Показаны записи 30291 - 30300 из 56300
Ну, сами по себе они не появятся. Их надо активно выявлять.
--Это значит, что я думаю, только когда я ХОЧУ ДУМАТЬ и "думаю внешне" - действиями - когда я хочу именно действовать, а не думать.
--Но я предлагаю здесь в центре рассматривать другой вопрос - КАК ИМЕННО вы будете думать внешне когда вы этого захотели - по каким алгоритмам действовать. А вопросы того, ЧТО будет действовать - сознание или подсознание - это отдельно - в любом случае это что-то БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО КАКИМ-ТО АЛГОРИТМАМ!
На вопрос "как именно" реализуется/превращается в действие "внешнее мышление" ответа готового нет. В каком-то смысле, описание этого внешнего мышления-действия в контексте коммуникации присутствуют в работе трех базовых фигур моделирования НЛП, в самих моделях и техниках НЛП первого/классического кода.
--Но, доклад-то делал не я! ..."я" как бы "отъехало" в сторону и оттуда наблюдало за кем-то, кто сделал фактически этот доклад. Кстати, и говорил докладчик не моим голосом. И не моими интонациями. И жесты и вся экспрессия была не моя.
--Но это же наверняка обеспечивалось предварительной тренировкой В КОНКРЕТНЫХ ТЕХНИКАХ (разработки по языкоидам?).
В то время НИКАКИХ языкоидов еще и в помине не было! Тренировки были:
-- в исполнении базовых техник в режиме "тебе применения" - на сеансах терапии
--в бесконечный вариациях раппорта
--совсем умеренно в автономном трансе
--умеренно в техниках в режиме "себе" применения
--тогда стала рождаться нынешняя концепция интерфейса аптайм
--и появились первые догадки о декодере
...примерно так.
А не метамоделью. Тогда так и надо явно обозначить - метамодель она лишь "выключает", А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОВСЕМ ДРУГИМИ ТЕХНИКАМИ НЕ ИМЕЮЩИМИ К НЕЙ ОТНОШЕНИЯ.
А вот, с метамоделью я работал как проклятый. Я уже в те времена додумался до биокомпьютинга.
--А в этом месте полезно не побрезговать и еще раз заглянуть в старый источник "Черепахи до самого низа". Гриндера/Делозье. Он полностью и очень по делу посвящен разбираемому вопросу что будет, если не будет ВД, ТДП и прочих важных и мощных внутренних процессов.
--Ага! Так значит освоение метамодели ВСЕГДА должно следовать ПОСЛЕ основательной проработки - кодового отзеркаливании и/или - упражнений и тренировок вырабатывающих конкретные ком. навыки/техники
Так?
Метамодель ведь может прорабатываться параллельно освоению техник. Другое дело, что в ее проработке есть определенные рубежи - как ты помнишь, самый первый и очень важный рубеж отмечен БиГами - это момент, когда метамодель интериоризируется и ее начинает на полуавтоматическом уровне выполнять собственный Ad - он начинает пере-мета-моделировать весь собственный ментальный даунлод.
--Но я предлагаю здесь в центре рассматривать другой вопрос - КАК ИМЕННО вы будете думать внешне когда вы этого захотели - по каким алгоритмам действовать. А вопросы того, ЧТО будет действовать - сознание или подсознание - это отдельно - в любом случае это что-то БУДЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ПО КАКИМ-ТО АЛГОРИТМАМ!
На вопрос "как именно" реализуется/превращается в действие "внешнее мышление" ответа готового нет. В каком-то смысле, описание этого внешнего мышления-действия в контексте коммуникации присутствуют в работе трех базовых фигур моделирования НЛП, в самих моделях и техниках НЛП первого/классического кода.
--Но, доклад-то делал не я! ..."я" как бы "отъехало" в сторону и оттуда наблюдало за кем-то, кто сделал фактически этот доклад. Кстати, и говорил докладчик не моим голосом. И не моими интонациями. И жесты и вся экспрессия была не моя.
--Но это же наверняка обеспечивалось предварительной тренировкой В КОНКРЕТНЫХ ТЕХНИКАХ (разработки по языкоидам?).
В то время НИКАКИХ языкоидов еще и в помине не было! Тренировки были:
-- в исполнении базовых техник в режиме "тебе применения" - на сеансах терапии
--в бесконечный вариациях раппорта
--совсем умеренно в автономном трансе
--умеренно в техниках в режиме "себе" применения
--тогда стала рождаться нынешняя концепция интерфейса аптайм
--и появились первые догадки о декодере
...примерно так.
А не метамоделью. Тогда так и надо явно обозначить - метамодель она лишь "выключает", А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОВСЕМ ДРУГИМИ ТЕХНИКАМИ НЕ ИМЕЮЩИМИ К НЕЙ ОТНОШЕНИЯ.
А вот, с метамоделью я работал как проклятый. Я уже в те времена додумался до биокомпьютинга.
--А в этом месте полезно не побрезговать и еще раз заглянуть в старый источник "Черепахи до самого низа". Гриндера/Делозье. Он полностью и очень по делу посвящен разбираемому вопросу что будет, если не будет ВД, ТДП и прочих важных и мощных внутренних процессов.
--Ага! Так значит освоение метамодели ВСЕГДА должно следовать ПОСЛЕ основательной проработки - кодового отзеркаливании и/или - упражнений и тренировок вырабатывающих конкретные ком. навыки/техники
Так?
Метамодель ведь может прорабатываться параллельно освоению техник. Другое дело, что в ее проработке есть определенные рубежи - как ты помнишь, самый первый и очень важный рубеж отмечен БиГами - это момент, когда метамодель интериоризируется и ее начинает на полуавтоматическом уровне выполнять собственный Ad - он начинает пере-мета-моделировать весь собственный ментальный даунлод.
Я ему честно сказал, что сам я не верил в такой его результат. Я думал, что он как и в прошлые соревнования возьмет второе-третье место в каком-нибудь одном виде. Но он взял три приза. А всего в трех видах и выступал.
Подробностей еще не знаю. Говорит, что был очень тяжелый перелет в Сеул с пересадками. Там жара. Но, говорит, все окупается, когда к тебе подходит незнакомый член главного судейского жюри и показывает большой палец и улыбается эээ своими узкими глазами.
Причем, эти три вида "с предметами" он освоил практически где-то за два года. При этом его личный учитель/наставник Мэн корректировал его тренировки всего два раза.
Подробностей еще не знаю. Говорит, что был очень тяжелый перелет в Сеул с пересадками. Там жара. Но, говорит, все окупается, когда к тебе подходит незнакомый член главного судейского жюри и показывает большой палец и улыбается эээ своими узкими глазами.
Причем, эти три вида "с предметами" он освоил практически где-то за два года. При этом его личный учитель/наставник Мэн корректировал его тренировки всего два раза.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
вот это эффективность!!!
Системный взгляд на прошлое всех людей есть ресурсное, но крайне негативное трансперсональное переживание.
А что есть такое это "трансперсональное переживание"? Похоже ли оно на такие спонтанные мимолетные прозрения каких-то важных, как я бы, стараясь выразиться как можно точнее, сказал, точек принятия решений. Или может не важных, а болезненых. И не прозрения, а видение. На что это похоже? Типа "о да, теперь я понимаю его, но мне хочется... плакать"? :)
А что есть такое это "трансперсональное переживание"? Похоже ли оно на такие спонтанные мимолетные прозрения каких-то важных, как я бы, стараясь выразиться как можно точнее, сказал, точек принятия решений. Или может не важных, а болезненых. И не прозрения, а видение. На что это похоже? Типа "о да, теперь я понимаю его, но мне хочется... плакать"? :)
perceptions, attitudes, and thinking processes that create those patterns.
http://kunstkamera-nlp.livejournal.com/14690.html?thread=89186#t89186
ну это так.
а вот вопрос. сколько длится процесс моделирования? от феномена до конца, каким он нам там требуется. и дальше: сколько на моделирование полагается времени при изучении нлп так как у нас его преподают? какие интересно ожидания продавцы НЛП создавали и создают у тех, кто купил по красивой бумажке. дядя Бэндлер-то, судя по крупицам фактов, работал, работал и работал. а если уж Эриксона взять.
А с этим - с этими нюансами отзеркаливания - никто не разбирался. Поскольку для зарубежного (особенно американского) обучаемого машина есть часть жизни с самого рождения. Особенный опыт.
Особенный это, да. Если вспомнить, что Бендлер музыкант, то движение ноги может быть, как движение ноги барабанщика. надо на видео посмотреть, что он там такое отстукивает.
В этих условиях, движение нажимания на педаль и зеркальное и прямое - они в любом случае являются напоминанием о ЛИЧНОМ ОПЫТЕ управления машиной. + это вызывает какие-то дополнительные реакции. Какие? Точно не знаю. Надо думать и исследовать.
Ведь наблюдая за людьми(Чарли), когда они делают отзеркаливание при общении, чаще они делают перекрестное, т.е правая(Боба) правая(Чарли) (Общение напротив друг, друга). Это как бы эээ естественная реакция.
Когда говорится, что "+ дополнительные реакции", это типа мета-сигнала, устанавливающего/активизирующего/связываЮщего контекты ЛИЧНОГО ОПЫТА и семинара, + устанавливает еще какие-то "рамки", либо разделения. И эти "+ дополнительные реакции" зависят от этих "рамок"
Особенный это, да. Если вспомнить, что Бендлер музыкант, то движение ноги может быть, как движение ноги барабанщика. надо на видео посмотреть, что он там такое отстукивает.
В этих условиях, движение нажимания на педаль и зеркальное и прямое - они в любом случае являются напоминанием о ЛИЧНОМ ОПЫТЕ управления машиной. + это вызывает какие-то дополнительные реакции. Какие? Точно не знаю. Надо думать и исследовать.
Ведь наблюдая за людьми(Чарли), когда они делают отзеркаливание при общении, чаще они делают перекрестное, т.е правая(Боба) правая(Чарли) (Общение напротив друг, друга). Это как бы эээ естественная реакция.
Когда говорится, что "+ дополнительные реакции", это типа мета-сигнала, устанавливающего/активизирующего/связываЮщего контекты ЛИЧНОГО ОПЫТА и семинара, + устанавливает еще какие-то "рамки", либо разделения. И эти "+ дополнительные реакции" зависят от этих "рамок"
Но во время метамоделирования ведь ВСЁ извлекаемое содержание относится к процессу реализации техники. Или нет?
Главный герой читает свои старые дневники и путешествует таким образом в собственное прошлое, во время чего может его менять/исправлять. Каждая новая версия личной истории в итоге непродуманных интервенций оказывается всё хуже, в конце концов в одной из версий никаких дневников нет, а он оказывается в психушке :)
Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина.
--Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный.
Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже:
- само прослушивание
- прослушивание с рукой
- маленький текст/ большой текст
- другие речи Эриксона + его демонстрации
- тренировка интонаций на художественном тексте.
- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)
Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б)интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.
А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов.
Здесь можно будет выложить?
--Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный.
Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже:
- само прослушивание
- прослушивание с рукой
- маленький текст/ большой текст
- другие речи Эриксона + его демонстрации
- тренировка интонаций на художественном тексте.
- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)
Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б)интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.
А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов.
Здесь можно будет выложить?
Дочитали до конца.