Показаны записи 33351 - 33360 из 56300
А еще завтра вечером у нас будет мастер-класс по сальсе!!! Ура!!!
http://sudarkin.livejournal.com/7496.html
Гриндер обожает вставлять в свои тренинги прямо или по соседству различные танцы-манцы (тут стоит вспомнить ТаТитоса Сомпу из тренингов Предпосылок личной гениальности, который потом понаследству перешел к Дилтсу и Джудит в их НЛП-3 http://www.dctf.g.com.ua/NLPU_MHJ.htm). Гриндер выдает явное предписание насколько танцы увеличивают потенцию к моделированию. Намного. Но, на самом деле - никак. Танцы это всегда прикольно, но для развития способностей к моделированию требуется прямое моделирование. Вот, ежели бы они там танцевали и по ходу моделировали танцы - но они этого не делают. По теории Гриндера гениальный танец ТаТитоса Сомпы должен быть вначале повторен чисто интуитивно и полностью двигательно с отключенными мозгами. Такой инструкцией Гриндер ставит в тупик своих последователей. Потому, что ежели вы от рождения не двигательный гений - у вас на воспроизведение сложного танца уйдет вся жизнь. А моделирование в это же самое время просвистит мимо вас. Но, вдруг вам это удастся - тогда все равно моделирование просвистит мимо вас, потому что тогда вы превратитесь в натурального танцора. И вам будет одно только и нужно - танцевать, танцевать, танцевать. Но, моделирование относится к сорту МЕТА ТАНЦЕВ.
Вечером был мастер-класс по извлечению непроизвольных сигналов ("eliciting involuntary signals", терминология отсюда). Было очень интересно! Наша группа работала с Димой Новосельцевым (везде наши люди уже, просто везде!). Он молодец, очень здорово использовал обратную связь от группы, прекрасно калибрует. Все-таки не зря он так долго и упорно учился, в том числе у Фрэнка.
Непроизвольные сигналы - первый код. Акцент на Пьюселика типа только у него можно научиться калибровки непроизвольным сигналам является ложным. И не потому что Фрэнк это не может. А потому, что главным учителем в различении калибровки непроизвольных сигналов является ЖИЗНЬ И ТОЛЬКО ЖИЗНЬ. В этом месте стоит вспомнить тренировки различения непроизвольных сигналов, которые предписывал Эриксон - все они предназначены для исполнения в естественных жизненных контекстах и на БОЛЬШОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ РАЗНООБРАЗИИ.
А потом была отработка. Мне досталась в пару Кэролайн. Девушка просто Не Делает То, Что Ей Говорят! Т.е. вообще, если это чья-то идея - ее название меняется на "до свиданья". Работу я не сделал, сигналов никаких не было (так я считал тогда, в ходе работы), хотя в транс она вошла нормально (спасибо, Стивен, твой голос навсегда останется со мной!). Дима подсказал, что в работе с подобными клиентами транс - попросту говоря, не лучший выбор. Она должна сама решить, что и как она хочет делать. А трансовая работа может вызвать бессознательное сопротивление. Что, собственно, и произошло.
Ну, да - утилизацию полярных реакций гриндеровцы специально дать забыли. Но ведь в большинстве жизненных примеров консультант работает именно с полярными реациями.
После этого Димка предложил две другие техники на выбор, одна - с использованием раскачивания, стоя, а вторая - внимательная калибровка бессознательных ответов на явно позитивные и явно негативные вопросы. Из разряда: "есть ли в жизни что-то, что ты очень не любишь?". И у Кэролайн горло аж дернулось от непроизвольного сглатывания. Вспомнила какую-то свою "манную кашу из далекого детства", наверное. Потом Дима объяснял, что сигналы от бессознательного все равно есть (ну да, я это вроде как знал...но иногда надо знать не "вообще", а "вовремя"), просто нужно всего лишь обратить на них внимание.
А я сразу подумал вовсе не о манной каше, но близко :) Это я к тому, что контролировать свои проекции на гриндеровском нелперовском коучинге явно не учат.
http://sudarkin.livejournal.com/7496.html
Гриндер обожает вставлять в свои тренинги прямо или по соседству различные танцы-манцы (тут стоит вспомнить ТаТитоса Сомпу из тренингов Предпосылок личной гениальности, который потом понаследству перешел к Дилтсу и Джудит в их НЛП-3 http://www.dctf.g.com.ua/NLPU_MHJ.htm). Гриндер выдает явное предписание насколько танцы увеличивают потенцию к моделированию. Намного. Но, на самом деле - никак. Танцы это всегда прикольно, но для развития способностей к моделированию требуется прямое моделирование. Вот, ежели бы они там танцевали и по ходу моделировали танцы - но они этого не делают. По теории Гриндера гениальный танец ТаТитоса Сомпы должен быть вначале повторен чисто интуитивно и полностью двигательно с отключенными мозгами. Такой инструкцией Гриндер ставит в тупик своих последователей. Потому, что ежели вы от рождения не двигательный гений - у вас на воспроизведение сложного танца уйдет вся жизнь. А моделирование в это же самое время просвистит мимо вас. Но, вдруг вам это удастся - тогда все равно моделирование просвистит мимо вас, потому что тогда вы превратитесь в натурального танцора. И вам будет одно только и нужно - танцевать, танцевать, танцевать. Но, моделирование относится к сорту МЕТА ТАНЦЕВ.
Вечером был мастер-класс по извлечению непроизвольных сигналов ("eliciting involuntary signals", терминология отсюда). Было очень интересно! Наша группа работала с Димой Новосельцевым (везде наши люди уже, просто везде!). Он молодец, очень здорово использовал обратную связь от группы, прекрасно калибрует. Все-таки не зря он так долго и упорно учился, в том числе у Фрэнка.
Непроизвольные сигналы - первый код. Акцент на Пьюселика типа только у него можно научиться калибровки непроизвольным сигналам является ложным. И не потому что Фрэнк это не может. А потому, что главным учителем в различении калибровки непроизвольных сигналов является ЖИЗНЬ И ТОЛЬКО ЖИЗНЬ. В этом месте стоит вспомнить тренировки различения непроизвольных сигналов, которые предписывал Эриксон - все они предназначены для исполнения в естественных жизненных контекстах и на БОЛЬШОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ РАЗНООБРАЗИИ.
А потом была отработка. Мне досталась в пару Кэролайн. Девушка просто Не Делает То, Что Ей Говорят! Т.е. вообще, если это чья-то идея - ее название меняется на "до свиданья". Работу я не сделал, сигналов никаких не было (так я считал тогда, в ходе работы), хотя в транс она вошла нормально (спасибо, Стивен, твой голос навсегда останется со мной!). Дима подсказал, что в работе с подобными клиентами транс - попросту говоря, не лучший выбор. Она должна сама решить, что и как она хочет делать. А трансовая работа может вызвать бессознательное сопротивление. Что, собственно, и произошло.
Ну, да - утилизацию полярных реакций гриндеровцы специально дать забыли. Но ведь в большинстве жизненных примеров консультант работает именно с полярными реациями.
После этого Димка предложил две другие техники на выбор, одна - с использованием раскачивания, стоя, а вторая - внимательная калибровка бессознательных ответов на явно позитивные и явно негативные вопросы. Из разряда: "есть ли в жизни что-то, что ты очень не любишь?". И у Кэролайн горло аж дернулось от непроизвольного сглатывания. Вспомнила какую-то свою "манную кашу из далекого детства", наверное. Потом Дима объяснял, что сигналы от бессознательного все равно есть (ну да, я это вроде как знал...но иногда надо знать не "вообще", а "вовремя"), просто нужно всего лишь обратить на них внимание.
А я сразу подумал вовсе не о манной каше, но близко :) Это я к тому, что контролировать свои проекции на гриндеровском нелперовском коучинге явно не учат.
Итак, важно указать, на какой стадии процесса моделирования/с какими его формами имеют дело БиГи в описываемом выше отрывке из книги Гриндера (предполагается, что процесс моделирования в его классическом виде является последовательным переходом от первой из указанных форм к десятой):
...судя по вышеприведенной цитате БиГИ четко осознали границы нового феномена. Они начинают оконтуривать сам паттерн. А вот, описываемый эксперимент с цветными бумажками относится уже к так называемым "модельным пресуппозициям" - т.е. к поведенческим пресуппозициям, необходимым для раскрытия и поддержания в активном виде непосредственно самой модели:
...дело в том, что БиГи создали искусственную экспериментальную обстановку, которая процентов на 30-50 увеличивает проявление обнаруженной ими модели в поведении экспериментальных субъектов.
Десять базовых форм НЛП
(1) Форма «нейро-лингвистическое программирование»
(2) Процесс нейро-лингвистического программирования
(3) Феномен человеческой активности (ЧА)
(4) Паттерн ЧА
(5) Модель
(6) Методика
(7) Шаблон
(8) Техника
(9) Упражнение
(10) Тренировка
http://community.livejournal.com/metapractice/280346.html?thread=6130714#t6130714
...судя по вышеприведенной цитате БиГИ четко осознали границы нового феномена. Они начинают оконтуривать сам паттерн. А вот, описываемый эксперимент с цветными бумажками относится уже к так называемым "модельным пресуппозициям" - т.е. к поведенческим пресуппозициям, необходимым для раскрытия и поддержания в активном виде непосредственно самой модели:
--Экспериментирование по ходу исполнения "процесса нейро-лингвистического программирования"
--Экспериментирование с "феноменами человеческой активности (ЧА)"
--Экспериментирование с "паттернами ЧА"
--Экспериментирование с "моделями"
--Экспериментирование с "методиками"
--Экспериментирование с "шаблоном"
--Экспериментирование с "техниками"
--Экспериментирование с "тренировками"
http://community.livejournal.com/metapractice/151572.html
...дело в том, что БиГи создали искусственную экспериментальную обстановку, которая процентов на 30-50 увеличивает проявление обнаруженной ими модели в поведении экспериментальных субъектов.
Оба мы сознавали, что выслеживаем некоторый паттерн, и что на какой-то стадии будет полезно выяснить, в чем состоит этот паттерн, но эта стадия была еще в будущем. Между тем, мы с удовольствием продолжали игру.
Поездка была веселой, так как мы продолжали забавляться все более странными примерами. Когда мы подъехали к Санта-Крус, я заехал на автостоянку универмага и через несколько минут вернулся с листами разноцветной бумаги, зеленой, красной и желтой.
Когда мы доехали до места, где в этот вечер должна была собраться группа (это был частный дом), мы по обыкновению расположились снаружи и в ожидании запоздавших наблюдали и прислуши-вались к взаимодействиям пришедших людей, в ожидании остальных. В те дни в Санта-Крус полагалось начинать первое собрание такой группы, приглашая каждого из членов группы, одного за другим, вставать и представляться, что включало обычно их имена и их представления о том, зачем они сюда пришли – если у них были такие представления. Но в тот вечер, как только каждый член группы завершал свое краткое представление, один из нас, Ричард или я, протягивал руку, касался одного из листов цветной бумаги на полу перед нами, и если другой кивал, то первый коснувшийся бумаги отрывал кусок и со значительным видом предлагал его члену группы, естественно, без всякого объяснения.17
Мы (Бостик и Гриндер) предлагаем несколько примеров типичных представлений участников, чтобы дать читателю понятие об этом процессе.
Участник 1: Ну что ж, добрый вечер. Меня зовут Линда, и я чувствую, как хорошо, что я с вами встретилась. Я вроде бы дрожу, и немножко нервничаю. Я надеюсь в самом деле ощутить свое Я.
Участник 1 получает желтый лист бумаги.
Участник 2: Привет! Я смотрю на группу и вижу такие сияющие лица. Меня зовут Джордж. Я в самом деле вижу мою цель. Чего я хочу – это присмотреться к моим отношениям с моей де-вушкой, и как я могу сделать наше будущее еще ярче…
Участник 2 получает красный кусок бумаги.
Участник 3: Я Поль. Я слышал кучу интересных вещей об этих двух парнях, Ричарде и Джоне. Говорят, что у нас здесь будет в самом деле что-то интересное. Я сказал себе, что, может быть, это такое место – словом, в этой обстановке – где я могу в самом деле прислушаться, что происходит внутри меня…
Участник 3 получает зеленый кусок бумаги.
После того как все члены группы высказались и должным образом получили свои непостижимые кус-ки цветной бумаги, мы с Ричардом дали им инструкцию представиться другим членам группы не столь формально. Мы сказали им, что есть особенный и очень важный метод, как они должны это делать (в те дни мы вели себя так, как будто все было очень важно). В течение первых 10 минут они должны были проводить время, разговаривая только с людьми, у которых была бумага того же цве-та, что у них. Дальше мы объяснили, что после этих 10 минут мы просим их общаться только с людьми, получившими бумагу другого цвета. Затем мы сели, чтобы наблюдать и слушать.
Разница между первыми и вторыми 10 минутами оказалась поразительной. В течение первых 10 минут – при соответствия цвета – в комнате раздавались громкие звуки, взрывы смеха, видны были оживленные движения участников, занимавших при общении напряженные и внимательные позы… Были все спонтанные признаки группы тесно связанных людей.
Вторые 10 минут, при несоответствии цвета, составляли самый резкий контраст – тихие голоса, несвязные обрывки речи, короткие разговоры, длительные периоды молчания, минимум физического движения, скованные позы, минимум глазных контактов… Наблюдая несомненное различие между двумя занятиями одной и той же группы, мы с Ричардом поняли, что прослеживаем очень сильный паттерн. Мы окончили это собрание группы другим материалом и внушили членам группы, которые сами заметили разницу между двумя занятиями, подумать, в чем была эта разница – что, конечно, относилось и к нам самим.
ШЕПЧУЩИЕ НА ВЕТРУ
Джон Гриндер Кармен Сент-Клер
Dixit
Первое, что привлекает людей, впервые увидевших настольную игру Диксит, это большие необычные карты, которые нарисовала французская художница Мария Кардо.
<...>
Каждый раунд один из игроков становится рассказчиком, который придумывает к одной из своих карт ассоциацию... Он произносит фразу, дающую другим игрокам некоторый намёк. Это может быть одно слово, или целое предложение, строчка из песни, пантомима, мелодия... Остальные участники выбирают одну из своих карт, подходящую под сказанное. Карты всех игроков перемешиваются и раскладываются в произвольном порядке на столе иллюстрациями вверх. Теперь игрокам предстоит догдаться, какая из выложенных карт была загадана рассказчиком и проголосовать за неё. Очки за каждый раунд в настольной игре Dixit начисляются очень интересным способом. Рассказчик получает очки только в том случае, если его карту угадали только некоторые игроки (но не все). Поэтому каждый раз ведущему игроку приходится балансировать между слишком очевидной ассоциацией и излишне туманными намёками.
Весьма любопытная механика.
И вот, на мой взгляд, забавный случай произошел во время игры. Один игрок выложил свою карту, охарактеризовав ее как «предвкушение». Но сделал он это не в свой ход! :) Эдак буквально продемонстировав в поведении такую возможную сторону предвкушения, как «нетерпение».
Первое, что привлекает людей, впервые увидевших настольную игру Диксит, это большие необычные карты, которые нарисовала французская художница Мария Кардо.
<...>
Каждый раунд один из игроков становится рассказчиком, который придумывает к одной из своих карт ассоциацию... Он произносит фразу, дающую другим игрокам некоторый намёк. Это может быть одно слово, или целое предложение, строчка из песни, пантомима, мелодия... Остальные участники выбирают одну из своих карт, подходящую под сказанное. Карты всех игроков перемешиваются и раскладываются в произвольном порядке на столе иллюстрациями вверх. Теперь игрокам предстоит догдаться, какая из выложенных карт была загадана рассказчиком и проголосовать за неё. Очки за каждый раунд в настольной игре Dixit начисляются очень интересным способом. Рассказчик получает очки только в том случае, если его карту угадали только некоторые игроки (но не все). Поэтому каждый раз ведущему игроку приходится балансировать между слишком очевидной ассоциацией и излишне туманными намёками.
Весьма любопытная механика.
И вот, на мой взгляд, забавный случай произошел во время игры. Один игрок выложил свою карту, охарактеризовав ее как «предвкушение». Но сделал он это не в свой ход! :) Эдак буквально продемонстировав в поведении такую возможную сторону предвкушения, как «нетерпение».
Продолжаем разборку с рациональными и интуитивными/подсознательными формами моделирования.
(1) Схема представлений Гриндера в соответствии с его теорией моделирования:
--они смоделировали гениев Вирджинию и Эриксона и до описываемого момента находились на чистой интуитивной фазе воспроизведения модели
--приведенная цитата указывает, что у них начинается рациональная фаза осознания ОТДЕЛЬНОГО ПАТТЕРНА
(2) Наша схема представлений что там и в какой последовательности происходило:
--гении Эриксон и Сатир смоделировали и сконцентрировали рассеянный по силе его выражения "в народе" паттерн репсистем и КГД
--у Вирджинии этот паттерн возник и существовал/работал на чисто интуитивном уровне, а вот у Эриксона это не факт. Многие свои паттерны коммуникации Эриксон отрабатывал и обнаруживал вполне рационально. И он был озабочен, в том чтобы В ИТОГОВОЙ ФОРМЕ паттерн превращался в чисто интуитивную и неосознаваемую форму своего активного существования
--Гриндер и Бандлер смоделировали интуитивно/полуинтуитивно ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ, НО ВСЕ ЖЕ ЧАСТИЧНЫЙ ФРАГМЕНТ МАСТЕРСТВА САТИР И ЭРИКСОНА. И конкретный паттерн репситем и КГД У НИХ ФАКТИЧЕСКИ БЫЛ В НЕРАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ. Фактически, именно данный паттерн не был отмоделирован. БиГи накопили определенные и чисто подсознательные наблюдения о проявлениях данного паттерна. Но, они его ни в каком виде не делали/не исполняли. И вот, в описываемый в воспоминаниях момент времени ОНИ НАЧИНАЮТ ЧИСТО РАЦИОНАЛЬНО МОДЕЛИРОВАТЬ ПАТТЕРН РЕПСИСТЕМ И КГД
Подведем промежуточный итог:
(а) По теории Гриндера есть единственная последовательность моделирования: начинаем с интуитивного/подсознательного воспроизведения модели -> затем модель рационализируется.
Модель снимается с гения. Откуда гений ее взял - а хрен его знает.
(б) По более разумным представлениям существуют разные последовательности моделирования.
--Если вы начали извлекать модель "из народа" - скорее всего вы начнете искать паттерн полурационально или даже совсем рационально. Но, затем вы должны перевести свои обретенные представления и навыки в чисто интуитивную/подсознательную форму активности.
--Ежели вы снимаете паттерн с гения - вы можете начать и интуитивно. (Но, только у вас никогда не будет гарантии, что вы ухватили у гения все что надо. ) Но, закончить вы должны на интуитивной/подсознательной форме.
...таким образом, формальные эффективные последовательности чередования интуитивных/подсознательных фаз активности модели и рациональных такие:
--интуитивная/подсознательная - рациональная - интуитивная/подсознательная
--рациональная - интуитивная/подсознательная
...подчеркнута схема по теории Гриндера. Четко видно, что его схема есть кусочек более полной и эффективной схемы как надо моделировать.
(1) Схема представлений Гриндера в соответствии с его теорией моделирования:
--они смоделировали гениев Вирджинию и Эриксона и до описываемого момента находились на чистой интуитивной фазе воспроизведения модели
--приведенная цитата указывает, что у них начинается рациональная фаза осознания ОТДЕЛЬНОГО ПАТТЕРНА
(2) Наша схема представлений что там и в какой последовательности происходило:
--гении Эриксон и Сатир смоделировали и сконцентрировали рассеянный по силе его выражения "в народе" паттерн репсистем и КГД
--у Вирджинии этот паттерн возник и существовал/работал на чисто интуитивном уровне, а вот у Эриксона это не факт. Многие свои паттерны коммуникации Эриксон отрабатывал и обнаруживал вполне рационально. И он был озабочен, в том чтобы В ИТОГОВОЙ ФОРМЕ паттерн превращался в чисто интуитивную и неосознаваемую форму своего активного существования
--Гриндер и Бандлер смоделировали интуитивно/полуинтуитивно ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ, НО ВСЕ ЖЕ ЧАСТИЧНЫЙ ФРАГМЕНТ МАСТЕРСТВА САТИР И ЭРИКСОНА. И конкретный паттерн репситем и КГД У НИХ ФАКТИЧЕСКИ БЫЛ В НЕРАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ. Фактически, именно данный паттерн не был отмоделирован. БиГи накопили определенные и чисто подсознательные наблюдения о проявлениях данного паттерна. Но, они его ни в каком виде не делали/не исполняли. И вот, в описываемый в воспоминаниях момент времени ОНИ НАЧИНАЮТ ЧИСТО РАЦИОНАЛЬНО МОДЕЛИРОВАТЬ ПАТТЕРН РЕПСИСТЕМ И КГД
Подведем промежуточный итог:
(а) По теории Гриндера есть единственная последовательность моделирования: начинаем с интуитивного/подсознательного воспроизведения модели -> затем модель рационализируется.
Модель снимается с гения. Откуда гений ее взял - а хрен его знает.
(б) По более разумным представлениям существуют разные последовательности моделирования.
--Если вы начали извлекать модель "из народа" - скорее всего вы начнете искать паттерн полурационально или даже совсем рационально. Но, затем вы должны перевести свои обретенные представления и навыки в чисто интуитивную/подсознательную форму активности.
--Ежели вы снимаете паттерн с гения - вы можете начать и интуитивно. (Но, только у вас никогда не будет гарантии, что вы ухватили у гения все что надо. ) Но, закончить вы должны на интуитивной/подсознательной форме.
...таким образом, формальные эффективные последовательности чередования интуитивных/подсознательных фаз активности модели и рациональных такие:
--интуитивная/подсознательная - рациональная - интуитивная/подсознательная
--рациональная - интуитивная/подсознательная
...подчеркнута схема по теории Гриндера. Четко видно, что его схема есть кусочек более полной и эффективной схемы как надо моделировать.
Вторая модель НЛП: системы представления – ранний прорыв в построении паттернов НЛП
В один прекрасный день в середине 70-х годов я (ДГ) я заехал за Ричардом в его резиденцию под номе-ром 1000 по Альба Роуд в Бен Ломонде, небольшом горном селении в верхней части долины Сан-Лоренсо, примерно в восьми милях от Санта-Крус. Мы собирались начать в этот вечер занятия но-вой группы – первые собрания таких групп особенно интересны и связаны с разными ожиданиями, как это и должно быть. Мы почти не представляли себе, кем окажутся эти люди, но поскольку мы были уверены, что они из Санта-Крус, это было во всяком случае любопытно.
Ричард попросил меня остановиться в Бен Ломонде у винного магазина, чтобы купить сигареты. Сидя в машине перед магазином и ожидая, пока он совершит эту операцию, я размышлял над событиями нескольких последних месяцев и думал о том, куда мы пойдем дальше. Мы окончили Том I Структуры Магии, содержавший метамодель, и это нас окрылило. Реакция на нашу работу как местных любителей, так и профессионалов всей страны была немедленной и вполне положительной.16
Мы погрязли в паттернах – кажется, мы ели, пили и спали с паттернами – но может быть было и кое-что другое. Когда Ричард снова поднялся в машину, прервав мои грезы, он смеялся. Я спросил его, что его так рассмешило. Он сказал (примерно) следующее: Знаешь, Джон, люди говорят самые странные вещи, например, женщина, с которой я говорил у прилавка. Она сказала: «Я вижу, что вы говорите».
И он снова судорожно рассмеялся. Когда я свернул на 9-й хайвей, ведущий в Санта-Крус, я следил за ним боковым зрением, удивляясь, почему это предложение показалось ему столь забавным. Через несколько минут я сказал ему: А не покажется ли тебе столь же забавным предложение «Я чувствую, что ты говоришь неясно».
Бендлер посмотрел на меня, резко повернувшись, с озадаченным и встревоженным видом. Затем мы начали очень специальную и очень обычную для нас игру: по дороге в Санта-Крус мы предлагали друг другу примеры, содержащие «тот же самый» паттерн. Игра была еще раз запущена!
Поймите, что оба мы на этой стадии не могли определить, к какому паттерну относились производимые нами примеры. Этот интуитивный открытый гамбит в паттернировании был нашим очень обычным занятием. Оба мы сознавали, что выслеживаем некоторый паттерн, и что на какой-то стадии будет полезно выяснить, в чем состоит этот паттерн, но эта стадия была еще в будущем.
ШЕПЧУЩИЕ НА ВЕТРУ
Джон Гриндер Кармен Сент-Клер
В один прекрасный день в середине 70-х годов я (ДГ) я заехал за Ричардом в его резиденцию под номе-ром 1000 по Альба Роуд в Бен Ломонде, небольшом горном селении в верхней части долины Сан-Лоренсо, примерно в восьми милях от Санта-Крус. Мы собирались начать в этот вечер занятия но-вой группы – первые собрания таких групп особенно интересны и связаны с разными ожиданиями, как это и должно быть. Мы почти не представляли себе, кем окажутся эти люди, но поскольку мы были уверены, что они из Санта-Крус, это было во всяком случае любопытно.
Ричард попросил меня остановиться в Бен Ломонде у винного магазина, чтобы купить сигареты. Сидя в машине перед магазином и ожидая, пока он совершит эту операцию, я размышлял над событиями нескольких последних месяцев и думал о том, куда мы пойдем дальше. Мы окончили Том I Структуры Магии, содержавший метамодель, и это нас окрылило. Реакция на нашу работу как местных любителей, так и профессионалов всей страны была немедленной и вполне положительной.16
Мы погрязли в паттернах – кажется, мы ели, пили и спали с паттернами – но может быть было и кое-что другое. Когда Ричард снова поднялся в машину, прервав мои грезы, он смеялся. Я спросил его, что его так рассмешило. Он сказал (примерно) следующее: Знаешь, Джон, люди говорят самые странные вещи, например, женщина, с которой я говорил у прилавка. Она сказала: «Я вижу, что вы говорите».
И он снова судорожно рассмеялся. Когда я свернул на 9-й хайвей, ведущий в Санта-Крус, я следил за ним боковым зрением, удивляясь, почему это предложение показалось ему столь забавным. Через несколько минут я сказал ему: А не покажется ли тебе столь же забавным предложение «Я чувствую, что ты говоришь неясно».
Бендлер посмотрел на меня, резко повернувшись, с озадаченным и встревоженным видом. Затем мы начали очень специальную и очень обычную для нас игру: по дороге в Санта-Крус мы предлагали друг другу примеры, содержащие «тот же самый» паттерн. Игра была еще раз запущена!
Поймите, что оба мы на этой стадии не могли определить, к какому паттерну относились производимые нами примеры. Этот интуитивный открытый гамбит в паттернировании был нашим очень обычным занятием. Оба мы сознавали, что выслеживаем некоторый паттерн, и что на какой-то стадии будет полезно выяснить, в чем состоит этот паттерн, но эта стадия была еще в будущем.
ШЕПЧУЩИЕ НА ВЕТРУ
Джон Гриндер Кармен Сент-Клер
Цитируя «Трансформейшн»:
БиГи здесь говорят beliefs и belief structure, то бишь убеждения/верования и структура убеждений/верований. В переводе от изд-ва. «Каас» неизвестно почему «ценности» и «система ценностей», но именно это неточность заставила меня обратить внимание на связь между такими моделями как иерархия ценностей и рефрейминг.
В вышеприведенном примере ведь можно сказать, что кем-то из БиГов был осуществлен рефрейминг, но выполенный, так скажем, на опережение, что любопытно, но дела не меняет. И в тоже время именно понимание ценностей тех врачей позволило подобрать подходящий рефрейминг. И что-то мне подсказывает, что использованная ценность стоит выше по иерархии.
И вспоминая другой известный пример рефрейминга из одноименной книги:
Опять же, на мой взгляд, рефрейминг утилизирует вышестоящую ценность.
И что еще мне приходит в голову: ведь и в модели ЦИ при выявлении иерархии используется простая, но в то же, на мой взгляд, гениальная идея, накопления контекста. Как при рефрейминге мы делаем рамку шире. То и при выявлении ЦИ рамка становится все шире и шире.
Внезапно я понял, что нахожусь лицом к лицу с необычной, потрясающей возможностью. Удивляясь тому, что они не замечают происходящего, я не понимал, что из этого следует. Теперь я убедился, что, так как гипноз не является признанным научным методом лечения, то эти врачи _в_е_р_я_т_ (в оригинале: «… they would believe» — прим. metatheo), что рука пациента должна находиться в прежней позиции, а поэтому возвратили ее в надлежащее, с их точки зрения, положение. Тогда я прервал их разговор и сказал: "Я хочу вам кое-что показать". Я подошел к пациенту и взял его за руку - она была податлива, словно масло. Оба врача воззрились на эту руку, как будто увидели привидение. Я взглянул на них и сказал: "Должен сказать вам, что гипноз не является надежным научным средством излечения, он способен только помочь физиотерапии, и вполне возможно, что рука этого пациента вернется в прежнее состояние. Обычно это происходит в течение 24 часов. Но изредка, по какой-то непонятной причине, этого не происходит. И это не происходит, как правило, тогда, когда пациента лечил настоящий опытный физиотерапевт, прежде чем его подвергли гипнотическому лечению".
Таким образом, я подстроился к их системе ценностей, желая заручиться их поддержкой, чтобы вся система больницы помогала мне (В оригинале: «What I did was to pace their beliefs in order to enlist their support and make the hospital system help me» — прим. metatheo). При этом я преследовал только одну цель - дать этому пациенту возможность напрягать и расслаблять парализованные мышцы по своему желанию. Что приведет к этому результату, меня не беспокоило. Важно было вернуть пациенту способность управлять своей рукой. И если людям не нравится метод, с помощью которого такая возможность появляется, подсознательно они будут вовлечены в поведение, направленное на то, чтобы помешать возникновению такой возможности. Это не значит, что они будут действовать злонамеренно, но их сознание не может справиться с явлениями, противоречащими их системе ценностей.
Всегда легче добиться изменений, если все, что вы делаете, соответствует системе ценностей учреждения, в котором вы работаете, или индивидуальности, которую вы желаете изменить. (В оригинале: «It's always easier to make changes if you work within the belief structure of the system or individual you are working with.» — прим. metatheo)
БиГи здесь говорят beliefs и belief structure, то бишь убеждения/верования и структура убеждений/верований. В переводе от изд-ва. «Каас» неизвестно почему «ценности» и «система ценностей», но именно это неточность заставила меня обратить внимание на связь между такими моделями как иерархия ценностей и рефрейминг.
В вышеприведенном примере ведь можно сказать, что кем-то из БиГов был осуществлен рефрейминг, но выполенный, так скажем, на опережение, что любопытно, но дела не меняет. И в тоже время именно понимание ценностей тех врачей позволило подобрать подходящий рефрейминг. И что-то мне подсказывает, что использованная ценность стоит выше по иерархии.
И вспоминая другой известный пример рефрейминга из одноименной книги:
И вот что Лесли сделала с этой женщиной. Она сказала ей: "Закройте, пожалуйста, глаза и представьте себе ваш ковер. Вы видите, на нем нигде нет никакого отпечатка ноги. Он чистый и пушистый, ни малейшего следа." Жен щина закрыла глаза и чувствовала себя на седьмом небе. на лице ее сияла улыбка.
Тогда Лесли сказала: "И представьте себе, как следует, что это значит: это значит, что вы совсем одна, что вокруг вас нет никого, кто о вас заботится и кто вас любит." У женщины резко изменилось выражение лица, и она была в ужасе! А затем Лесли сказала: "Теперь сделайте на ковре несколько следов и посмотрите на эти следы: знайте, что возле вас самые дорогие для вас люди на свете." После этого, конечно, женщина снова почувствовала себя хорошо.
Опять же, на мой взгляд, рефрейминг утилизирует вышестоящую ценность.
И что еще мне приходит в голову: ведь и в модели ЦИ при выявлении иерархии используется простая, но в то же, на мой взгляд, гениальная идея, накопления контекста. Как при рефрейминге мы делаем рамку шире. То и при выявлении ЦИ рамка становится все шире и шире.
В своих книгах Бэндлер неоднократно упоминал, что люди сортируют принятые им решения пространственно: удовлетворяющие в одном месте, неудовлетворяющие в другом.
А вот слова «правильно», «прав» — все один корень со словами «правая (рука)», «справа». И если посмотреть на это буквально.
Можно ли, исходя из этой, вообще говоря, не очень обширной информации, делать такие сильные предположения, что люди в большинстве своем всяческие «правильные» вещи репрезентируют справа?
Хмм… Придумаю вопросы и попробую на людях посмотреть, как оно там сортируется.
А вот слова «правильно», «прав» — все один корень со словами «правая (рука)», «справа». И если посмотреть на это буквально.
Можно ли, исходя из этой, вообще говоря, не очень обширной информации, делать такие сильные предположения, что люди в большинстве своем всяческие «правильные» вещи репрезентируют справа?
Хмм… Придумаю вопросы и попробую на людях посмотреть, как оно там сортируется.
</>
Продолжая инвентаризацию первого кода: психотерапевт
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Продолжая непрерывный процесс изучения первоисточников, буду выписывать упоминания различных психотерапевтических подходов и деятелей. Конкретной цели не осознаю, но давно хотелось.
Думаю, что по чуть-чуть и набегами, но в итоге все разберем — никто не скроется от нашего внимания.
«Трансформейшн»
Видимо, речь идет о теории когнитивного диссонанса Леона Фестингера.
Думаю, что по чуть-чуть и набегами, но в итоге все разберем — никто не скроется от нашего внимания.
Я предположил, что существуют по крайней мере два способа построения новых обобщений. В одном случае следует разрушить уже существующее обобщение, в другом - просто построить новое. Видите ли, замечательный факт состоит в том, что один и тот же человек может пользоваться обобщениями, несовместимыми лруг с другом, противоречащими друг другу. Ничто не предохраняет его от такого образа действий. Целое направление в психотерапии основывается на том, чтобы помочь человеку избавиться от несовместимых обобщений и тем самым выработать непротиворечивое, цельное поведение. Согласно с этим принципом, достоверное, соответствующее действительности поведение есть поведение полностью последовательное, логичное.
«Трансформейшн»
Видимо, речь идет о теории когнитивного диссонанса Леона Фестингера.
( Г-ну ДИЛТСУ, несмотря на прямое наставничество, предоставленное каждым из со-создателей НЛП, удавалось упускать этот пункт с изумительной последовательностью. Именно потому, что не существует никаких требований, присоединяться к конкретным убеждениям и ценностям, поэтому НЛП так легко перемещается через культурные и языковые барьеры и легко и с уважением включается в эти различные системы. То, что он ставит себе в заслугу, является деградацией той самой технологии, которой он зарабатывает себе на жизнь.
Не знаю, какое там наставничество давал Бандлер Дилтсу, а вот наставничество Гиндера по теме форма - содержание из рук вон плохо. И ежели, к Дилтсу есть какие-то претензии, то их генерировать со стороны Гриндера явно неэтично. В некоем месте несуществующей теории НЛП есть больщая Информационная Дыра и именно этой ИФ и пользуется Дилтс, который ничего и не нарушает, просто потому что ничего такого, что в этом месте нарушить бы было можно - ничего такого просто таки нет. У нас по этому поводу говорят: "Что не запрещено, то разрешено". "НЕ запрещено" - нет внятной теории и определений. НЛП умудряется существовать вообще без внятной системы связанных определений. Есть небольшой словарь рабочих терминов. Вот и все. Вот он основной источник деградации технологии, с помощью которой Дилтс и Гриндер зарабатывают себе на жизнь.
Дальше в интервью, он характеризует НЛП как образующее три различных поколения, и характеризует его как страдавшее в своей начальной фазе, будучи в целом излишне калифорнийским. Я нахожу это своеобразным - до последнего момента, я не был осведомлён, о том, в каком языке г-н ДИЛТС достиг компетентности помимо английского (американского). Хотя передо мною лежит далёкий путь к мастерству, у меня есть работающая компетентность в восьми языках и огромный аппетит к большему. Я нахожу его замечания одновременно и своекорыстными и неискренними. )
А эта "языковая" реплика есть просто эээ пошлая.
Не знаю, какое там наставничество давал Бандлер Дилтсу, а вот наставничество Гиндера по теме форма - содержание из рук вон плохо. И ежели, к Дилтсу есть какие-то претензии, то их генерировать со стороны Гриндера явно неэтично. В некоем месте несуществующей теории НЛП есть больщая Информационная Дыра и именно этой ИФ и пользуется Дилтс, который ничего и не нарушает, просто потому что ничего такого, что в этом месте нарушить бы было можно - ничего такого просто таки нет. У нас по этому поводу говорят: "Что не запрещено, то разрешено". "НЕ запрещено" - нет внятной теории и определений. НЛП умудряется существовать вообще без внятной системы связанных определений. Есть небольшой словарь рабочих терминов. Вот и все. Вот он основной источник деградации технологии, с помощью которой Дилтс и Гриндер зарабатывают себе на жизнь.
Дальше в интервью, он характеризует НЛП как образующее три различных поколения, и характеризует его как страдавшее в своей начальной фазе, будучи в целом излишне калифорнийским. Я нахожу это своеобразным - до последнего момента, я не был осведомлён, о том, в каком языке г-н ДИЛТС достиг компетентности помимо английского (американского). Хотя передо мною лежит далёкий путь к мастерству, у меня есть работающая компетентность в восьми языках и огромный аппетит к большему. Я нахожу его замечания одновременно и своекорыстными и неискренними. )
А эта "языковая" реплика есть просто эээ пошлая.
Дочитали до конца.