Показаны записи 53811 - 53820 из 56255
--Так ведь их можно спросить.
--Знать бы, в чем искать различия. Или это тоже можно спросить? Попробую на досуге...
Не, я имел ввиду, можно спросить:
--какой частью подан сигнал
--использует ли часть дополнительный сигнал
и т.п.
Все эти коллизии подробно расписаны в кн. Рефрейминг
--Знать бы, в чем искать различия. Или это тоже можно спросить? Попробую на досуге...
Не, я имел ввиду, можно спросить:
--какой частью подан сигнал
--использует ли часть дополнительный сигнал
и т.п.
Все эти коллизии подробно расписаны в кн. Рефрейминг
Во всех случаях в примерах есть внешняя ОС, от других людей. Люди прямо или косвенно сообщают мне, что у меня есть нужное качество. Забегая вперёд вижу трудность:
мои цели:
*достижение большей конгруэнтности;
*увеличение результативности в различных контекстах;
*повышение собственной самооценки.
Я не во всех контекстах имею свидетельства других людей, что я обладаю желаемым качеством... Как справляться буду с трудностью -- пока не понимаю...
мои цели:
*достижение большей конгруэнтности;
*увеличение результативности в различных контекстах;
*повышение собственной самооценки.
Я не во всех контекстах имею свидетельства других людей, что я обладаю желаемым качеством... Как справляться буду с трудностью -- пока не понимаю...
Начало здась: http://community.livejournal.com/metapractice/32093.html
С периодичностью раз в полторы-две недели (всё же лучше, чем никогда была заполнен чек-лист 1). Для повышения валидности качеств Я-концепции было выбрано не один (хотя из книги можно понять, что Адреас выявляет позитивный шаблон на одном качества, исследуя и варьируя его субмодальности). Я не писал на каких именно качествах я проводил самоисследование, предполагая, что содержание не важно.
С периодичностью раз в полторы-две недели (всё же лучше, чем никогда была заполнен чек-лист 1). Для повышения валидности качеств Я-концепции было выбрано не один (хотя из книги можно понять, что Адреас выявляет позитивный шаблон на одном качества, исследуя и варьируя его субмодальности). Я не писал на каких именно качествах я проводил самоисследование, предполагая, что содержание не важно.
| Кол-во примеров | Модальности | Одновремен./ Последоват. | Асс./ Дисс. | Локализация | Субмодальности | |||||
| Качество | В | А | К | В | А | К | ||||
| Я N1 | Около 4-5, но знаю, что есть ещё. Примеры внешней ОС | Да, но мало (тёмные) | да | Много кинестетики | последовательно | ассоциирован | Большой, на расстоянии руки, чуть справа | Темный, контрастный | Чуть справа, тихий, звук дыхания | лёгкое ощущуние в правой руке, и лице гладкий, чуть прохладный |
| Я N2 | 3 примера - сразу, четвёртый -- чуть после Примеры внешней ОС | Визуалка (первый пример тёмный), остальные -- чуть ярче | Первый пример: спрашиваю "почему", сам себе отвечаю -- много знакомых ко мне обащаются. | кинестетика в основном сосредоточена на уровне груди между руками, как бы вне тела | последовательно | ассоциирован | На расстоянии вытянутой руки по центру | (первый пример тёмный), остальные -- чуть ярче | Какая-то синестезия - между аудиалкой (тихие звуки у... у... и кинестетикой "это делать легко") | лёгкость в руках и руки как-бы сами всё делают |
| Я N3 | Похоже, что первый пример во всех случаях - аудиальный, фраза "Я -- N", дальше доступ к другим модальностям. 4-5 примеров | Темная расплывчатая визуалка. Синестезия с аудио. | Да. | Есть много кинестетики, но уровня эмоций,а не уровня прецепций | последовательно. Интервал появления -- десятки секунд | ассоциирован | На расстоянии вытянутой руки, чуть левее центра. | размытые края, тёмные примеры | Синестезия - аудио.визуальная, и эмоции | Нет ярких перцептивных ощущений |
| Я N4 |
Так ведь их можно спросить.
Знать бы, в чем искать различия. Или это тоже можно спросить? Попробую на досуге...
Вы хотели написать: "удивительно" ?
Это необычно при СебеРефрейминге?
Знать бы, в чем искать различия. Или это тоже можно спросить? Попробую на досуге...
Вы хотели написать: "удивительно" ?
Это необычно при СебеРефрейминге?
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
А вот современный человек запросто может подставить себе такую рефлексивную "подножку" - начать рассуждать у кого где левое, а где правое. Наверное, это единственный сорт рефлексии, которая вредна!
Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве.
Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
Этот вопрос я для себя разрешил следующим образом: пресуппозировал, что общаясь с человеком, мы размечаем друг для друга в пространстве якоря. Соответственно, если стоим лицом друг к другу, то я замечаю где в пространстве человек отмечает слово/категорию и произнося тоже слово/категорию указываю на тоже место в пространстве.
Таким образом нет ни рефлексии себя, ни проекции думанья собеседника. Остаются только слова и движения размечающие общее пространство.
Делая рефреймнги некоторых частей заметил:
--У меня наиболее качественный сигналлинг - пальцевый.
Бывает и так.
Чаще всего сигналы да/нет находятся на разных руках.
--Интересно, что некоторые части предпочитают "да" на правой, некоторые
"да" - на левой. Иногда "да/нет" находятся на одной руке.
Это типичная картина для тех кто сосредоточился на двигательных сигналах.
Различия между всеми этими частями пока не обнаружил.
Так ведь их можно спросить.
--Неудивительно, что части помнят "свой" сигналлинг, если я делаю рефрейминг снова через некоторое время.
Вы хотели написать: "удивительно" ?
--У меня наиболее качественный сигналлинг - пальцевый.
Бывает и так.
Чаще всего сигналы да/нет находятся на разных руках.
--Интересно, что некоторые части предпочитают "да" на правой, некоторые
"да" - на левой. Иногда "да/нет" находятся на одной руке.
Это типичная картина для тех кто сосредоточился на двигательных сигналах.
Различия между всеми этими частями пока не обнаружил.
Так ведь их можно спросить.
--Неудивительно, что части помнят "свой" сигналлинг, если я делаю рефрейминг снова через некоторое время.
Вы хотели написать: "удивительно" ?
Делая рефреймнги некоторых частей заметил:
--У меня наиболее качественный сигналлинг - пальцевый. Чаще всего сигналы да/нет находятся на разных руках.
--Интересно, что некоторые части предпочитают "да" на правой, некоторые
"да" - на левой. Иногда "да/нет" находятся на одной руке.
Различия между всеми этими частями пока не обнаружил.
--Неудивительно, что части помнят "свой" сигналлинг, если я делаю рефрейминг снова через некоторое время.
--У меня наиболее качественный сигналлинг - пальцевый. Чаще всего сигналы да/нет находятся на разных руках.
--Интересно, что некоторые части предпочитают "да" на правой, некоторые
"да" - на левой. Иногда "да/нет" находятся на одной руке.
Различия между всеми этими частями пока не обнаружил.
--Неудивительно, что части помнят "свой" сигналлинг, если я делаю рефрейминг снова через некоторое время.
На первый взгляд,
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Ну, можно и так смотреть. Но я предпочту смотреть, вначале, на процессы "отзеркаливания", а не на контексты.
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
Исходная, эталонная ситуация моделирования, - это именно: Алиса + моделируемый субъект, которые "совместно" погружаются в некое взаимное, динамически весьма переменчивое "состояние"-процесс, в результате абсолютно симметричного "отзеркаливания".
Это весьма существенное изменение/уточнение первичных представлений о моделировании-отзеркаливании. Как упрощенно излагает ДГ:
--есть "гений!
--подошли к нему отзеркалили и сохранили в некоем внутреннем "состоянии" модель его процессов
--отошли и проверили как модель работает - воспроизвели "гениальность"
--выполнили аналитическую часть моделирования: разобрали модель по частям и методом тыка проверили что каждая часть модели собою представляет, как она работает
Но я предлагаю остановиться и задуматься:
--"отзеркаливание" гения вживую дает "состояние", в котором модель процессов гения "находится в некоей "измененной форме"
--попытка воспроизвести "гениальность" может не получиться не по причине отсутствия записанной в субстрате модели. Модель есть, но требуются какие-то дополнительные действия, чтобы она могла быть активирована
Стоит вспомнить, что гений этого процесса Бандлер, делал по меньшей мере три типа/вида "отзеркаливания":
а) вживую лицом к лицу
б) с экрана
с)"одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд."
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
(и далее)
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=281864#t281864
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282120#t282120
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282632#t282632
--В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
--Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--пп2 чисто гипнотически фокусировка
Нее, здесь надо отвечать на вопрос, что такое "гипнотический"?
на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений ГСД) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
А отдельно разбираться, что такое ГСД. Вот уже стразу ты пошел неправльно. Не генератор случайных движений, а ГенераторСлучайныхСигналов ГСС, в котором:
--Сигнал может быть невербальный (сенсорный)
--Сигнал может быть вербальным!!!
"случайные движения" есть частный случай неврбальных сигналов.
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
А что такая эта "вся коммуникация"?
Размно говориить о "многоуровневой" коммуникации.
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи
*ЗрениеЛягушки - отдельно разбираться надо.
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Ну, можно и так смотреть. Но я предпочту смотреть, вначале, на процессы "отзеркаливания", а не на контексты.
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
Исходная, эталонная ситуация моделирования, - это именно: Алиса + моделируемый субъект, которые "совместно" погружаются в некое взаимное, динамически весьма переменчивое "состояние"-процесс, в результате абсолютно симметричного "отзеркаливания".
Это весьма существенное изменение/уточнение первичных представлений о моделировании-отзеркаливании. Как упрощенно излагает ДГ:
--есть "гений!
--подошли к нему отзеркалили и сохранили в некоем внутреннем "состоянии" модель его процессов
--отошли и проверили как модель работает - воспроизвели "гениальность"
--выполнили аналитическую часть моделирования: разобрали модель по частям и методом тыка проверили что каждая часть модели собою представляет, как она работает
Но я предлагаю остановиться и задуматься:
--"отзеркаливание" гения вживую дает "состояние", в котором модель процессов гения "находится в некоей "измененной форме"
--попытка воспроизвести "гениальность" может не получиться не по причине отсутствия записанной в субстрате модели. Модель есть, но требуются какие-то дополнительные действия, чтобы она могла быть активирована
Стоит вспомнить, что гений этого процесса Бандлер, делал по меньшей мере три типа/вида "отзеркаливания":
а) вживую лицом к лицу
б) с экрана
с)"одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд."
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
(и далее)
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=281864#t281864
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282120#t282120
http://community.livejournal.com/metapractice/13576.html?thread=282632#t282632
--В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
--Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
--пп2 чисто гипнотически фокусировка
Нее, здесь надо отвечать на вопрос, что такое "гипнотический"?
на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений ГСД) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
А отдельно разбираться, что такое ГСД. Вот уже стразу ты пошел неправльно. Не генератор случайных движений, а ГенераторСлучайныхСигналов ГСС, в котором:
--Сигнал может быть невербальный (сенсорный)
--Сигнал может быть вербальным!!!
"случайные движения" есть частный случай неврбальных сигналов.
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
А что такая эта "вся коммуникация"?
Размно говориить о "многоуровневой" коммуникации.
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи
*ЗрениеЛягушки - отдельно разбираться надо.
--Но, вот стоит только перейти к ТебеЭкспрессии, как понятие "синтонности" теряет свое значение! В тебе экспрессии важна не синтонность, а точность передачи информации/замысла.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.
--Очень важное замечание. Фактически этот диск готовит к ТЭ - я замечаю, что во время просмотра видеовставок зеркалю экспрессию актеров.
Да, потому что на диске показана себе экспрессия актеров глазами наблюдающей за ней, слушающей ее Алисы.
Ежели проще:
--когда Ализа говорит, она делает ТебеЭкспрессию
--когда Алиса предоставляет возможность говорить для Чарли, тогда Алиса наблюдает и слушает СебеЭкспрессию Чарли.
Вот этому и посвящен этот первый диск.
На первый взгляд,
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
пп2 чисто гипнотически фокусировка на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи использованным/овладенным -- погружает в транс (и в этом трансе с типичной амнезией человек проскакивает процесс)
Это два разных класса состояний, я их так метафорически обозначил.
-- Отзеркаливание вживую в диалоге
-- Отзеркаливание вживую из толпы/группы/на расстоянии
-- Отзеркаливание видеозаписи
Это системы с несколько разным статусом переменных. В видеозаписи контент остается постоянным/неизменяемым, значит он исчезает из "уравнений" (натуральных процессов моделирования). Конечно, можно много говорить о том, что каждый раз просматривая/прослушивая запись можно обнаруживать разные смыслы -- это уже функция после реорганизации.
В дополнение к разделениям постоянные/переменные и зависимые/независимые переменные,
Вот ежели "зеркалить" видеозапись Алисы по варианту пп2, то происходит загрузка контента (содержания). А ежели "зеркалить" видеозапись по варианту пп3, то загружаются только "процессы" - все что связано с коммуникативными процессами. Кто бы объяснил почему это так.
пп2 чисто гипнотически фокусировка на одном типе движения (на одном ГенератореСлучайныхДвижений) погружает в трансовое измененное состояние "углубления" (если смотреть только на двигающиеся пальцы, только на изменяющийся фокус зрения, только на глазодвигатели...)
пп3 обращение внимания на ВСЮ коммуникацию вызывает задействие периферического зрения + аптайм и состояние "расширения сознания"
Можно еще сказать что фокусируется периферическое зрение, которое иначе не будучи использованным/овладенным -- погружает в транс (и в этом трансе с типичной амнезией человек проскакивает процесс)
Это два разных класса состояний, я их так метафорически обозначил.
Дочитали до конца.