Показаны записи 53851 - 53860 из 56260
Мы здесь в metapractice по-иному отмеряем начало отсчета истории моделирования. В частности, мы делаем моделирование:
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
В отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
забыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
1
гения Эриксона, который, в свою очередь, изучал не гениев, а простых проблемных людей. Он исследовал, что делает людей способными к изменением. Он изучал структуру их коммуникации. Затем, он подвергал усовершенствованиям эту "общечеловеческую" ("Себе") коммуникацию и превращал ее в "магическую", вызывающую изменения ("Тебе") коммуникацию. Эриксон демонстрировал эту магию коммуникации весьма последовательно. Изучение видео наследия его работы позволяет формализовать эти модели и мы это сделали:
MultiLevelExpression
LeftRightExpression1
“Talking to Right / Left Brain” Model of Dr. Erickson’s communication during hypnotic session.
LeftRightExpression2
“Talking to Left / Right Brain” Model of Dr. Erickson’s communication
during brief therapy session,
during lecturing.
SixthWardsExpressionPro
General version of the model of Left / Right Expression, professional model of Dr. Erickson’s Spatial Expression is presented. It incorporates six directions of spatial communication.
LeftRightDailyExpression
How to read / listen to Left / Right Brain in your daily life.
http://www.metapractice.ru/temp/doc.doc
В отношении собственных изменений Эриксон был последователен. И "изобретатели" так называемого генеративного нлп:
Генеративное НЛП
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=187&did=661
http://community.livejournal.com/metapractice/46161.html
забыли упомянуть его как предшественника. Так вот, Эриксон последовательно доказывал, что постоянная практика совершенствования, развития собственных навыков эффективного действия во внешнем мире, является самым важным генеративным процессом, который приводит ко всем нужным внутренним изменениям.
2
мы набрались опыта и смелости в моделировании образцов работы Эриксона и сделали то, что делал он - стали наблюдать/анализировать моделировать коммуникацию обычных/окружающих людей в поиске все новых и новых моделей. Результаты этой работы представлены на диске ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1 и еще на девяти последующих дисках.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
А это имеет самое простое объяснение. Барбара, играя роль, сделал свою выразительную ЛевоПравуюЭкспрессию. Валентина, когда озвучивала, глядела на экран и непроизвольно присоединялась к движениям основной актрисы. Это присоединение сказалось на интонациях.
С этим фильмом есть еще одна интересная тонкость. Недавно показывали воспоминания всех его участников/актеров. Актрису, которая играла невесту главного героя, невзлюбил Рязанов. Он к ней нешуточно придирался, ругал за плохую, невыразительную игру. А вот, Барбару очень хвалил. Так вот:
--у актрисы-невесты очень своеобразная ЛевоПраваяЭкспрессия, не синтонная собственной ЛевоПравойЭкспрессии Рязанова
--а у Брыльской, Мягкова ЛевоПраваяЭкспрессия является синтонной/конгруэнтной таковой у режиссера!
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
Собственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
Вся эта тема восходит вот к чему:
Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing Forever
http://www.openmeta.org/100239
Собственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.
Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.
...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781
После диска смотрел Гришковца "Одновременно" - оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?
распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.
Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:
--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя
--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.
--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.
--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
Спасибо за анализ.
Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого
2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия2
(ЛП-СебеЭкспрессия1)
Тренирует Боба в том, как использовать "чтение" обширного разнообразия смысловых категорий во взаимодействии с Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессия2
(ЛП-ТебеЭкспрессия2)
Тренирует Боба использовать обширное разнообразие смысловых категорий для управления взаимодействием с Чарли.
ЛевоПраваяЭкспрессияProII
(ЛП-ЭкспрессияProII)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в интерпретации большого разнообразия смысловых категорий, которые употребляет Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессияPro
(ЛП-ТебеЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в ЛП-ТебеЭкспрессии на основе моделей ЛП-СебеЭкспрессииProI и
ЛП-СебеЭкспрессииProII.
http://community.livejournal.com/metapractice/42269.html
3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Результаты:
Инсталяция навыков происходит очень быстро(определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии(поток слов, легкий уход на другие темы).
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське обшался на прошлой неделе).
После диска смотрел Гришковца "Одновременно"-оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера переодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях, распечатку надо сделать.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспресия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Результаты:
Инсталяция навыков происходит очень быстро(определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии(поток слов, легкий уход на другие темы).
Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське обшался на прошлой неделе).
После диска смотрел Гришковца "Одновременно"-оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера переодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.
По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях, распечатку надо сделать.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспресия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны. А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.
>Ужасно, что она удивительно красиво поет, пение простых весенних птиц теперь тебя будет раздражать своей немелодичностью
Это здорово, что пение простых весенних птиц будет раздражать меня своей немелодичностью - эта немелодчность еще больше подчеркнет красоту пения моей канарейки.
Это здорово, что пение простых весенних птиц будет раздражать меня своей немелодичностью - зато пение простых птц будет радовать своей натуральностью и естественностью.
Это здорово, что пение простых весенних птиц будет раздражать меня своей немелодичностью - эта немелодчность еще больше подчеркнет красоту пения моей канарейки.
Это здорово, что пение простых весенних птиц будет раздражать меня своей немелодичностью - зато пение простых птц будет радовать своей натуральностью и естественностью.
>Ужасно, что она учит тебя быть внимательным к ней, так и зациклится недолго
Классно, если я зациклюсь на внимании к канарейке - ежедневная практика такого внимания в один день просветлит меня по-дзенски :)
Классно, если я зациклюсь на внимании к канарейке - ежедневная практика такого внимания в один день просветлит меня по-дзенски :)
Сухожилия натягиваются может и мышцами (уже не хватает знаний по анатомии) но они могут косвенно натягиваться и другими мышцами, я тяну одной рукой - другую руку, а натягивается лопаточная расслабленная мышца.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
Можно говорить о тонусе отдельно взятой мышцы, а можно говорить о тонических рефлексах - эти связывают определенной связью тонусы отдельных мышц и групп мышц в единое целое. Тонические рефлексы образуют много-много уровневую систему-систем. Нижние уровни систем тонических рефлексов содержат генетически детерминированные приспособительные автоматизмы. Например, внезапная внешная нагрузка мышц не вызывает их ответного растягивания, потому что мышцы скачком поднимут тонус и скомпенсируют внешнюю нагрузку.
На много этажей/уровней выше в этой системе-систем хранится информация о приобретенных прижизненно двигательных навыках.
Где-то в этих уровнях системы-систем прячется то, что мы называли "намерением".
==А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
==Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
Да.
--И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
--Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
По физиологии внд.
Надо четко понимать, что все эти точные знания являются моделирующими метафорами. Можно было бы работать и без них, но наличие такой информации резко увеличивает мощность моделей.
--Батут - это метафора тонуса мышц.
--Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Да.
--Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
--Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Угм.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Конечно есть. И это не часть НС. Это сложная система-систем в общей НС.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
Интересная мысль.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Как-то мрачно. С другой стороны, конечно есть системы тонических рефлексов (в т.ч. и врожденных), которые связывают "низ" и "верх".
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Угм. Ты Майеру это отпиши.
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Это вовлекает в процесс интеграции более мощные составляющие.
Интересно, а что же натягивает сухожилия как не те же мышцы. Теперь перепишем твою последнюю фразу, заменяя "сухожилия" на "мышцы":
--в движении общие ограничения задают "мышцы" и "мышцы" выполняют работу в пределах системы натяжений "мышц".
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
Но субъективные ощущения могут, действительно, сигналить об "отдельном"/раздельном натяжении (их "тянет") сухожилий и мышц.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
----------------------------------
Сухожилия натягиваются может и мышцами (уже не хватает знаний по анатомии)
но они могут косвенно натягиваться и другими мышцами, я тяну одной рукой - другую руку, а натягивается лопаточная расслабленная мышца.
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
-----------------------------
Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
------------------------------
Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
Батут - это метафора тонуса мышц.
--------------------
Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
---------------
Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Видел или стоял клиент при таком-то импринте, воспоминании.
--в движении общие ограничения задают "мышцы" и "мышцы" выполняют работу в пределах системы натяжений "мышц".
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
Но субъективные ощущения могут, действительно, сигналить об "отдельном"/раздельном натяжении (их "тянет") сухожилий и мышц.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
----------------------------------
Сухожилия натягиваются может и мышцами (уже не хватает знаний по анатомии)
но они могут косвенно натягиваться и другими мышцами, я тяну одной рукой - другую руку, а натягивается лопаточная расслабленная мышца.
А теперь еще раз:
--в движении общие ограничения задает тонус мышц и мышцы выполняют работу в пределах системы их тонических натяжений/напряжений.
Вот теперь понятен смысл упражнений "размахиваний". Они изменяют мышечный тонус. Это "физическая" картина.
-----------------------------
Да, получается саморастягивание за счет центробежных сил.
И есть физиологическая/анатомическая метафора. Действительно, полно рецепторов и в сухожилиях, и в мышцах. Помнится, есть еще специальные мышечные волокна по назначению не для выполнения работы, а для регуляции тонуса.
------------------------------
Точно пора учебник по анатомии прикупить, а заодно и по физиологии вышей нервной деятельности.
Батут - это метафора тонуса мышц.
--------------------
Да. Только взаимосвязанных мышц в тонусе.
Интересно, к чему ты клонишь... "Вибрации" это часть того же тонуса. Чем тонус мышц не энергетика?
---------------
Я поначалу клонил, что при стоянии на земле столбом есть особые паттерны ортостатики, которые отличаются отортостатики сидения, просто стояния, хождения. Что Субстрат сразу различает эти особые вибрации да покачивания.
Их можно рассматривать как особые мышечные паттерны, а может можно и как паттерны работы части НС, если такая есть, которая отвечает за равновесие.
Самая примитивная мысль была про то, что Субстрат при этом получает новую случайную информацию извне в виде эээ параметров полу-случайных качаний-вибраций и это может менять-встряхнуть какие-то сложившиеся паттерны. Эдакое мышечное Новое.
При стоянии не-столбом, когда нет вертикального заимосвязанного тонуса-натянутости мышц, напряжения ног не дают вверх микровибраций (дернулась нога-напряглась мышца шеи), верхние мышцы не получают подпитку-стимулирование и деградируют.
Блин, хоть работай стоя :)
Попробую стоять столбом понемногу. Понял, зачем это надо :)
Ввожу - полезное различие - сидит или стоит клиент при выполнении техники.
Кажется при выполнении той же интеграции якорей - стояние задействует общеинтегрирующую ортостатику, а это может блегчить процесс интеграции.
Видел или стоял клиент при таком-то импринте, воспоминании.
Дочитали до конца.