Показаны записи 6901 - 6910 из 56260
--Суп был готов. Он снял кастрюлю с огня и поставил на прямоугольное кирпичное сооружение возле стены, которым пользовался как столом и полкой, и ногой придвинул к столу два низких ящика, служивших стульями. Сидеть на них было довольно удобно, особенно если прислониться спиной к вертикальным брусьям стены.
--КГ дона Хуана = отыгрывание роли бедного аскетичного индейца?
Ну да.
--Налив мне полную миску, дон Хуан знаком пригласил меня к столу. Он улыбался, глаза его сияли, словно мое присутствие доставляло ему море радости. Аккуратным движением он пододвинул мне миску. В том, как он это сделал, было столько тепла и доброты, что я воспринял этот жест как предложение восстановить свою веру в него.
--КГ Карлоса было бы прикладывать усилия отследить, как технически делается такая действенная экспрессия. И пытаться в ответ подыгрывать, при этом не отдаваясь этим навязанным эмоциям.
Да, КГ Карлоса не индульгироват на эмоциях. Участвовать в представлении более холодно.
--Я почувствовал себя идиотом и, чтобы как-то развеять это ощущение, начал разыскивать свою ложку. Ее нигде не было.
--КГ было бы в этот момент посмеяться над собой?
Подыграть! Ему надо было изобразить в этой сцене некий пищевой ритуал типа «английского клуба».
--Суп был слишком горячим, чтобы пить прямо из миски, и, пока он остывал, я спросил у дона Хуана, означает ли контролируемая глупость то, что человек знания никого не может любить.
--КГ — не задавать вопросы с подвохом. Можно было бы спросить в общем, мол, на что похожи/чем отличаются эмоции человека, делающего КГ.
Да это был не подвох. У Карлоса был инсайт в отношении ожидающей его «вселенской пустоты». Но, он не хочет ничего признавать и пытается выторговать себе «право любить» в его новой жизни.
--КГ дона Хуана = отыгрывание роли бедного аскетичного индейца?
Ну да.
--Налив мне полную миску, дон Хуан знаком пригласил меня к столу. Он улыбался, глаза его сияли, словно мое присутствие доставляло ему море радости. Аккуратным движением он пододвинул мне миску. В том, как он это сделал, было столько тепла и доброты, что я воспринял этот жест как предложение восстановить свою веру в него.
--КГ Карлоса было бы прикладывать усилия отследить, как технически делается такая действенная экспрессия. И пытаться в ответ подыгрывать, при этом не отдаваясь этим навязанным эмоциям.
Да, КГ Карлоса не индульгироват на эмоциях. Участвовать в представлении более холодно.
--Я почувствовал себя идиотом и, чтобы как-то развеять это ощущение, начал разыскивать свою ложку. Ее нигде не было.
--КГ было бы в этот момент посмеяться над собой?
Подыграть! Ему надо было изобразить в этой сцене некий пищевой ритуал типа «английского клуба».
--Суп был слишком горячим, чтобы пить прямо из миски, и, пока он остывал, я спросил у дона Хуана, означает ли контролируемая глупость то, что человек знания никого не может любить.
--КГ — не задавать вопросы с подвохом. Можно было бы спросить в общем, мол, на что похожи/чем отличаются эмоции человека, делающего КГ.
Да это был не подвох. У Карлоса был инсайт в отношении ожидающей его «вселенской пустоты». Но, он не хочет ничего признавать и пытается выторговать себе «право любить» в его новой жизни.
--Я сказал дону Хуану, что причиной моего конфликта явились сомнения, в которые меня ввергли его слова о контролируемой глупости.
--С этим вроде разобрались. КГ = отсутствие референции = "должен верить", таким образом, если сомнения никак не проходят, то тренировать мета-уверенность.
Так точно.
--Если нет ничего, что имело бы значение, – рассуждал я, – то тогда, став человеком знания, неизбежно придешь к такой же опустошенности, как этот старик, и окажешься не в лучшем положении.
--Глупость Карлоса = пытаться найти логическое противоречие в словах ДХ. --Наверное, у него при этом пресуппозиция что-то вроде — не логично, следовательно, не будет работать.
Карлос угадывает и боится заранее устрашающей пустоты, в которой ничего человеческого не имеет ни важности, ни значения не в силу некоего плеромного отрицания человеческого. Пустота ничего не значимости устрашающа по той причине, что она имеет креатурное свойство. И, креатура эта нечеловеческая. Человека устрашает эта безмерная нечеловеческая осознанность.
Между прочим, тот самый «внеземной разум», контакты с которым мы, вроде бы, так жадно ищем.
КГ = ожидание сорта инсайта, который бы дал невербальное понимание в обход логических противоречий?
Ну, Карлос, фактически, в этом случае уже имеет некий инсайт. И ему этот инсайт не нравится. КГ в этом случае будет притворяться что никакой инсайта не было. Попросту, сидеть и помалкивать.
--Это не так, – жестко сказал дон Хуан. – Твой знакомый одинок, потому что так и умрет, не умея видеть. В своей жизни он просто состарился, и сейчас в нем больше жалости к себе, чем когда бы то ни было. Он чувствует, что потеряно сорок лет, потому что он жаждал побед, но потерпел поражение. Он так никогда и не узнает, что быть победителем и быть побежденным – одно и то же.
--Глупо перед лицом смерти чрезмерно держаться за социальные ценности. А что будет КГ?
Глупо перед лицом смерти держаться за любые ценности.
--Дон Хуан помешал содержимое кастрюли деревянной ложкой.
--Глупость новых видящих — это их любовь ко всяким волшебным ритуалам? Или ложка деревянная без всякого умысла? Тогда глупость Карлоса в том, что это в деталях описывается.
Ну, в этом случае мы имеем КГ новых видящих: дон Хуан, предводитель группы приверженцев, имеет роскошный дом, огромные счета в банке, образован и социально сверх адаптирован. Но, Карлос ищет примитивных индейцев, владеющих древней магией. А дону Хуану нужен Карлос.
И вот, дон Хуан разыгрывает актёрские представления. Он ходит, одетый индейцем. У него есть индейская хижина, в которой он принимает в гости своего цивилизованного друга. Он ему даже учеников набрал исключительно из индейской бедноты. И он тянет, и тянет, и тянет, откладывая осознание Карлосом всего этого представления. Какая матёрая контролируемая глупость.
--С этим вроде разобрались. КГ = отсутствие референции = "должен верить", таким образом, если сомнения никак не проходят, то тренировать мета-уверенность.
Так точно.
--Если нет ничего, что имело бы значение, – рассуждал я, – то тогда, став человеком знания, неизбежно придешь к такой же опустошенности, как этот старик, и окажешься не в лучшем положении.
--Глупость Карлоса = пытаться найти логическое противоречие в словах ДХ. --Наверное, у него при этом пресуппозиция что-то вроде — не логично, следовательно, не будет работать.
Карлос угадывает и боится заранее устрашающей пустоты, в которой ничего человеческого не имеет ни важности, ни значения не в силу некоего плеромного отрицания человеческого. Пустота ничего не значимости устрашающа по той причине, что она имеет креатурное свойство. И, креатура эта нечеловеческая. Человека устрашает эта безмерная нечеловеческая осознанность.
Между прочим, тот самый «внеземной разум», контакты с которым мы, вроде бы, так жадно ищем.
КГ = ожидание сорта инсайта, который бы дал невербальное понимание в обход логических противоречий?
Ну, Карлос, фактически, в этом случае уже имеет некий инсайт. И ему этот инсайт не нравится. КГ в этом случае будет притворяться что никакой инсайта не было. Попросту, сидеть и помалкивать.
--Это не так, – жестко сказал дон Хуан. – Твой знакомый одинок, потому что так и умрет, не умея видеть. В своей жизни он просто состарился, и сейчас в нем больше жалости к себе, чем когда бы то ни было. Он чувствует, что потеряно сорок лет, потому что он жаждал побед, но потерпел поражение. Он так никогда и не узнает, что быть победителем и быть побежденным – одно и то же.
--Глупо перед лицом смерти чрезмерно держаться за социальные ценности. А что будет КГ?
Глупо перед лицом смерти держаться за любые ценности.
--Дон Хуан помешал содержимое кастрюли деревянной ложкой.
--Глупость новых видящих — это их любовь ко всяким волшебным ритуалам? Или ложка деревянная без всякого умысла? Тогда глупость Карлоса в том, что это в деталях описывается.
Ну, в этом случае мы имеем КГ новых видящих: дон Хуан, предводитель группы приверженцев, имеет роскошный дом, огромные счета в банке, образован и социально сверх адаптирован. Но, Карлос ищет примитивных индейцев, владеющих древней магией. А дону Хуану нужен Карлос.
И вот, дон Хуан разыгрывает актёрские представления. Он ходит, одетый индейцем. У него есть индейская хижина, в которой он принимает в гости своего цивилизованного друга. Он ему даже учеников набрал исключительно из индейской бедноты. И он тянет, и тянет, и тянет, откладывая осознание Карлосом всего этого представления. Какая матёрая контролируемая глупость.
Интересная ассоциация к теме "обучение".
Ну, это физическая энергия пока описывается. Коммуникация ээ "прёт" или не идёт в независимости от физического тонуса и т.п. Могу быть физически уставшим, например, но коммуникация идёт отлично. Могу быть физически активным, но ничего не получается. Фактически, хотелось бы какой-то социально приемлимой модели всяких этих энергетических штуковин (энергии, светимости и т.д.) из нагвализма.
Кстати, нагвализм в этом плане жутко негативную пресуппозицию создаёт. Если мы предположим, конечно, что на Аптайм расходуется аналогичная энергия, что на всякие ихние штуки (мне кажется, это разумная гипотеза).
Хм, вот только что подумал, что у нас есть хороший зачин в концепции/модели "конгруентности". Но, конгруентность не расходуется на Аптайм. Но что-то при этом расходуется. И это что-то прямо не связано с физическим тонусом (он тоже может расходоваться, как и на любые движения, но это независимый процесс).
А безрадостная пресуппозиция получается в том, что общее развитие коммуникативных навыков должно обязательно соответствовать принципам пути воина. Ежели эти навыки повязаны на конгруентность (плюс что-то ещё), то коммуникатор должен искать приращения этой конгруентности и избавляться от её снижения.
Кстати, нагвализм в этом плане жутко негативную пресуппозицию создаёт. Если мы предположим, конечно, что на Аптайм расходуется аналогичная энергия, что на всякие ихние штуки (мне кажется, это разумная гипотеза).
Хм, вот только что подумал, что у нас есть хороший зачин в концепции/модели "конгруентности". Но, конгруентность не расходуется на Аптайм. Но что-то при этом расходуется. И это что-то прямо не связано с физическим тонусом (он тоже может расходоваться, как и на любые движения, но это независимый процесс).
А безрадостная пресуппозиция получается в том, что общее развитие коммуникативных навыков должно обязательно соответствовать принципам пути воина. Ежели эти навыки повязаны на конгруентность (плюс что-то ещё), то коммуникатор должен искать приращения этой конгруентности и избавляться от её снижения.
Бандлер утверждал, что он как-то совсем молодым снимал комнату у психолога или психиатра некоего. Там была большая библиотека книг, мол. В тот момент он понял, что в области ментального здоровья нет никаких конкретных техник, в отличие даже от смежной области физического здоровья.
Потом у них попёрли начальные разработки НЛП, и по соседству обнаружилась некая тётка, у которой мол были ВСЕ возможные проблемы — в частности, куча фобий и аллергий. И мол он договорился с ней и пробовал кучу разных техник на каждую из проблем :)
Потом у них попёрли начальные разработки НЛП, и по соседству обнаружилась некая тётка, у которой мол были ВСЕ возможные проблемы — в частности, куча фобий и аллергий. И мол он договорился с ней и пробовал кучу разных техник на каждую из проблем :)
Нет, генерализация аргумента не способствует доказательству.
Ну, и совершенно очевидно: не любая техника требует исполнения КГ. Например, зачем мне при классической постановке якорей нужно брибегать к КГ?
В кабинете психологу за него другие люди контролируют глупость! :) Владельцы кабинета и выдающие лицензии-дипломы-сертификаты организации.
А понял, вот в чём у нас непонимание. Говоря о применении техник, ты имеешь в виду техники в свободных жизненных ситуациях. Ну да. Любая свободная жизненная ситуация требует применения контролируемой глупости! Сама жизнь требует КГ по факту своей реализации!
Ага, точно, мы про разный контекст техник.
Любая жизненная ситуация выиграет от применения КГ, но в общем случае не нуждается в ней. Но вот применение специальных техник коммуникации (в свободных контекстах) уже необходимо должно практиковаться с КГ. Да собственно если перечитать в Метапрактике отчёты о применении техник, так там в большей части обсуждений будет видна значительная доля пресуппозиций контроля глупости.
Ну, а я имею в виду применение техник в кабинете. Кабинет является сильно ограниченным фрагментом жизни. Вот, и получается, что кабинет «вычитает» из техник КГ! )
Ну да, кабинет является воплощением якорей КГ, которые выстроил социум.
Ну, и совершенно очевидно: не любая техника требует исполнения КГ. Например, зачем мне при классической постановке якорей нужно брибегать к КГ?
В кабинете психологу за него другие люди контролируют глупость! :) Владельцы кабинета и выдающие лицензии-дипломы-сертификаты организации.
А понял, вот в чём у нас непонимание. Говоря о применении техник, ты имеешь в виду техники в свободных жизненных ситуациях. Ну да. Любая свободная жизненная ситуация требует применения контролируемой глупости! Сама жизнь требует КГ по факту своей реализации!
Ага, точно, мы про разный контекст техник.
Любая жизненная ситуация выиграет от применения КГ, но в общем случае не нуждается в ней. Но вот применение специальных техник коммуникации (в свободных контекстах) уже необходимо должно практиковаться с КГ. Да собственно если перечитать в Метапрактике отчёты о применении техник, так там в большей части обсуждений будет видна значительная доля пресуппозиций контроля глупости.
Ну, а я имею в виду применение техник в кабинете. Кабинет является сильно ограниченным фрагментом жизни. Вот, и получается, что кабинет «вычитает» из техник КГ! )
Ну да, кабинет является воплощением якорей КГ, которые выстроил социум.
--Но, взятый отдельно аптайм вполне себе хорош и без КГ.
--Позвольте не согласиться. Аптайм обязательно требует применения практик КГ. С одной стороны, любая техника/методика коммуникации требует КГ для соблюдения технического регламента и преодоления возражений и мета-возражений (которые почему-то часто возникают у начинающих нелперов/моделистов).
Нет, генерализация аргумента не способствует доказательству.
Ну, и совершенно очевидно: не любая техника требует исполнения КГ. Например, зачем мне при классической постановке якорей нужно брибегать к КГ?
С другой стороны, на поздних этапах нужна для того, чтобы не растрачивать результаты применения техники в приращение чувства собственной важности.
А понял, вот в чём у нас непонимание. Говоря о применении техник, ты имеешь в виду техники в свободных жизненных ситуациях. Ну да. Любая свободная жизненная ситуация требует применения контролируемой глупости! Сама жизнь требует КГ по факту своей реализации!
Ну, а я имею в виду применение техник в кабинете. Кабинет является сильно ограниченным фрагментом жизни. Вот, и получается, что кабинет «вычитает» из техник КГ! )
--Позвольте не согласиться. Аптайм обязательно требует применения практик КГ. С одной стороны, любая техника/методика коммуникации требует КГ для соблюдения технического регламента и преодоления возражений и мета-возражений (которые почему-то часто возникают у начинающих нелперов/моделистов).
Нет, генерализация аргумента не способствует доказательству.
Ну, и совершенно очевидно: не любая техника требует исполнения КГ. Например, зачем мне при классической постановке якорей нужно брибегать к КГ?
С другой стороны, на поздних этапах нужна для того, чтобы не растрачивать результаты применения техники в приращение чувства собственной важности.
А понял, вот в чём у нас непонимание. Говоря о применении техник, ты имеешь в виду техники в свободных жизненных ситуациях. Ну да. Любая свободная жизненная ситуация требует применения контролируемой глупости! Сама жизнь требует КГ по факту своей реализации!
Ну, а я имею в виду применение техник в кабинете. Кабинет является сильно ограниченным фрагментом жизни. Вот, и получается, что кабинет «вычитает» из техник КГ! )
Но, взятый отдельно аптайм вполне себе хорош и без КГ.
Позвольте не согласиться. Аптайм обязательно требует применения практик КГ. С одной стороны, любая техника/методика коммуникации требует КГ для соблюдения технического регламента и преодоления возражений и мета-возражений (которые почему-то часто возникают у начинающих нелперов/моделистов). С другой стороны, на поздних этапах нужна для того, чтобы не растрачивать результаты применения техники в приращение чувства собственной важности.
Позвольте не согласиться. Аптайм обязательно требует применения практик КГ. С одной стороны, любая техника/методика коммуникации требует КГ для соблюдения технического регламента и преодоления возражений и мета-возражений (которые почему-то часто возникают у начинающих нелперов/моделистов). С другой стороны, на поздних этапах нужна для того, чтобы не растрачивать результаты применения техники в приращение чувства собственной важности.
Я сказал дону Хуану, что причиной моего конфликта явились сомнения, в которые меня ввергли его слова о контролируемой глупости.
С этим вроде разобрались. КГ = отсутствие референции = "должен верить", таким образом если сомнения никак не проходят, то тренировать мета-уверенность.
— Если нет ничего, что имело бы значение, – рассуждал я, – то тогда, став человеком знания, неизбежно придешь к такой же опустошенности, как этот старик, и окажешься не в лучшем положении.
Глупость Карлоса = пытаться найти логическое противоречие в словах ДХ. Наверное, у него при этом пресуппозиция что-то вроде — не логично, следовательно, не будет работать.
КГ = ожидание сорта инсайта, который бы дал невербальное понимание в обход логических противоречий?
— Это не так, – жестко сказал дон Хуан. – Твой знакомый одинок, потому что так и умрет, не умея видеть. В своей жизни он просто состарился, и сейчас в нем больше жалости к себе, чем когда бы то ни было. Он чувствует, что потеряно сорок лет, потому что он жаждал побед, но потерпел поражение. Он так никогда и не узнает, что быть победителем и быть побежденным – одно и то же.
Глупо перед лицом смерти чрезмерно держаться за социальные ценности. А что будет КГ?
Дон Хуан помешал содержимое кастрюли деревянной ложкой.
Глупость новых видящих — это их любовь ко всяким волшебным ритуалам? Или ложка деревянная без всякого умысла? Тогда глупость Карлоса в том, что это в деталях описывается.
Суп был готов. Он снял кастрюлю с огня и поставил на прямоугольное кирпичное сооружение возле стены, которым пользовался как столом и полкой, и ногой придвинул к столу два низких ящика, служивших стульями. Сидеть на них было довольно удобно, особенно если прислониться спиной к вертикальным брусьям стены.
КГ дона Хуана = отыгрывание роли бедного аскетичного индейца?
Налив мне полную миску, дон Хуан знаком пригласил меня к столу. Он улыбался, глаза его сияли, словно мое присутствие доставляло ему море радости. Аккуратным движением он пододвинул мне миску. В том, как он это сделал, было столько тепла и доброты, что я воспринял этот жест как предложение восстановить свою веру в него.
КГ Карлоса было бы прикладывать усилия отследить, как технически делается такая действенная экспрессия. И пытаться в ответ подыгрывать, при этом не отдаваясь этим навязанным эмоциям.
Я почувствовал себя идиотом и, чтобы как-то развеять это ощущение, начал разыскивать свою ложку. Ее нигде не было.
КГ было бы в этот момент посмеяться над собой?
Суп был слишком горячим, чтобы пить прямо из миски, и, пока он остывал, я спросил у дона Хуана, означает ли контролируемая глупость то, что человек знания никого не может любить.
КГ — не задавать вопросы с подвохом. Можно было бы спросить в общем, мол, на что похожи/чем отличаются эмоции человека, делающего КГ.
С этим вроде разобрались. КГ = отсутствие референции = "должен верить", таким образом если сомнения никак не проходят, то тренировать мета-уверенность.
— Если нет ничего, что имело бы значение, – рассуждал я, – то тогда, став человеком знания, неизбежно придешь к такой же опустошенности, как этот старик, и окажешься не в лучшем положении.
Глупость Карлоса = пытаться найти логическое противоречие в словах ДХ. Наверное, у него при этом пресуппозиция что-то вроде — не логично, следовательно, не будет работать.
КГ = ожидание сорта инсайта, который бы дал невербальное понимание в обход логических противоречий?
— Это не так, – жестко сказал дон Хуан. – Твой знакомый одинок, потому что так и умрет, не умея видеть. В своей жизни он просто состарился, и сейчас в нем больше жалости к себе, чем когда бы то ни было. Он чувствует, что потеряно сорок лет, потому что он жаждал побед, но потерпел поражение. Он так никогда и не узнает, что быть победителем и быть побежденным – одно и то же.
Глупо перед лицом смерти чрезмерно держаться за социальные ценности. А что будет КГ?
Дон Хуан помешал содержимое кастрюли деревянной ложкой.
Глупость новых видящих — это их любовь ко всяким волшебным ритуалам? Или ложка деревянная без всякого умысла? Тогда глупость Карлоса в том, что это в деталях описывается.
Суп был готов. Он снял кастрюлю с огня и поставил на прямоугольное кирпичное сооружение возле стены, которым пользовался как столом и полкой, и ногой придвинул к столу два низких ящика, служивших стульями. Сидеть на них было довольно удобно, особенно если прислониться спиной к вертикальным брусьям стены.
КГ дона Хуана = отыгрывание роли бедного аскетичного индейца?
Налив мне полную миску, дон Хуан знаком пригласил меня к столу. Он улыбался, глаза его сияли, словно мое присутствие доставляло ему море радости. Аккуратным движением он пододвинул мне миску. В том, как он это сделал, было столько тепла и доброты, что я воспринял этот жест как предложение восстановить свою веру в него.
КГ Карлоса было бы прикладывать усилия отследить, как технически делается такая действенная экспрессия. И пытаться в ответ подыгрывать, при этом не отдаваясь этим навязанным эмоциям.
Я почувствовал себя идиотом и, чтобы как-то развеять это ощущение, начал разыскивать свою ложку. Ее нигде не было.
КГ было бы в этот момент посмеяться над собой?
Суп был слишком горячим, чтобы пить прямо из миски, и, пока он остывал, я спросил у дона Хуана, означает ли контролируемая глупость то, что человек знания никого не может любить.
КГ — не задавать вопросы с подвохом. Можно было бы спросить в общем, мол, на что похожи/чем отличаются эмоции человека, делающего КГ.
Дочитали до конца.