Показаны записи 48011 - 48020 из 56266
> http://community.livejournal.com/ru_nlp/397096.htm
По этой ссылке, я так понял, исходного текста уже нет...
> Долгое время я использовал на тренингах по НЛП историю о японском солдате как метафору психотерапевтической работы.
Я не очень понимаю, как в голову пришла идея использовать эту историю как метафору "психотерапевтической работы". С какой стати? Почему не как метафору "Работы на токарном станке"??
Вобщем, негодная метафора.
По этой ссылке, я так понял, исходного текста уже нет...
> Долгое время я использовал на тренингах по НЛП историю о японском солдате как метафору психотерапевтической работы.
Я не очень понимаю, как в голову пришла идея использовать эту историю как метафору "психотерапевтической работы". С какой стати? Почему не как метафору "Работы на токарном станке"??
Вобщем, негодная метафора.
В данный момент читаю Главу "Глубокий гипноз и его индукция". Один из подразделов там называется "Репетиционный метод". В нем рассказывается, что есть такая психотерапевтическая техника, согласно которой пациент много раз "вспоминает", видит сон. Его задача оставив суть неизменной менять детали и действующих лиц. До тех пор, пока не наступит некое прозрение, пока концы не сойдутся с концами.
Замечательно. Как в этом случае пресуппозиции включены в основной процесс?
В конце главы приводится ряд "Случаев". Похожих друг на друга. Мне пришла в голову мысль, что именно их надо анализировать, накладывать друг на друга как те самые сны. Пока концы не сойдутся с концами.
Это полезно, но в рамках другой задачи: моделирование "вариатора".
Было ли изложение техники "репетиционного метода" - намеком на то, как надо читать и понимать дальнейшую часть главы - не знаю. Но в голову мне такая мысль пришла ведь? Хм.
Пришла. :)
Замечательно. Как в этом случае пресуппозиции включены в основной процесс?
В конце главы приводится ряд "Случаев". Похожих друг на друга. Мне пришла в голову мысль, что именно их надо анализировать, накладывать друг на друга как те самые сны. Пока концы не сойдутся с концами.
Это полезно, но в рамках другой задачи: моделирование "вариатора".
Было ли изложение техники "репетиционного метода" - намеком на то, как надо читать и понимать дальнейшую часть главы - не знаю. Но в голову мне такая мысль пришла ведь? Хм.
Пришла. :)
Это не инструкции к упражнениям.
--А вчитаться в статью Стива Андреаса, ссылку на нее/которую дал Микаи?:
--Вчитался - очень интересно. Завтра попробую в работе с другим человеком. Но как это можно использовать для создания СебеТехники
Еще есть одна или две главы в кн. Андреасов "Измените свой ум и сохраните изменения". Пресуппозиции времени. И, кажется, модальности.
(в частности имеющей в своей основе EMDR)?
Почему вы так разводите в разные стороны себе и тебе техники?
--Вчитался - очень интересно. Завтра попробую в работе с другим человеком. Но как это можно использовать для создания СебеТехники
Еще есть одна или две главы в кн. Андреасов "Измените свой ум и сохраните изменения". Пресуппозиции времени. И, кажется, модальности.
(в частности имеющей в своей основе EMDR)?
Почему вы так разводите в разные стороны себе и тебе техники?
Кстати, по пресуппозицим есть еще материал в книге "Сделайте изменение и сохраните изменение". Андреасов. Там есть целая глава или более. По пресуппозицим времени. И по модальностям.
Я читал историю.
Вы ее не поняли.
--Итог: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
--Невозможна психотерапия ЧЕГО?
Еще раз: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
Вдумайтесь/вникните - вдали отсюда - в уединении/в тишине - во вдумчивых рассуждениях - в разницу/границу смысла между конкретной историей про Онода и МЕТАФОРОЙ из этой истории, которая может/превращает Онода в аналог внутренних процессов разных/всех людей/субъектов.
Что с ним было?
Онода, воспитанный в японской традиции почитания:
--императора
--кодекса самурая
--присяги
--военного устава в целом
--офицерского прочтения/кодекса военного устава
--военного положения
--конкретного приказа старшего офицера
--содержания данного приказа, подчеркивающего его неотменяемость никем кроме того, кто его отдал - это, кстати, типа варианта несения караульной службы. кто на пост поставил - только тот может и снять - и даже главнокомандующий не может снять с поста. даже сам император
... Онода исполнял приказ. Только и всего. Исполнение приказа затянулось и вызвало некие вторичные последствия. Но, это не существенно. Онода приказ исполнил и был снят со своего поста/задания именно тем, кто его туда поставил.
Осознание, что зря потратил 30 лет и сейчас он так и ходит с потемнением в глазах что-ли?
Вы ... не можете найти СВОЙ аналог того, как трансформируются негативные переживания по мере течения времени? [Моя рука находится на кнопке/на грани полного навсегда вашего забанивания.]
Вот пришёл он к вам на приём сейчас, от чего бы вы его попытались вылечить?
Сейчас Онода лечить нет от чего.
Вы ее не поняли.
--Итог: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
--Невозможна психотерапия ЧЕГО?
Еще раз: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
Вдумайтесь/вникните - вдали отсюда - в уединении/в тишине - во вдумчивых рассуждениях - в разницу/границу смысла между конкретной историей про Онода и МЕТАФОРОЙ из этой истории, которая может/превращает Онода в аналог внутренних процессов разных/всех людей/субъектов.
Что с ним было?
Онода, воспитанный в японской традиции почитания:
--императора
--кодекса самурая
--присяги
--военного устава в целом
--офицерского прочтения/кодекса военного устава
--военного положения
--конкретного приказа старшего офицера
--содержания данного приказа, подчеркивающего его неотменяемость никем кроме того, кто его отдал - это, кстати, типа варианта несения караульной службы. кто на пост поставил - только тот может и снять - и даже главнокомандующий не может снять с поста. даже сам император
... Онода исполнял приказ. Только и всего. Исполнение приказа затянулось и вызвало некие вторичные последствия. Но, это не существенно. Онода приказ исполнил и был снят со своего поста/задания именно тем, кто его туда поставил.
Осознание, что зря потратил 30 лет и сейчас он так и ходит с потемнением в глазах что-ли?
Вы ... не можете найти СВОЙ аналог того, как трансформируются негативные переживания по мере течения времени? [Моя рука находится на кнопке/на грани полного навсегда вашего забанивания.]
Вот пришёл он к вам на приём сейчас, от чего бы вы его попытались вылечить?
Сейчас Онода лечить нет от чего.
Вот эта история. Впервые я ее прочитал в книге Стива и Конниры Андреас "Сердце разума".
И в книге, и на семинарах (есть замечательная видео кассета семинара обучения рефреймингу, на котором эту историю рассказывает сама Конира) данная история используется Андреасами как метафора ОРГАНИЗАЦИИ И ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ, которая "поймана в клетку" той или иной ограничительной программы:
Как и Онода - Часть многократным путем поймана/обусловлена тисками различных условностей/традиций/влияний и пр. Как и Онода - Часть всегда исправно служит своему "приказу" - своей программе. Как и Оноду - Часть практически невозможно избавить от ее ограничительной программы. Но, возможны некие маневры/хитрости по - вроде бы поверхностному изменению программы, - которые дарят маленький шанс на свободу.
И в книге, и на семинарах (есть замечательная видео кассета семинара обучения рефреймингу, на котором эту историю рассказывает сама Конира) данная история используется Андреасами как метафора ОРГАНИЗАЦИИ И ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧАСТИ ПОДСОЗНАНИЯ, которая "поймана в клетку" той или иной ограничительной программы:
Позитивные намерения (часть 1)
Кто такие солдаты?
Рефрейминг и псевдо-эндометриоз
Внутренние части
Как преодолеть нерешительность
Когда вы можете воспользоваться шестишаговым рефреймингом
1. Поступки в привычки.
2. Чувства и эмоции.
3. Физические симптомы.
Как извлечь пользу из шестишагового рефрейминга
Этап первый. Выберите поступок или ощущение, которые вам свойственны, но которые вам не нравятся.
Этап второй. Установите связь с этой частью.
Этап третий. Отделите поступок от позитивного намерения.
Этап четвертый. Найдите новые поступки или реакции.
Этап пятый. Достижение обязательств и проверка действенности процесса.
Этап шестой. Проверка на экологичность.
Позитивные намерения (часть 2)
http://integrity.org.ru/lib/hom/hom4.htm#4-1
Как и Онода - Часть многократным путем поймана/обусловлена тисками различных условностей/традиций/влияний и пр. Как и Онода - Часть всегда исправно служит своему "приказу" - своей программе. Как и Оноду - Часть практически невозможно избавить от ее ограничительной программы. Но, возможны некие маневры/хитрости по - вроде бы поверхностному изменению программы, - которые дарят маленький шанс на свободу.
Я читал историю.
>> Итог: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
Невозможна психотерапия ЧЕГО? Что с ним было? Осознание, что зря потратил 30 лет и сейчас он так и ходит с потемнением в глазах что-ли?
Вот пришёл он к вам на приём сейчас, от чего бы вы его попытались вылечить?
>> Итог: История про Онода в роли метафоры является историей О ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ психотерапии.
Невозможна психотерапия ЧЕГО? Что с ним было? Осознание, что зря потратил 30 лет и сейчас он так и ходит с потемнением в глазах что-ли?
Вот пришёл он к вам на приём сейчас, от чего бы вы его попытались вылечить?
</>
...и служил он тридцать лет, три года и три месяца..
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Для меня это очень прочувствованная тема, и рассказываю я эту историю весьма эмоционально. Иногда глотку перехватывает спазм и слезы... Пару раз я видел слезы на глазах тех, кто слушал эту историю от меня и в кого она попала.
(1) Что же, на самом деле, означает данная история в метафорическом (проективном) плане внутренней организации человека? Это проще понять, если рассматривать данную история в прообразе жизненного сценария:
Получится сценарий типа "служения":
--"да тех пор пока"
--"старые солдаты не сдаются"
--сценарий относительного удачника - в самом деле: здоровье сохранил, приказ выполнил, врагов уничтожил и т.п.
(2) Что же означают сильные эмоциональные и иные подсознательные сигналы у немалого числа людей, познакомившихся с это историей жизни Онода? А означают сии сигналы подсознательное ОПОЗНАНИЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО СЦЕНАРИЯ.
(1) Что же, на самом деле, означает данная история в метафорическом (проективном) плане внутренней организации человека? Это проще понять, если рассматривать данную история в прообразе жизненного сценария:
ЖИЗНЕННЫЙ СЦЕНАРИЙ
http://psylib.org.ua/books/stewj01/index.htm
Получится сценарий типа "служения":
--"да тех пор пока"
--"старые солдаты не сдаются"
--сценарий относительного удачника - в самом деле: здоровье сохранил, приказ выполнил, врагов уничтожил и т.п.
(2) Что же означают сильные эмоциональные и иные подсознательные сигналы у немалого числа людей, познакомившихся с это историей жизни Онода? А означают сии сигналы подсознательное ОПОЗНАНИЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО СЦЕНАРИЯ.
ИМХО не о невозможности. Просто человеку хорошо в джунглях, какой смысл лечить его от того, что для него хорошо? Вообще, он же вроде и не был сумасшедшим никогда. Ну и что, что прожил в джунглях 30 лет? Тогда можно лечить тех, кто прожил в городе 30 лет или тех, кто в деревне, на северном полюсе?
Вы в своем стиле. Во-первых - вы не...х..на не прочитали оригинальную историю, из которой следует ДРАМА:
Во-вторых. Метапрактик это рабочая площадка, и пустопорожней ботолтовни в нем я не допущу.
Некоторой проблемой для него был... Все в порядке с ним.
В энный и скоро уже последний раз предупреждаю вас - сначала хорошо подумать, а потом писать.
Вы в своем стиле. Во-первых - вы не...х..на не прочитали оригинальную историю, из которой следует ДРАМА:
— Я разговаривала с ним вскоре после его сдачи. Этот человек долго не мог прийти в себя, — сообщила в интервью «АиФ» бывшая «первая леди» Филиппин Имельда Маркос. — Онода пережил страшный шок. Когда ему сказали, что война завершилась в 1945 году, у него просто потемнело в глазах. «Как Япония могла проиграть? Зачем ухаживал за своей винтовкой, как за маленьким ребенком? За что погибли мои люди?» — спрашивал он меня, и я не знала, что ему ответить. Он просто сидел и плакал навзрыд. http://assorti.nnm.ru/lyudi_hiro_onoda
Во-вторых. Метапрактик это рабочая площадка, и пустопорожней ботолтовни в нем я не допущу.
Некоторой проблемой для него был... Все в порядке с ним.
В энный и скоро уже последний раз предупреждаю вас - сначала хорошо подумать, а потом писать.
Дочитали до конца.