Показаны записи 44741 - 44750 из 56297
Использование сигналов привычной экспрессии при попытках генерировать объективные тебе языкоиды обречена на провал. Надо объяснять почему?
Подсознание возмутится, что кто-то "лезет" в механизм его самовыражения без спросу?
Подсознание возмутится, что кто-то "лезет" в механизм его самовыражения без спросу?
--Осознавание сенсорных криетриев не является необходимым для обладания каким-то коммуникационным навыком.
--Осонанные навыки гораздо сильнее интуитивных на одну с ними тему.
Кстати, в тему языкоидов: какие значения этих сообщений, что мы сейчас обменялись через опечатки?
--Осонанные навыки гораздо сильнее интуитивных на одну с ними тему.
Кстати, в тему языкоидов: какие значения этих сообщений, что мы сейчас обменялись через опечатки?
Одной из "фишек" новых тренингов Джона и Джудит были танцевальные упражнения под барабаны, которые проводил с участниками ТаТитос Сомпа (TaTitos Sompa) из Конго, а также другие приглашенные ими африканские барабанщики и танцоры.
(1) ТаТитас Сомпа - он оказался вовсе и не из Конго. Он оказался давно уже американским эстрадным танцором.
(2) За годы участия в семинарах НЛП ТаТитоса – кто смоделировал конкретно его манеру танца? Да так, что уже только по одной модели можно воспроизвести это «африканский» танец? Никто. Что-то в этом факте должно смущать нас всех интересующихся НЛП. Но, почему-то не смущает.
Но если на семинарах "Нового кода", проводимых в 80-х годах прошлого столетия Джоном Гриндером и Джудит ДеЛозье, основной задачей танцевально-двигательных упражнений было управление состояниями с целью достижения "второго внимания" и остановки внутреннего диалога, то на тренингах Университета НЛП, проводящихся сейчас Робертом Дилтсом совместно с Джудит ДеЛозье в Санта Крузе, акцент смещается на "полевые" аспекты НЛП.
(1) Остановка внутреннего диалога с помощью танца. «Взбалтывать» субстрат танцем и этим останавливать диалог? Или, за годы танцев с остановкой диалога танец с этой целью отмоделировали и теперь можно некими сублимированными из танца движениями остановить диалог, а сам танец в полном объеме и не танцевать. Такое есть? Такого нет.
(2) Ага, танцуют «африканские» танцы и визуализируют и чувствуют «поле» и его «структуры». А вот, на семинарах некоего Золотова в злые годы перестройки – на них безо всяких танцев давали семинаристам делать некие ритмические движения и те семинаристы начинали «видеть» не только одно какое «поле» - они могли «видеть» вообще все что угодно!
Основные "телесные" форматы, которые представлены сейчас в программе NLPU, это:
--"Танцевальный формат SCORE" (Dancing SCORE),
--"Барабанный круг" (Drumming Circle),
--а также трансовое танцевальное упражнение Габриелы Рот (Gabrielle Roth) "Пять ритмов" (Five Rhythms, 5Rhythms), которое виртуозно проводит супруга Роберта Дилтса - Дебора Бэкон (Deborah Bacon).
Не хватает «танца моделиста» - станцевал и этим смоделировал все что угодно. Если через голову не доходит - дойдет через ноги.
(1) ТаТитас Сомпа - он оказался вовсе и не из Конго. Он оказался давно уже американским эстрадным танцором.
(2) За годы участия в семинарах НЛП ТаТитоса – кто смоделировал конкретно его манеру танца? Да так, что уже только по одной модели можно воспроизвести это «африканский» танец? Никто. Что-то в этом факте должно смущать нас всех интересующихся НЛП. Но, почему-то не смущает.
Но если на семинарах "Нового кода", проводимых в 80-х годах прошлого столетия Джоном Гриндером и Джудит ДеЛозье, основной задачей танцевально-двигательных упражнений было управление состояниями с целью достижения "второго внимания" и остановки внутреннего диалога, то на тренингах Университета НЛП, проводящихся сейчас Робертом Дилтсом совместно с Джудит ДеЛозье в Санта Крузе, акцент смещается на "полевые" аспекты НЛП.
(1) Остановка внутреннего диалога с помощью танца. «Взбалтывать» субстрат танцем и этим останавливать диалог? Или, за годы танцев с остановкой диалога танец с этой целью отмоделировали и теперь можно некими сублимированными из танца движениями остановить диалог, а сам танец в полном объеме и не танцевать. Такое есть? Такого нет.
(2) Ага, танцуют «африканские» танцы и визуализируют и чувствуют «поле» и его «структуры». А вот, на семинарах некоего Золотова в злые годы перестройки – на них безо всяких танцев давали семинаристам делать некие ритмические движения и те семинаристы начинали «видеть» не только одно какое «поле» - они могли «видеть» вообще все что угодно!
Основные "телесные" форматы, которые представлены сейчас в программе NLPU, это:
--"Танцевальный формат SCORE" (Dancing SCORE),
--"Барабанный круг" (Drumming Circle),
--а также трансовое танцевальное упражнение Габриелы Рот (Gabrielle Roth) "Пять ритмов" (Five Rhythms, 5Rhythms), которое виртуозно проводит супруга Роберта Дилтса - Дебора Бэкон (Deborah Bacon).
Не хватает «танца моделиста» - станцевал и этим смоделировал все что угодно. Если через голову не доходит - дойдет через ноги.
Тогда он создал подход, известный как "Новый Код НЛП", предназначенный для самоприменения. Основная идея Нового кода – работа с состояниями и доверие бессознательному, использование его ресурсов для принятия решений.
(1) 70% техник первого кода прекрасно напрямую применяются каждым практикующим к самому себе.
(2) Вот в этом месте мы посчитали как в первом коде не доверяли подсознанию:
(3) НЛП до сих пор на те же 70% есть производное разработок Эриксона. А Эриксон все строил на доверии подсознанию и работал только с подсознанием. Но, вот новый код НЛП – вот он подсознанию нихрена совсем не доверяет – гораздо меньше чем первый код. Не верите? Посчитайте словоупотребеление. Так то.
(1) 70% техник первого кода прекрасно напрямую применяются каждым практикующим к самому себе.
(2) Вот в этом месте мы посчитали как в первом коде не доверяли подсознанию:
--Я понимаю, что переводчик волюнтаристски переводил unconscious то как бессознательное, то как подсознательное - но почему в переводе в сумме 130 упоминаний, а в оригинале 150.
--(1) Ага. А это и есть один пример грубого отношения к бессознательному.
--(2) Грубо говоря, на каждой странице ключевой книги первого кода помянуто бессознательное. А зачем же так часто? А не иначе - каждый раз для выражения губости в его адрес.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/421042.html?thread=3787698#t3787698
(3) НЛП до сих пор на те же 70% есть производное разработок Эриксона. А Эриксон все строил на доверии подсознанию и работал только с подсознанием. Но, вот новый код НЛП – вот он подсознанию нихрена совсем не доверяет – гораздо меньше чем первый код. Не верите? Посчитайте словоупотребеление. Так то.
На уровне сознания человек может перестать/не начать понимать, что на самом деле он делает и что на самом деле делает другой человек, а воспринимать всё как "ци" или "поле".
Это процесс противоположный НЛП.
Осознавание сенсорных криетриев не является необходимым для обладания каким-то коммуникационным навыком.
Осонанные навыки гораздо сильнее интуитивных на одну с ними тему.
Это процесс противоположный НЛП.
Осознавание сенсорных криетриев не является необходимым для обладания каким-то коммуникационным навыком.
Осонанные навыки гораздо сильнее интуитивных на одну с ними тему.
Я слышал про использование на тренингах в NLPU танцевально-двигательных упражнений, барабанов, песен и т.д., - наверное это что то не очень серьезное! В чем тут "фишка"? Почему Университет НЛП предлагает такой формат обучения? Неужели нельзя учиться НЛП используя более серьезный, традиционный подход?
Ответ: Традиция использования на тренингах по НЛП танцевально двигательных упражнений и барабанных ритмов восходит к середине 80-х годов прошлого столетия, когда Джон Гриндер и Джудит ДеЛозье начали проводить тренинги в формате "Нового кода". Причина появления этого формата следующая. В середине 80-х Джон Гриндер по его словам, "оглядел мир НЛП и обнаружил, что многие люди, преуспевшие во влиянии на других явно не способны помочь сами себе".
(1) Вопрос был не о традициях применения танцев – вопрос был о том как новые двигательные навыки узкой спецификации могут превращаться в ресурсы позитивных состояний сознания и поведения. Ответ же дан в стиле героя О`Генри: «тебя перед употрблением надо взбалтывать». Потрясли тело в танце и напрямую от этого все изменилось.
(2) За многие годы утилизации танцев в НЛП никто из танцующих тренеров не предложил модели, объясняющей как Активность танца превращается в лучшее Самочувствие и/или Настроение.
(3) За многие годы утилизации танцев в НЛП никто из танцующих тренеров не предложил модели как двигательные паттерны танца могут быть сублимированы в двигательные паттерны поведения.
(4) Если кто скажет – да зачем это все? Танец и так работает! То ответ ему прост – работает на карман танцующего тренера. Ибо, эффект действия танца в жизни продолжается не долго. И тогда приходится танцевать прямо по ходу жизни – на улицах. Собственно, Джон так и делал. Говорят после первого его семинара в России семинаристы с ним отправились на Красную площадь и там отплясывали, чтобы перезаякорить джоновский танец/нлп в русскую реальность. Очень некрасиво это и глупо. Между тем слова «жить танцуя» это вовсе не метафора и не буквализм, но поиск и задействование соответствующих сублимационных двигательных паттернов.
(5) Люди первого кода вполне прекрасно могли себе помогать – изменять себя. Но, теория и практика интериоризации навыков «тебе» работы в «себе» изменения – это надо было разрабатывать и внятно излагать. Но Джон это не сделал.
Ответ: Традиция использования на тренингах по НЛП танцевально двигательных упражнений и барабанных ритмов восходит к середине 80-х годов прошлого столетия, когда Джон Гриндер и Джудит ДеЛозье начали проводить тренинги в формате "Нового кода". Причина появления этого формата следующая. В середине 80-х Джон Гриндер по его словам, "оглядел мир НЛП и обнаружил, что многие люди, преуспевшие во влиянии на других явно не способны помочь сами себе".
(1) Вопрос был не о традициях применения танцев – вопрос был о том как новые двигательные навыки узкой спецификации могут превращаться в ресурсы позитивных состояний сознания и поведения. Ответ же дан в стиле героя О`Генри: «тебя перед употрблением надо взбалтывать». Потрясли тело в танце и напрямую от этого все изменилось.
(2) За многие годы утилизации танцев в НЛП никто из танцующих тренеров не предложил модели, объясняющей как Активность танца превращается в лучшее Самочувствие и/или Настроение.
(3) За многие годы утилизации танцев в НЛП никто из танцующих тренеров не предложил модели как двигательные паттерны танца могут быть сублимированы в двигательные паттерны поведения.
(4) Если кто скажет – да зачем это все? Танец и так работает! То ответ ему прост – работает на карман танцующего тренера. Ибо, эффект действия танца в жизни продолжается не долго. И тогда приходится танцевать прямо по ходу жизни – на улицах. Собственно, Джон так и делал. Говорят после первого его семинара в России семинаристы с ним отправились на Красную площадь и там отплясывали, чтобы перезаякорить джоновский танец/нлп в русскую реальность. Очень некрасиво это и глупо. Между тем слова «жить танцуя» это вовсе не метафора и не буквализм, но поиск и задействование соответствующих сублимационных двигательных паттернов.
(5) Люди первого кода вполне прекрасно могли себе помогать – изменять себя. Но, теория и практика интериоризации навыков «тебе» работы в «себе» изменения – это надо было разрабатывать и внятно излагать. Но Джон это не сделал.
На уровне сознания человек может перестать/не начать понимать, что на самом деле он делает и что на самом деле делает другой человек, а воспринимать всё как "ци" или "поле". Осознавание сенсорных криетриев не является необходимым для обладания каким-то коммуникационным навыком.
Ну разве не может проявляться автоматизм навыка в переходе его вот в такие метафорические формы?
В этой фразе нет смысла.
Зачем переходить на метфорические формы?
Зачем для этого навык?
Зачем это делать автоматически?
Когда человек что-то делает и типа "чувствует, что правильно" или "просто видит, что правильно" и не обладает прямым доступом к сенсорным критериям, чего он там такого конкретно видит/слышит(наблюдает), что ощущает эту "правильность".
"Правильно" - это модель. А не какие-то хуры мухры.
Вполне, по-моему, может быть и такое. Другое дело, что может быть и такое, что метафора есть, а связи с объективной "правильностью" никакой нет.
В этой фразе тоже нет смысла.
В этой фразе нет смысла.
Зачем переходить на метфорические формы?
Зачем для этого навык?
Зачем это делать автоматически?
Когда человек что-то делает и типа "чувствует, что правильно" или "просто видит, что правильно" и не обладает прямым доступом к сенсорным критериям, чего он там такого конкретно видит/слышит(наблюдает), что ощущает эту "правильность".
"Правильно" - это модель. А не какие-то хуры мухры.
Вполне, по-моему, может быть и такое. Другое дело, что может быть и такое, что метафора есть, а связи с объективной "правильностью" никакой нет.
В этой фразе тоже нет смысла.
Такое исследование для НЛП уже не нужно. Это чрезмерная научная детализация. Но, НЛП это не наука. Это особенная новая наука.
Ну разве не может проявляться автоматизм навыка в переходе его вот в такие метафорические формы? Когда человек что-то делает и типа "чувствует, что правильно" или "просто видит, что правильно" и не обладает прямым доступом к сенсорным критериям, чего он там такого конкретно видит/слышит(наблюдает), что ощущает эту "правильность". Вполне, по-моему, может быть и такое. Другое дело, что может быть и такое, что метафора есть, а связи с объективной "правильностью" никакой нет.
Дочитали до конца.