Показаны записи 10821 - 10830 из 56300
Rob: I have been “spinning feelings” since you demonstrated it briefly in Winter Park some years back (2009). I ask people, “What direction does it travel, where does it begin and where does it go to.” (What’s its path)? Most people have no trouble with this question.
«Большинство не имеют проблем» - с лобовым вопросом о своём ВЧ это не критерий.
Требуется найти самые первые пресуппозиции для введения темы ВЧ для конкретного субъекта (и для всех других субъектов в принципе).
Для этого самый сильный ход найти для ВЧ свою «звезду Бейтсона» - ключевую метафору, которая подключает к реагированию субъекта мощные пласты его опыта.
И конечно, «звёздная» метафора вращающегося чувства должна быть обязательно внешней метафорой. – указывать на какой-то внешний аналог.
«Большинство не имеют проблем» - с лобовым вопросом о своём ВЧ это не критерий.
Требуется найти самые первые пресуппозиции для введения темы ВЧ для конкретного субъекта (и для всех других субъектов в принципе).
Для этого самый сильный ход найти для ВЧ свою «звезду Бейтсона» - ключевую метафору, которая подключает к реагированию субъекта мощные пласты его опыта.
И конечно, «звёздная» метафора вращающегося чувства должна быть обязательно внешней метафорой. – указывать на какой-то внешний аналог.
</>
Онтологическое формирование ВЧ + единый алгоритм
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
...sent me an email with great detail about his experience in using the Spinning Feelings process that may explain why some people have found closed loops, while others have found spirals. His comments stimulated a number of thoughts and responses in me, the kind of collegial exploration that I love, and that happens all too seldom in the field. For readability, I have made this into a dialogue between us, which Rob has checked over and approved.
(1) Если «вращающееся» чувство требуется основательно формировать с целью его утилизации, - это значит исходный «вращающийся» феномен, который используют Андреас и Роб, фиговый. Но, для вращающегося ч. есть множество мощнейших исходных феноменов!
(2) Уже само тело человека дает основания и для круговых, и для спиральных «плоских», и для спиральных «цилиндрических» чувств.
(3) По «праву» индивидуального разнообразия любой человек имеет свободу формировать опыт любых вариантов своего вр. чувства (ВЧ).
(4) Более оптимален онтологических подход к формированию разнообразия вращающихся ч. При этом будет ценным найти единый алгоритм/правило формирования ВЧ, из которого можно получить все остальные варианты.
(1) Если «вращающееся» чувство требуется основательно формировать с целью его утилизации, - это значит исходный «вращающийся» феномен, который используют Андреас и Роб, фиговый. Но, для вращающегося ч. есть множество мощнейших исходных феноменов!
(2) Уже само тело человека дает основания и для круговых, и для спиральных «плоских», и для спиральных «цилиндрических» чувств.
(3) По «праву» индивидуального разнообразия любой человек имеет свободу формировать опыт любых вариантов своего вр. чувства (ВЧ).
(4) Более оптимален онтологических подход к формированию разнообразия вращающихся ч. При этом будет ценным найти единый алгоритм/правило формирования ВЧ, из которого можно получить все остальные варианты.
With regard to the spinning, after intervening I have asked people more details about the direction of the spinning. Some report that the feeling was corkscrewing along the path, others that it is a loop, as Bandler suggests. It doesn’t seem to matter how the spinning is occurring. It is enough that they know and they can spin it the other way. I’ve found that trying to determine all that during the session just creates confusion and is irrelevant, I just need to know that the client knows their experience.
Направление вращения ВЧ в одном из вариантов задаются так называемыми "круговыми" глазодвигательными стратегиями:
Направление вращения ВЧ в одном из вариантов задаются так называемыми "круговыми" глазодвигательными стратегиями:
круговые стратегии
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B8&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/202162/202162_600.png)
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) (44) Моделью неопределенности является структура
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/474622.html
Учёные будут исследовать поведение людей в условиях неопределённости на базе Новосибирского госуниверситета
Специалисты факультета психологии Новосибирского госуниверситета (НГУ) и Института молекулярной биологии и биофизики создали лабораторию для исследования поведения людей в условиях неопределённости
узнал 28 июля корреспондент Сиб.фм из сообщения вуза.
Проект посвящён нейропсихологическому исследованию неопределённости — условий, которые связаны с принятием сложных решений с непредсказуемыми последствиями.
Группа учёных планирует классифицировать виды неопределённости, изучить стратегии поведения человека, который сталкивается с теми или иными видами неопределённости, провести анализ нейропсихологических и физиологических коррелятов поведения человека в подобных условиях. Основная цель — составить так называемый нейровизуализационный атлас эффективных нейропсихологических способов преодоления неопределённости.
Учёные будут применять технологии нейробиоуправления, воссоздания виртуальной реальности, функциональной МРТ и картирования электрических сигналов головного мозга.
Лаборатория организована в рамках Проекта 5-100. Отметим, что этой проблемой занимаются в университете Кентукки, Национальном институте Австралии, Университете Софии и ряде других вузов.
Человечеству необходимо создать механизмы, которые позволят выйти из-под глобального контроля тех, кто оказывает на людей управляемое воздействие, считает новосибирский академик
Новосибирский Институт цитологии и генетики совместно с Институтом вычислительной математики и математической геофизики СО РАН, Институтом физиологии СО РАН и Институтом математики СО РАН разрабатывают технологию моделирования поведения людей, которая призвана противодействовать «западному влиянию» на поведению граждан России, направленного на «расшатывание устойчивости общества». Об этом рассказал академик, директора Института цитологии и генетики Николай Колчанов на заседании круглого стола в пресс-центре ТАСС в Новосибирске.
«Сейчас исключительно высокие скорости движения информации. Каждый человек находится в мощном информационном потоке, в котором он должен выбирать свою позицию — что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло, — цитируют Колчанова „Новосибирские новости“. — В этих условиях, возникла возможность управления общественным мнением. Предположим, есть группа, А — эти люди считают, что небо должно быть синим, и есть группа Б — те, кто думают, что хорошо, когда небо голубое, и есть группа нейтральных, тех, кто соглашается с, А и Б одновременно. Людей с устойчивым мнением, которые будут в любых обстоятельствах отстаивать свою точку зрения, как правило, всего 3−4%. Но если, например, в группе, А эту подгруппу жестких носителей идеи искусственно „подкачать“, увеличить ее до 10%, то количество людей, имеющих мнение А, резко вырастет. Это и есть то, что называется революцией мнения. Если эта революция управляемая, то она называется цветной революцией».
В эпоху интернета «подкачать» какое-либо мнение проще — роботы-боты могут выбрасывать в социальные сети огромное количество нужных сообщений. Процесс управления общественным мнением не сильно отличается от управления ядерным реактором или от защиты организма от инфекции. Чтобы остановить неконтролируемый процесс деления урана, надо опустить стержни, которые захватывают избыток нейтронов, а чтобы остановить болезнь, надо усилить иммунную систему организма.
«Современная цивилизация характеризуется несколькими базовыми особенностями, которых раньше не было. Например, концентрация огромной части населения в городах. Как следствие, высокая плотность контактов, межличностных взаимодействий и существенно более высокая скорость распространения информации благодаря интернету и телевидению, — говорит ученый. — Для общества роль иммунной системы играет когнитивное окно. Когнитивное, то есть связанное с познанием, а „окно“ в данном случае — это некоторые границы, круг понятий, которые в обществе остаются неизменными. И если человека пытаются убедить в том, что черное — это белое, то он просто блокирует эту информацию».
По разным причинам — психоэмоциональным, семейным — у человека может произойти слом когнитивного окна. Снимается блокировка и информация о том, что черное — это белое, проникает в сознание. По словам Колчанова, есть технологии, позволяющие провести переполюсацию мнений от состояния «немыслимо» до состояния «так и должно быть», а взлом информационного поля на уровне стран приводит к тому, что принято называть «оранжевой революцией». «Для нашей страны, да и для всего человечества, сейчас одной из самых важных задач является создание механизмов, которые позволили бы нам выйти из-по
http://regnum.ru/news/1939714.html
Учёные будут исследовать поведение людей в условиях неопределённости на базе Новосибирского госуниверситета
Специалисты факультета психологии Новосибирского госуниверситета (НГУ) и Института молекулярной биологии и биофизики создали лабораторию для исследования поведения людей в условиях неопределённости
узнал 28 июля корреспондент Сиб.фм из сообщения вуза.
Проект посвящён нейропсихологическому исследованию неопределённости — условий, которые связаны с принятием сложных решений с непредсказуемыми последствиями.
Группа учёных планирует классифицировать виды неопределённости, изучить стратегии поведения человека, который сталкивается с теми или иными видами неопределённости, провести анализ нейропсихологических и физиологических коррелятов поведения человека в подобных условиях. Основная цель — составить так называемый нейровизуализационный атлас эффективных нейропсихологических способов преодоления неопределённости.
Учёные будут применять технологии нейробиоуправления, воссоздания виртуальной реальности, функциональной МРТ и картирования электрических сигналов головного мозга.
Лаборатория организована в рамках Проекта 5-100. Отметим, что этой проблемой занимаются в университете Кентукки, Национальном институте Австралии, Университете Софии и ряде других вузов.
Человечеству необходимо создать механизмы, которые позволят выйти из-под глобального контроля тех, кто оказывает на людей управляемое воздействие, считает новосибирский академик
Новосибирский Институт цитологии и генетики совместно с Институтом вычислительной математики и математической геофизики СО РАН, Институтом физиологии СО РАН и Институтом математики СО РАН разрабатывают технологию моделирования поведения людей, которая призвана противодействовать «западному влиянию» на поведению граждан России, направленного на «расшатывание устойчивости общества». Об этом рассказал академик, директора Института цитологии и генетики Николай Колчанов на заседании круглого стола в пресс-центре ТАСС в Новосибирске.
«Сейчас исключительно высокие скорости движения информации. Каждый человек находится в мощном информационном потоке, в котором он должен выбирать свою позицию — что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло, — цитируют Колчанова „Новосибирские новости“. — В этих условиях, возникла возможность управления общественным мнением. Предположим, есть группа, А — эти люди считают, что небо должно быть синим, и есть группа Б — те, кто думают, что хорошо, когда небо голубое, и есть группа нейтральных, тех, кто соглашается с, А и Б одновременно. Людей с устойчивым мнением, которые будут в любых обстоятельствах отстаивать свою точку зрения, как правило, всего 3−4%. Но если, например, в группе, А эту подгруппу жестких носителей идеи искусственно „подкачать“, увеличить ее до 10%, то количество людей, имеющих мнение А, резко вырастет. Это и есть то, что называется революцией мнения. Если эта революция управляемая, то она называется цветной революцией».
В эпоху интернета «подкачать» какое-либо мнение проще — роботы-боты могут выбрасывать в социальные сети огромное количество нужных сообщений. Процесс управления общественным мнением не сильно отличается от управления ядерным реактором или от защиты организма от инфекции. Чтобы остановить неконтролируемый процесс деления урана, надо опустить стержни, которые захватывают избыток нейтронов, а чтобы остановить болезнь, надо усилить иммунную систему организма.
«Современная цивилизация характеризуется несколькими базовыми особенностями, которых раньше не было. Например, концентрация огромной части населения в городах. Как следствие, высокая плотность контактов, межличностных взаимодействий и существенно более высокая скорость распространения информации благодаря интернету и телевидению, — говорит ученый. — Для общества роль иммунной системы играет когнитивное окно. Когнитивное, то есть связанное с познанием, а „окно“ в данном случае — это некоторые границы, круг понятий, которые в обществе остаются неизменными. И если человека пытаются убедить в том, что черное — это белое, то он просто блокирует эту информацию».
По разным причинам — психоэмоциональным, семейным — у человека может произойти слом когнитивного окна. Снимается блокировка и информация о том, что черное — это белое, проникает в сознание. По словам Колчанова, есть технологии, позволяющие провести переполюсацию мнений от состояния «немыслимо» до состояния «так и должно быть», а взлом информационного поля на уровне стран приводит к тому, что принято называть «оранжевой революцией». «Для нашей страны, да и для всего человечества, сейчас одной из самых важных задач является создание механизмов, которые позволили бы нам выйти из-по
http://regnum.ru/news/1939714.html
Не секрет, что Аптайм активирует автоматические применение некоторых коммуникативных техник. При этом аптаймеру не требуется даже наперёд знать об их существовании. То есть аптайм раскрывает потенциал природного экселенса коммуникации.
В числе таких техник:
– "без точек над i"
– несколько видов раппорта
– внушение оговорками
– декодерные манипуляции
– внушения буквализмом
– считывание ментального содержания субъекта
– якорение
– простая языкоидная коммуникация
– ...наверняка ещё много пунктов не указал
Так вот, возникает вопрос: а есть ли такие исключительные техники, которые, ежели о них специально наперёд не знать, никогда не будут применены спонтанно аптаймером?
Или, говоря иначе. Аптайм является типа доступом к природному потенциалу коммуникации. Значит, вопрос выше можно сформулировать вот как: есть ли такие техники коммуникации, которые не имеют истоком это природное начало? Хм, вопрос получился странный, но интересный.
В числе таких техник:
– "без точек над i"
– несколько видов раппорта
– внушение оговорками
– декодерные манипуляции
– внушения буквализмом
– считывание ментального содержания субъекта
– якорение
– простая языкоидная коммуникация
– ...наверняка ещё много пунктов не указал
Так вот, возникает вопрос: а есть ли такие исключительные техники, которые, ежели о них специально наперёд не знать, никогда не будут применены спонтанно аптаймером?
Или, говоря иначе. Аптайм является типа доступом к природному потенциалу коммуникации. Значит, вопрос выше можно сформулировать вот как: есть ли такие техники коммуникации, которые не имеют истоком это природное начало? Хм, вопрос получился странный, но интересный.
Я бы даже так сказал: иногда (возможно, всегда?) человек стремится привести внешнюю ситуацию в соответствие с внутренней. В том числе - ухудшая внешнюю ситуацию.
Значит, внутренний стресс искажает восприятие внешней ситуации, так?
Что нужно сделать, чтобы минимизировать эти искажения?
Что нужно сделать, чтобы минимизировать эти искажения?
</>
Постоянное в жизни превращение вещей в части тела
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Итак, тело – это просто такая область пространства, где синхронно срабатывает несколько органов чувств. Влияя на чувства, можно запрограммировать мозг так, чтобы он приписал другой области пространства (например, резиновой руке) те же свойства, и тогда эта область для нашего мозга «станет» частью тела.
Если взять в рассчет вместо резиновой руки любой инструмент или "объект", которым человек управляет "манипулятивно", то это постоянный феномен сопровождающий нас по нашей жизни - делать частью своего тела различные вещи.
Поняв это, Эршон начал придумывать иллюзии одну за другой.
Это попса для получения денег. Попнаука.
У некоторых из них быстро появилось медицинское применение.
Применение в медицине великолепно. Но, в реальности применение неизмеримо шире.
Если взять в рассчет вместо резиновой руки любой инструмент или "объект", которым человек управляет "манипулятивно", то это постоянный феномен сопровождающий нас по нашей жизни - делать частью своего тела различные вещи.
Поняв это, Эршон начал придумывать иллюзии одну за другой.
Это попса для получения денег. Попнаука.
У некоторых из них быстро появилось медицинское применение.
Применение в медицине великолепно. Но, в реальности применение неизмеримо шире.
</>
Два1 нейросенсорных "я". Два2 сенс. выхода за границы "я"
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эршон продолжил свои опыты по обману мозга – и вскоре научился вызывать у добровольцев ощущение, что у них меняется форма тела. Это делается так: руки лежат на талии, а к участкам кожи на запястьях, где проходят сухожилия, приложены особые вибраторы. Их действие вызывает иллюзию, что конкретная мышца сокращается: срабатывают спрятанные в наших сухожилиях датчики, которые все время сообщают нам о степени сокращения той или иной мышцы – и тем самым о позе.
Манипулируя вибраторами, ученые создавали у людей ощущение, что их руки, непрерывно покоящиеся на талии (об этом им сообщало осязание), сближаются – значит, талия уменьшается. Этой работой заинтересовались психиатры: у жертв анорексии, которым кажется, что они толстые, явно нарушен образ тела – и его можно поправить, создав ощущение уменьшающейся талии.
(1) Много раз за эти годы описывал некий древний советский (?) эксперимент с тактильной вибрацией. Два симметричных "точечных" вибратора на тыльные стороны ладоней при некоем сдвиге частоты/фазы вызывают кинестетическую галлюцинацию ощущения "точки в пустом пространстве", локализованной впереди тела испытуемого. Изменение параметров сдвига частоты/фазы перемещает ощущение пространственной точки в пространстве.
(2) Феноменологически мы имеем навык ПОСТОЯННО проецировать свои ощущения на все инструментальные и пр. "продолжения тела", создавая фактически ощущения за пределами тела.
(3) Существует два разных сенсорно-нейрологических механизма, обеспечивающих "ощущения за пределами/границами тела":
(а) механизм, указанный в пп(1), (2). Данный механизм использует кожные/суставные/связочные детекторы "вибраций" (и усилий) широкого спектра).
(б) механизм, связанный с тактильной чувствительностью через волосяной покров тела.
Итог: (1) у нас функционально-нейроанатомически "работают" ДВА1 относительно независимых процесса генерации "я"_телесного_самоосознания (мы явно/неявно имеем более чем одно телесное "я").
(2) У нас есть ДВЕ2 системы восприятия, "размазывающих" границы осознания любого, данного нам в нашем восприятии "я".
Манипулируя вибраторами, ученые создавали у людей ощущение, что их руки, непрерывно покоящиеся на талии (об этом им сообщало осязание), сближаются – значит, талия уменьшается. Этой работой заинтересовались психиатры: у жертв анорексии, которым кажется, что они толстые, явно нарушен образ тела – и его можно поправить, создав ощущение уменьшающейся талии.
(1) Много раз за эти годы описывал некий древний советский (?) эксперимент с тактильной вибрацией. Два симметричных "точечных" вибратора на тыльные стороны ладоней при некоем сдвиге частоты/фазы вызывают кинестетическую галлюцинацию ощущения "точки в пустом пространстве", локализованной впереди тела испытуемого. Изменение параметров сдвига частоты/фазы перемещает ощущение пространственной точки в пространстве.
(2) Феноменологически мы имеем навык ПОСТОЯННО проецировать свои ощущения на все инструментальные и пр. "продолжения тела", создавая фактически ощущения за пределами тела.
(3) Существует два разных сенсорно-нейрологических механизма, обеспечивающих "ощущения за пределами/границами тела":
(а) механизм, указанный в пп(1), (2). Данный механизм использует кожные/суставные/связочные детекторы "вибраций" (и усилий) широкого спектра).
(б) механизм, связанный с тактильной чувствительностью через волосяной покров тела.
За "пределами" тела
http://metapractice.livejournal.com/249868.html?thread=5464332
за границы тела
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B7%D0%B0%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=tm&asc=1
Итог: (1) у нас функционально-нейроанатомически "работают" ДВА1 относительно независимых процесса генерации "я"_телесного_самоосознания (мы явно/неявно имеем более чем одно телесное "я").
(2) У нас есть ДВЕ2 системы восприятия, "размазывающих" границы осознания любого, данного нам в нашем восприятии "я".
Эршон вспоминает: «Я был поражен тем, как легко обмануть мозг; вместе с тем я был заворожен иллюзиями, мне хотелось испытывать снова и снова эти сюрреалистические ощущения. Постепенно мне стало ясно: телесное самосознание – это не данность
Телесное самоосознание данность.
не какое-то материальное явление
Телесное самоосознание данность некое материальное "явление".
а результат ощущения (точнее, опыта, experience)
Телесное самоосознание включает в себя сумму ВАКОГ, включая специальные ощущения.
которое мозг создает проецируя образ на физическое тело
Телесное самоосознание создает тело. Телесное самоосознание есть интерфейс, материальным носителем которого является тело.
Одновременно, тело является "актёром" - статическим и динамическим содержанием интерфейса телесного самоосознания.
Что там делает мозг мы не знаем, ибо мозг есть чёрный ящик.
Если мозг для нас есть полупророзрачный/получерный ящик, то мозг есть "проектор", проецирующий телесное самоосознание на интерфейс тела.
это ощущение (или этот опыт)
Телесное самоосознание есть ощущение + зрение + в меньшей мере звук = опыт.
и делает кусок мяса живым
Кусок мяса нашего тела делают живым более низкоуровневые по отношению к процессам восприятия телесного самоосознания биологические обменные процессы в тканях тела и в клетках.
– и тогда ты можешь понять, что эта часть пространства и есть ты».
Дело в том, что анатомически в мозгу мы имеем УДВОЕННЫЙ ПРОЦЕСС соотнесения различных частей пространства и осознания так называемого "я".
Иными словами, функциональная нейроанатомия мозга предполагает наличие ДВУХ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫХ способов процессов реализации "телесности" как высшей корковой функции:
Нетрудно видеть, что в соматосенсорной коре есть одна общность "тело", включая в неё и маленькую проекцию "головы", и отдельную голову без тела - проекцию "головы без тела".
Ну, или проще, у нас должно "нейрофункционально" быть (генетически детерминировано) ДВА ОТНОСИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫХ телесных самоосознания:
(а) чувственно-телесное-"с маленькой головою" + двигательно-телесное
(б) чувственно-двигательное-"огромной головою"
...указанный факт позволяет нам иметь совершенно фантастические телесно само осознательные восприятия:
Телесное самоосознание данность.
не какое-то материальное явление
Телесное самоосознание данность некое материальное "явление".
а результат ощущения (точнее, опыта, experience)
Телесное самоосознание включает в себя сумму ВАКОГ, включая специальные ощущения.
которое мозг создает проецируя образ на физическое тело
Телесное самоосознание создает тело. Телесное самоосознание есть интерфейс, материальным носителем которого является тело.
Одновременно, тело является "актёром" - статическим и динамическим содержанием интерфейса телесного самоосознания.
Что там делает мозг мы не знаем, ибо мозг есть чёрный ящик.
Если мозг для нас есть полупророзрачный/получерный ящик, то мозг есть "проектор", проецирующий телесное самоосознание на интерфейс тела.
это ощущение (или этот опыт)
Телесное самоосознание есть ощущение + зрение + в меньшей мере звук = опыт.
и делает кусок мяса живым
Кусок мяса нашего тела делают живым более низкоуровневые по отношению к процессам восприятия телесного самоосознания биологические обменные процессы в тканях тела и в клетках.
– и тогда ты можешь понять, что эта часть пространства и есть ты».
Дело в том, что анатомически в мозгу мы имеем УДВОЕННЫЙ ПРОЦЕСС соотнесения различных частей пространства и осознания так называемого "я".
Иными словами, функциональная нейроанатомия мозга предполагает наличие ДВУХ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫХ способов процессов реализации "телесности" как высшей корковой функции:
Нетрудно видеть, что в соматосенсорной коре есть одна общность "тело", включая в неё и маленькую проекцию "головы", и отдельную голову без тела - проекцию "головы без тела".
Ну, или проще, у нас должно "нейрофункционально" быть (генетически детерминировано) ДВА ОТНОСИТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫХ телесных самоосознания:
(а) чувственно-телесное-"с маленькой головою" + двигательно-телесное
(б) чувственно-двигательное-"огромной головою"
...указанный факт позволяет нам иметь совершенно фантастические телесно само осознательные восприятия:
Этюды моделирования (30) Отзеркаливание; фантомная кинестетика; лицевые проекции гомункула Пенфилда
http://metapractice.livejournal.com/470893.html
Дочитали до конца.