы, а не законы отзеркаливания. Посмотрите на канале Дискавери передачу "Переводчик с собачьего". Там он снова и снова доказывает, что каждая собака на уровне взаимодействия с любыми другими собаками или даже людьми решает вначале только одну задачу - кто есть вожак.

---

Дак вот. Не будет ли такого же эффекта при общении с агрессивным человеком?

---

Существуют разные виды агрессии. Если вы сделаете раппорт с пьяным агрессором на другой стороне улице - он к вам обязательно притянется силой этого раппорта. Если вы делаете раппорт с явным агрессором лицом к лицу - раппорт странным образом может смягчить или перенаправить явную агрессию, НО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ВЫ САМИ БУДЕТЕ СПОКОЙНЫ И ХОЛОДНЫ КАК ЛЕД.

---

Или, например, человек чувствующий безсилие и слабость, подойдя к такому "зеркалу" и "получив в ответ" такую же невербалику - почувствует, что тут такая же безысходность и пойдет искать кого-нибудь пожизнерадостнее. Или я дофантазировал много?)

---

Зеркало не является адекватным инструментом для отзеркаливания. Такой парадокс. Попробуйте отзеркалить монитор, который переворачивает изображение слева направо, делая его подобным наблюдаемому в жизни. Но, через такой монитор вы не сможете отзеркалить самого себя - только изображения других людей!

---

Итак: в отношении отзеркаливания мы пришли к необходимости РАЗДЕЛЯТЬ:

---

--отзеркаливание отдельных движений и их комплексов

---

--фактически, отзеркаливание двигательной экспрессии эмоций

---

--отзеркаливание более сложных форм поведения

Существуют разные виды агрессии. Если вы сделаете раппорт с пьяным агрессором на другой стороне улице - он к вам обязательно притянется силой этого раппорта. Если вы делаете раппорт с явным агрессором лицом к лицу - раппорт странным образом может смягчить или перенаправить явную агрессию, НО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ВЫ САМИ БУДЕТЕ СПОКОЙНЫ И ХОЛОДНЫ КАК ЛЕД.

---

Вот и хочется понять этот механизм: почему они будут реагировать по-разному?

---

Сейчас, то что вы описали в случае с явным агрессором лицом к лицу для меня выглядит таким образом:

---

Отзеркаливание отдельных движений и их комплексов - Вызывает раппорт с агрессором, и позволяет/заставляет его "идти" (за мной.

---

А моя двигательная экспрессия (САМИ БУДЕТЕ СПОКОЙНЫ И ХОЛОДНЫ КАК ЛЕД) /Ведь это спокойствие как то должно быть выражено невербально/ и является маяком агрессору "куда ему нужно идти", т.е. становиться спокойнее и холоднее.

---

Почему мне важно такое детальное понимание - потому, что не хочется перепутать такую подстройку или пустить это на самотек.

---

Если ваше видение этого процесса иное - с удовольствием послушал бы :)

---

---

Не совсем понял про монитор.

Наверное, стоит помнить, что при отзеркаливании, оператор работает не с движениями, а с настроем.

При отзеркаливании оператор работает с чем угодно, НО НА/ЧЕРЕЗ ИНТЕРФЕЙС ДВИЖЕНИЙ.

Опять чать комментов не приходит:((

---

Тем более нет навыка в перекрестном отзеркаливании. И т.п. Вон, посмотри как лежат руки у одного и у другого.

---

Да, детали, тонкости. Обратил на это внимание, потом еще несколько раз рассматривал картинку, пытаясь увидеть Отзеркаливание.

---

"Качество постановки задачи

---

Качество организации исследования

---

Качество соблюдения условий исследования

---

Качество проведение исследования

---

Качество правил оценки результатов исследования

---

Качество самих результатов

---

Качество выводов из процесса/результатов исследования"

---

а потом, а потом на такие исследование будет ссылка, ведь делали-то "...Коллектив учёных (два психолога и два философа) из Калифорнийского университета в Сан-Диего..."

Но и это еще не все. В техническом исполнении отзеркаливания существует "проблема 90%". Это когда оператор находится по отношению к субъекту в положении на 90%. Как расценивать это положение? Оба обращены в одну сторону? Оба обращены в разные стороны?

---

Технически, проблема решается по положению голов/лиц. Если оператор и субъект поворачивают головы друг к другу, то считается, что они находятся, скорее, в полном положении лицом к лицу. И тогда применяют классическое/типичное отзеркаливание.

---

На приведенном снимке лица обращены друг к другу. А отзеркаливание делается "незеркальное".

---

И т.д.

Технически, проблема решается по положению голов/лиц. Если оператор и субъект поворачивают головы друг к другу, то считается, что они находятся, скорее, в полном положении лицом к лицу. И тогда применяют классическое/типичное отзеркаливание.

---

Для себя так давно и определил.

---

В коммуникации идет/возможно чередование "незеркального" и "зеркального", и это тоже навык. А отработка возможно двумя путями а)отдельные тренировки и того и другого, а затем чередование или б)тренировки сразу с чередованием.

Ну да. Чередование. Но, чередование в какие моменты и по каким правилам.

Тут интересно. Тонкостей много в какие моменты, что и как делать.

Тонкостей более чем.

Добрый день. У Меграбяна читал, что расслабленная поза, как правило, характеризует более высокий статус по отношению к адресату коммуникации. Кроме того - меньшая расслабленость передает уважение к адресату. То есть, если общаются два человека неравного статуса, то если человек более низкого статуса отзеркалить другого - он одновременно покажет что его статус равен, что в данном контексте может вызвать неприятие собеседника, плюс, снизита передача уважения к собеседнику?

Ну, когда речь идет об использовании отзеркаливания в роли техники коммуникации, то в техниках так называемое "прямое" отзеркаливание (на которое указываете вы) занимает меньше трети.

---

Второй тезис. Даже животные умеют и дозируют меру и формы отзеркаливания в своей стайной коммуникации.

Как устанавливать раппорт на расстоянии? И за счет чего это возможно?

---

Человек вроде бы меня не видит и не слышит, если я нахожусь на противоположной стороне улицы. Или все-таки видит периферическим зрением?

Раппорт можно устанавливать на дистанции, на которой видно только движения ног/ рук/ тела при ходьбе.

Как узнать, что раппорт установлен?

---

Предположу: по скорости изменения его движений в след за измененим моих движений?

Уже без трёх лет полвека во всей литературе по НЛП описывают только лишь один проверочный феномен/ приём проверки возникновения раппорта. (Ну два феномена. Стив А. советует проверять раппорт с помощью смеха.) Но, их гораздо больше.

---

Например, в метапрактике мы описывали приём проверки раппорта неким "указующим" взглядом. Есть конкретный пример, в котором я описываю обучение/ тренировку/ применения указующего взгляда для установления раппорта с... автомобилем! Ну, с водителем, скрывающимся за ветровым стеклом автомобиля.

---

Желающим углубиться в данный вопрос советую почитать в работах Эриксона про наведение и управление трансом одними невербальными средствами.

Спасибо! В каких работах Эриксона это искать, можете подсказать?

Я же сказал - в работах/ статьях, в которых описано наведение и управление транса в чисто невербальной манере.

---

В частности, в основных работах Э. есть статья о демонстрационных трансах во время поездки в Латинскую Америку. Э. не знал испанского. Его субъекты не знали английского.