Metapractice: Лента записей и комментариев

</>

...

metanymous 19 июня 2007, 17:37 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Собрали "контр-примеры", т.е. примеры "фиолетового" поведения. Выделили одну группу примеров и начали их трансформацию:
а) взяв один из наиболее "фиолетовых" примеров, пробовали изменить его, подгоняя субмодальности под структуру позитивного качества. Без особого результата
б) взяв четыре примера "оранжевого" качества в виде образов, помещали образ контр-примера в середину коллажа из них. Эффект был, но незначительный
в) провели поиск бОльшего кол-ва "оранжевых" примеров, нашли их не менее 15 (соответствует кол-ву примеров в позитивном качестве при первых опытах), привели их в структуру позитивного качества по субмодальностям (один побольше в центре, остальные вокруг, короткие последовательности событий, наличие 2-ой и 3-ей позиции).
затем аккуратно передвигали один образ контр-примера к этому коллажу. При этом он распадался на два образа - как оно было в тот раз (с объяснением возможных причин) и как можно было бы поступить "оранжевым" способом в этой ситуации
таким образом контр-пример становился частью коллажа "оранжевых" примеров. Процесс повторялся для всех контр-примеров этой группы.
Когда в группе не осталось не трансформированных контр-примеров, возникло ощущение более тонкой дифференциации "оранжевого" поведения: его уместность и желательность зависит от реакции других людей, находящихся в ситуации (удивительное открытие!)
К этому моменту прошло 2 часа, и я решил ограничится контекстом этой группы контр-примеров.
Получилась структура примеров "оранжевого" поведения, подобная позитивному качеству. Суммарной репрезентацией "оранжевого" качества оказалось ощущение тепла, распространяющегося из центра груди (см. сигнал, упоминаемый выше).
Вопрос о частях, возражающих против "оранжевого" поведения, дал множество сигналов, которые я воспринимал как необычные. Выбрав один такой сигнал, мы провели с ним СТ. Остальные сигналы о наличии возражений пришлось оставить для самостоятельной проработки.

Очень интересная методика/техника переработки. Побольше бы вы приводили примеров ее применения.

</>

...

metanymous 19 июня 2007, 17:32 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Я выбрал качество, условно обозначенное как "фиолетовое", которое я регулярно проявляю, и которое мне не нравится. Я хотел бы значительно чаще проявлять обратное качество, условно обозначенное как "оранжевое".

Понятно. У тебя как бы изменение "значения" качества по содержанию. Типа рефрейминг содержания качества.

Анатолий anglerhood начал с выяснения позитивного намерения "фиолетового" поведения. Оказалось, что для некоторых контекстов это очень ценное поведение, которое в них обозначается другим словом, условно "синее".

А у Анатолия типа рефрейминга контекста (уточнение границ контекста) для своего качества.

Выяснили структуру позитивного качества (делалось уже много раз).
Затем мы долго прикидывали, как же пойти дальше: сначала хотели делать 6-шаговый рефрейминг "синей" части, потом была идея договора между частями, в конце концов остановились на рефрейминге "оранжевой" части с формулировкой "хочу делать, но не делаю".

Ага, в таком раскладе 6-шаговый раздвигает/изменяет/уточняет контексты.

Сигналом "оранжевой" части было ощущение в центре груди. Возражения на шестом шаге были, сигнал части, имевшей возражения, был похож на сигнал "синей" части

Никаких "похож". Эх, вам бы проникнуться полностью "идеологией" 6-шагового. В данном случае никаких непроверенных догадок. Как только появилась догадка, что это "синяя" часть, сразу же ей вопрос: "ты есть именно "синяя" часть"?. Да/нет и никаких догадок не надо. Как говорили об этом отцеположники: люди играют с собою в психиатрию, потому что стоят НЕПРОВЕРЕННЫЕ догадки о значении того, что происходит у них внутри. Рефрейминг же избавляет от необходимости такие догадки строить.

(пока прикидывали, мы получили сигналы обеих частей, но почему-то не сигнал "фиолетовой").

Ты хотел написать: "но почему-то не сигнал ОДНОЙ только фиолетовой части"? Почему двух частей одновременно? А вот посмотри, по вашей логике:

--фиолетовая часть есть негатив

--но в некоторых контекстах она позитив, становясь при этом другою синей частью! Если это действительно две разные части, тогда должна быть еще треться часть, которая делает прерывание синей.

--либо частей только две. Синяя и, прерывающая ее некая часть, а фиолетовая часть есть просто заторможенное состояние синей. Типа того. Но тогда лучше было бы начать с синей части. В конце рефрейминга, она была бы значительно укреплена, ее укрепление вызвало бы отчетливые возражения некоей ее прерывающей части.

</>

Плавно

metanymous 19 июня 2007, 12:30 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

В моем случае для перехода к такому представлению мы сделали "Взмах" для смены примера поведения и СТ для проработки возражения. О результатах будет сообщено дополнительно :)

Будет очень интересно узнать как идет и что получилось.

2. У Толи "не добрый" оказалось представлено примерами проявления негативного качества "злой". Проработкой этого случая автор собирается заняться в главе 12 "Transforming an Unwanted Quality". Stay tuned! :>

Посмотрим.

У меня представление качества "не добрый" состояло из воспоминаний ситуаций, где я хотел бы и мог бы проявлять качество "добрый", но не делал этого. Рекомендация автора - переход к представлению и ожиданию того, что я _буду_ проявлять качество "добрый".

Если исходное "не добрый" представлено в виде примеров "жестокий", то кажется, требуется два этапа:

--заменить негативные примеры "жестокий" на позитивные примеры потенциальной "доброты"

--сделать плавным переход от "жестокости" к "доброте" за счет промежуточного "буду проявлять качества "добрый""

</>

Роковые препятствия к изменениям

metanymous 19 июня 2007, 11:17 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Рекомендация автора в подобной ситуации - представление качества "не злой" в виде примеров проявления позитивного качества "добрый".

Ежели исходное качество "злой", а желаемое "не злой", то возможны четыре варианта репрезентации:

--исходное "злой" через репрезентации недостигнутой/нереализованной "доброты"

--исходное "злой" через репрезентации примеров применения "зла" в действии

--желаемое "не злой" через репрезентации примеров желаемой "доброты"

--желаемое "не злой" через отвержение репрезентаций все тех же примеров применения "зла" в действии. В этом случае, ежели не использовать подход Андреаса, получить желаемое изменение будет очень очень непросто.

</>

Источник сложностей

metanymous 19 июня 2007, 11:08 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Мне кажется, я использую этот прием достаточно часто, со следующим результатом: снаружи видны действительно позитивные поступки и их результаты, но субъективно я переживаю и негативные последствия того "отрицательного" поведения, которое фактически не происходило. Это делает результат менее приятным для меня.

Не только менее приятным. Такая внутренняя структура имеет тенденцию к порождению дополнительных частей/бинарностей и всяческого вида других сложностей.

(Комментарий Толи: по схожей причине плохо работает мотивация через наказание - см. "Science and Human Behavior", Section II, Punishment page 182)

Это он очень точно подметил! Фактически, при такой сруктуре мотивация через наказание может вообще не работать!

</>

Процесс перехода от негативного образца к позитиву

metanymous 19 июня 2007, 11:04 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Что было:
1. У Толи anglerhood качество "не жестокий" оказалось представлено в виде примеров проявления противоположного позитивного качества "добрый" (без отрицания), что по мнению автора книги является полезным способом репрезентации.

Негативное качество, заданное через свое отрицание в позитивных примерах.

У меня же в репрезентации присутствовало представление качества "не жестокий" в виде примеров, где я проявлял качество "жестокий", или же представлял себе такую возможность, и лишь пережив/представив неприятные последствия этого проявлял качество "добрый", как бы отталкиваясь от этих неприятных последствий, избегая их.

Позитивное качество, заданное через отрицание негатива "того, что не должно быть". + Процесс. Хм, мысль интересная.

</>

Четыре способа задания того что есть и того, что должно

metanymous 19 июня 2007, 10:59 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

К сегодняшнему дню добрались до главы 11 Changing the "Not-Self", в которой исследуются два способа представлять себе качества, которыми человек НЕ обладает:

Ну, т.е. схема такая, если я правильно понял. Возможны два варианта:

--нет качества <> позитивное качество

--негативное качество <> "противоположное" негативному позитивное качество

1. Я не "жестокий", качество "злой" мне не нравится
2. Я не "добрый", качество "добрый" мне нравится
(в кавычках - кодовое обозначение качества, чтобы работать с закрытым содержанием)

Расширением схемы будет:

--нет качества <> позитивное качество, заданное позитивной репрезентацией или позитивное качество, заданное негативной репрезентацией (через отрицание)

--негативное качество, заданное негативной же репрезентацией или, что реже, заданное позитивной репрезентацией (через свое отрицание) <> желаемое позитивное качество, заданное позитивной репрезентацией или негативной репрезентацией (через отрицание негатива)

</>

Re: Допустим...

metanymous 18 июня 2007, 08:58 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Гриндер и Кармен-сталкер -- третий день

http://community.livejournal.com/openmeta/46262.html

Тренинг Гриндера и Бостик -- день первый

http://www.livejournal.com/community/openmeta/45541.html

Сверим наши языки-1

http://www.livejournal.com/community/openmeta/35260.html

Навыки vs метанойя

http://www.livejournal.com/community/openmeta/33585.html

Семинар Брайен Ван дер Хорста

http://www.livejournal.com/community/openmeta/26034.html

Переписка 28 августа: поверхностное дыхание, йог-модельер и определение 100 ...

http://community.livejournal.com/openmeta/23390.html

Августовские письма M&A -- паттерны, идеи по Платону, ощущения нового и ...

http://www.livejournal.com/community/openmeta/22061.html

Фиксация моделей: общие замечания

http://community.livejournal.com/openmeta/16321.html

Калибровка а) делается, б) несознательно "на автомате" и в) всеми, а не только ...

http://community.livejournal.com/openmeta/15755.html

Как организовывать проекты (start up) в условиях полной неопределенности

http://community.livejournal.com/openmeta/15178.html

Мета-мета: временный "стоп-машина". Думаем.

http://www.livejournal.com/community/openmeta/14667.html

Субстрат: дайджест июля-августа

http://community.livejournal.com/openmeta/13100.html

Остановка внутреннего диалога -- августовский дайджест

http://www.livejournal.com/community/openmeta/11845.html

Моделирование, метамоделирование, программирование, кодирование

http://community.livejournal.com/openmeta/8056.html

Внутренний диалог и я, любимый

http://community.livejournal.com/openmeta/6929.html

(ВнутреннийДиалог)

Вопросы Демонического онтогенеза

http://community.livejournal.com/openmeta/149204.html

Фиксация моделей - 2

http://www.livejournal.com/community/openmeta/16970.html

(ВД - внутренний диалог)

Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами

http://community.livejournal.com/metapractice/81482.html

Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил9

http://community.livejournal.com/metapractice/55888.html

Заметки по моделированию развития -2

http://community.livejournal.com/openmeta/112624.html

(ОВД - остановка внутреннего диалога)

Моделирование мантр

http://www.livejournal.com/community/openmeta/55488.html

Переписка М&A -- 28 августа. Моделирование эпистемологии. Новая наука о человеке

http://community.livejournal.com/openmeta/22599.html

Фиксация моделей - 4

http://www.livejournal.com/community/openmeta/18981.html

Познавательный рефрейминг

http://community.livejournal.com/openmeta/7744.html

Значение ОстановкиВнутреннегоДиалога споры

http://www.livejournal.com/community/openmeta/6171.html?thread=27163#t27163

Остановка внутреннего диалога -- августовский дайджест

http://community.livejournal.com/openmeta/11845.html

ШкалаРазвитияМышления: Мышление-Немышление

http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=627152#t627152

Конаны, ОВД и языки программирования

http://ailev.livejournal.com/88795.html?thread=437211

</>

Re: Допустим...

metanymous 18 июня 2007, 08:54 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Допущение: Uptime= "остановка мира" (К.Кастанеда)=остановка внутреннего диалога=...

Ну, слово-то пошло в обращение из контекста НЛП. А в нем, хоть и уважают/понимают толк в Кастанеде, но точно и объемно сопоставлений и сомоделирований не проделывали. Поэтому, мне непонятна вашая главная цель:

--разбираться с нагвализмом

--разбираться с аптайм из контекста НЛП/повседневной жизни

--сводить все вместе - нагвализм, повседневное, НЛП

Не сравниваю, - ищу сходные состояния.

Т.е. вас интересует нечто вроде построения единой феноменологической онтологии неких состояний сознания, о которых мы можем догадываться/знать через аналогии нагвализма и практические описания отцеположников НЛП?

Вообщем - отключение функции моделирования (речи) без потери возможности ее использования :) на контролируемый промежуток времени.

А это вообще больше о контроле Внутреннего Диалога.

Ну ладно, тогда ищите и читайте для начала Черепахи до самого низа, Дж. Гриндер, Джудит Делозье. Там достаточно много цитат и опоры на нагвализм, там есть про модели остановки мира (это не сама остановка в натуре), внутренний диалог и т.п.

Ну, а у нас на эту тему (Внутренний диалог):

Випассана-медитация

http://community.livejournal.com/metapractice/89417.html

Правая-Левая ТебеЭкспрессия, развитие навыка2

http://community.livejournal.com/metapractice/85002.html

Новый Код? Наблюдаем

http://community.livejournal.com/metapractice/25258.html

Иное моделирование3

http://community.livejournal.com/metapractice/19139.html

Тезисы о танцах

http://community.livejournal.com/openmeta/177061.html

Практики Кастанеды: техника безопасности