Показаны записи 8451 - 8460 из 56266
Ассоциативный вопрос — почему тогда у людей нет изощрённой (сравнимой с натуральным языком по выразительность) и при этом универсальной (хотя бы в рамках одного языка/культуры) невербально-языковой системы?
А откуда ты взял, что культура вербальной коммуникации есть изощренная? Как она может быть изощренной, когда ёё массовые формы (а это критерий изощрённости) стремятся в первую очередь подавить вообще количественное выражение вербальной экспрессии - заткни хлебало - такой эквивалент есть в любой языковой культуре. А вот, противоположного дежурного выражения народной мудрости нет.
Если подумать, можно высказать суждение, что любая масскультура коммуникации строго подавляет любые свободные формы коммуникативной изощренности. В том числе, изощренные невербальные средства коммуникации. Танец. Например, в Индии исторически изощренный танец есть удел низших каст. В разной форме везде такое же.
Которая бы сама по себе формировалась и функционировала на подсознательном уровне.
Любая изощрённая коммуникация есть производное языкоидов. Любое изощрение языкоидов есть модельный навык.
Без включения подсознания моделирование вырождается в схоластику и карго формы.
А откуда ты взял, что культура вербальной коммуникации есть изощренная? Как она может быть изощренной, когда ёё массовые формы (а это критерий изощрённости) стремятся в первую очередь подавить вообще количественное выражение вербальной экспрессии - заткни хлебало - такой эквивалент есть в любой языковой культуре. А вот, противоположного дежурного выражения народной мудрости нет.
Если подумать, можно высказать суждение, что любая масскультура коммуникации строго подавляет любые свободные формы коммуникативной изощренности. В том числе, изощренные невербальные средства коммуникации. Танец. Например, в Индии исторически изощренный танец есть удел низших каст. В разной форме везде такое же.
Которая бы сама по себе формировалась и функционировала на подсознательном уровне.
Любая изощрённая коммуникация есть производное языкоидов. Любое изощрение языкоидов есть модельный навык.
Без включения подсознания моделирование вырождается в схоластику и карго формы.
Ассоциативный вопрос — почему тогда у людей нет изощрённой (сравнимой с натуральным языком по выразительность) и при этом универсальной (хотя бы в рамках одного языка/культуры) невербально-языковой системы? Которая бы сама по себе формировалась и функционировала на подсознательном уровне.
Конечно, возникает давнишний вопрос — а бывают ли чисто невербальные техники (методики) изменений.
Конечно, бывают:
--любой моторный навык, который захватывает уровень личности/характера/чувств и т.п.
--то же тайцзи, йога и пр.
--невербальный сеанс э-гипноза
Танцы вызывают изменения постольку, поскольку субъект был заряжен достаточным количеством нужных (вполне себе вербальных) пресуппозиций. Типа в "разговорах о танцах" соответствующей темы провёл достаточно времени.
Ну, а как же танцы животных? Полным полно примеров. Ну, никто ещё точно не определил границы звериной прото-"речи"/языков.
Ну и по все обсуждённым критериям выходит, что по приведённой мной ссылке вполне себе танец.
Да, танец частной культуры, которая подражает движениям механических частей.
Конечно, бывают:
--любой моторный навык, который захватывает уровень личности/характера/чувств и т.п.
--то же тайцзи, йога и пр.
--невербальный сеанс э-гипноза
Танцы вызывают изменения постольку, поскольку субъект был заряжен достаточным количеством нужных (вполне себе вербальных) пресуппозиций. Типа в "разговорах о танцах" соответствующей темы провёл достаточно времени.
Ну, а как же танцы животных? Полным полно примеров. Ну, никто ещё точно не определил границы звериной прото-"речи"/языков.
Ну и по все обсуждённым критериям выходит, что по приведённой мной ссылке вполне себе танец.
Да, танец частной культуры, которая подражает движениям механических частей.
</>
Re: Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфолог
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Конечно, возникает давнишний вопрос — а бывают ли чисто невербальные техники (методики) изменений.
Танцы вызывают изменения постольку, поскольку субъект был заряжен достаточным количеством нужных (вполне себе вербальных) пресуппозиций. Типа в "разговорах о танцах" соответствующей темы провёл достаточно времени.
Ну и по все обсуждённым критериям выходит, что по приведённой мной ссылке вполне себе танец.
Танцы вызывают изменения постольку, поскольку субъект был заряжен достаточным количеством нужных (вполне себе вербальных) пресуппозиций. Типа в "разговорах о танцах" соответствующей темы провёл достаточно времени.
Ну и по все обсуждённым критериям выходит, что по приведённой мной ссылке вполне себе танец.
</>
Re: Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфолог
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Танцы направлены на внутренние изменения зрителей без реальных внутренних повреждений :)
--То есть это частный случай коммуникации.
Так точно. Танцы это невербальная коммуникация.
Ну, в том смысле, в котором мы используем это слово. Коммуникации, вызывающей изменения. Ну либо такой "художественной" коммуникации — вызывающей не "изменения", а сложную ээ эстетическую/эмоциональную реакцию, не обязательно сопровождающейся достижением неких прагматических целей.
Ну, и привычная, в большей мере, вербальная коммуникация может вызывать/не вызывать изменений.
Эффективная речь и эффективный танец вызывают зачётные изменения.
--То есть это частный случай коммуникации.
Так точно. Танцы это невербальная коммуникация.
Ну, в том смысле, в котором мы используем это слово. Коммуникации, вызывающей изменения. Ну либо такой "художественной" коммуникации — вызывающей не "изменения", а сложную ээ эстетическую/эмоциональную реакцию, не обязательно сопровождающейся достижением неких прагматических целей.
Ну, и привычная, в большей мере, вербальная коммуникация может вызывать/не вызывать изменений.
Эффективная речь и эффективный танец вызывают зачётные изменения.
</>
Re: Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфолог
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Танцы направлены на внутренние изменения зрителей без реальных внутренних повреждений :)
То есть это частный случай коммуникации. Ну, в том смысле, в котором мы используем это слово. Коммуникации, вызывающей изменения. Ну либо такой "художественной" коммуникации — вызывающей не "изменения", а сложную ээ эстетическую/эмоциональную реакцию, не обязательно сопровождающейся достижением неких прагматических целей.
То есть это частный случай коммуникации. Ну, в том смысле, в котором мы используем это слово. Коммуникации, вызывающей изменения. Ну либо такой "художественной" коммуникации — вызывающей не "изменения", а сложную ээ эстетическую/эмоциональную реакцию, не обязательно сопровождающейся достижением неких прагматических целей.
</>
Re: Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфолог
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Танцы направлены на внутренние изменения зрителей без реальных внутренних повреждений :)
Бой направлен на внутренние изменения в противниках с контролируемыми внутренними повреждениями.
Спорт направлен, на получение внешних изменений в некоторых эталонных измерительных системах. Даже нокаут, это несколько секунд контрольная вынужденная пауза проигравшего атлета.
Бой направлен на внутренние изменения в противниках с контролируемыми внутренними повреждениями.
Спорт направлен, на получение внешних изменений в некоторых эталонных измерительных системах. Даже нокаут, это несколько секунд контрольная вынужденная пауза проигравшего атлета.
</>
Сравнение боя, спорта и танцев по метафоричности и сим
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(1) В восточных боевых приёмах может присутствовать неких символизм/метафоричность движений.
В тайцзи есть:
--символические паттерны
--метафорические паттерны
--теневые паттерны
В остальных боевых системах символизм, метафоричность и теневые паттерны отсутствуют.
(2) В спорте, практически, нет ни символизма, ни метафоричности, ни теневых п.
(3) В танце три обсуждаемые свойства присутствую прямо пропорционально уровню искусства, выражаемого через танец.
В тайцзи есть:
--символические паттерны
--метафорические паттерны
--теневые паттерны
В остальных боевых системах символизм, метафоричность и теневые паттерны отсутствуют.
(2) В спорте, практически, нет ни символизма, ни метафоричности, ни теневых п.
(3) В танце три обсуждаемые свойства присутствую прямо пропорционально уровню искусства, выражаемого через танец.
</>
Re: Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфолог
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Короче говоря, у танцев больше эстетическая направленность, нежели прагматическая. Богатство внутреннего содержания, а не результат. Ну, тогда всё же первейшей целью танцев является достижение неких эмоциональных или иных реакций у зрителей (натуральных, виртуальных или ээ субъектной вселенной в случае магических танцев)
</>
Сравнение боя, спорта, иттанцем по циклам и морфологии
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вовсе нет. Выше я написал сравнение танцев, спорта и боя по конечному результату.
Но, они имеют категорическое отличие друг от друга по "содержанию": по алгоритмам повторения и морфологии составляющих компонент, составляющих рисунок повторений.
(1) В бое может вообще не быть никаких циклов повторений. Морфология элементов боя достаточно бедная. Кроме типа тайцзи. Но, т. это учебная демонстрация, а не реальный бой.
(2) Спорт. Не единоборства. Может вообще не быть повторений двигательных элементов среднего масштаба. Бег - одни только монотонные шаги. Единоборства. Индивидуальные и командные. Масштаб циклических элементов сравним с танцами. Но, морфологическая начинка циклов повторений бедная, практически, пустая по сравнению с танцем.
(3) Танец. Большое число циклов/встроенных циклов второго и больших порядков. Изощренная макро\микро морфология движений, входящих в циклы.
Но, они имеют категорическое отличие друг от друга по "содержанию": по алгоритмам повторения и морфологии составляющих компонент, составляющих рисунок повторений.
(1) В бое может вообще не быть никаких циклов повторений. Морфология элементов боя достаточно бедная. Кроме типа тайцзи. Но, т. это учебная демонстрация, а не реальный бой.
(2) Спорт. Не единоборства. Может вообще не быть повторений двигательных элементов среднего масштаба. Бег - одни только монотонные шаги. Единоборства. Индивидуальные и командные. Масштаб циклических элементов сравним с танцами. Но, морфологическая начинка циклов повторений бедная, практически, пустая по сравнению с танцем.
(3) Танец. Большое число циклов/встроенных циклов второго и больших порядков. Изощренная макро\микро морфология движений, входящих в циклы.
Дочитали до конца.