Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 53931 - 53940 из 56255
</>
[pic]
...

meirbruk в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Можно ли получить в Москве курьером, платя наличными.
У меня сейчас в Москве друг - он бы мог заплатить и привезти в Нью-Йорк.
Если стоит 490 руб. Готов взять даже без скидки...
Спасибо, успехов.
</>
[pic]
...

wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)


Сейчас медитирую над смыслом Средних Пресуппозиций, который можно проявить, задавая Чарли вопросы про его проблему.
А именно смысл и пресуппозиции, которые кроются в словах, как: проблема, обстановка, ситуация, реакция, новая реакция, отличающаяся реакция.
Эти словамы используем уже до техники !
И это же еще до исполнения техники позволяет сублимировать-направить многие процессы!
Ну например, слово реакция - пресуппозирует мгновенность, автоматичность, быть может большее наличие активность гладкой мускулатуры.
Слово поведение - уже более комплексное, целый оркестр реакций, изменить его легче, потом что есть его части, которые можно варьировать.
Новая реакция - это пресуппозирует скорее новую гладкомышечную реакцию и немного эээ неуважает старую реакцию. Лучше сказать - отличающаяся реакция.
Или все же сказать про новую, но предварительно поблагодарив за старую.
Обстановка - это более регулярные условия, ситуация - более скоротечные условия. И т.п.
Поражен, удивлен, доволен, думаю про "СредниеПрессупозиции в виде описания проблемы" дальше.
Посадил на стул, сел рядом, взял в руки правую руку. Якоря на костяшках ставил.
Одной руки или на разных руках?
------------
На одной. Интересно в чем разница. Наверное в первом приближении можно так делать:
нег. якорь - на правую руку, чтобы проявить сконструированность проблемы, как бы ее эфемерность
к+ якорь - на левую руку, реальный надежный опыт из прошлого.
С чего это БиГи в Лягушках сказали, что такие детали - знать не надо, что это уже магия? Надо ! Они наверное пометили так свою территорию, чтО мы не должны знать.
Т.е. идет две линии наращивания, но темп наращивания позитива№ существенно опережает темп наращивания негатива.
-----------------------------
Точно. Это важная общая схема последовательной интеграции позитива-негатива. Буду ее придерживаться и далее.
С удивлением понял, что техника интеграции якорей, при её внешней техничности, таким образом стала очень даже гипнотической :)
Она всегда такою и была! Где, где ссылка на анализ процесса якорения из лягушек, который анализируется именно как явная гипнотическая ПИ.
-----------------------
Хм. Не знал, что это уже явно анализировали. Поищу.
4. Не хватает навыка калибровки+ПИ, чтобы вычислить пик воспоминания, чтоб знать, где оптимальнее якорить. Пришлось на ходу присособить ПИ : и когда ты вспомнишь, то немного мне кивни, прожолжая вспоминать еще несколько секунд.
Отличное промежуточное приспособление. (Уточнение: и когда вспомнишь и почувствуешь... для негатива ; и когда воспоминание заставляет тебя чувствовать... для позитива :)
--------------------------
Ага, интересно. Позволь проверить свое понимание:
а. и когда вспомнишь и почувствуешь... для негатива - таким образом мы отмечаем, что чувствовать негатив - это сознательный выбор человека
б. и когда воспоминание заставляет тебя чувствовать ... для позитива - то есть пресуппозируем, что чувствовать позитив - это естественно и автоматично.
отом вспомил что клиент - программер и продолжил про клавиатуру - что и на компе в разные моменты подойдут разные клавишы и их комбинации. В какой-то момент, когда лицо было особенно расслабленно и симметрично отпустил якоря...и через секунд 10 завершил вербальное сопровождение, добавив что лучше даже забыть про эту технику и пусть Бессознательное само распознает, когда и как лучше реагировать,действовать.
-Замечательное обобщение на клавиатуру. А третью -"клавиатуру"/интерфейс уже не по силам было придумать? :)

--------------------------
Сейчас третий интерфейс придумаю. Когда у тебя в руках карты, ты не всегда же ходишь с одной и той же карты. Ты учитываешь текущую ситуацию, общий расклад, смотришь что у тебя есть, может что-то еще делаешь, и выбираешь самую подходящую карту. Часто это бывает совсем не так карта, на которую ты обратил внимание первый раз.
Кстати, моя изначальная цель - это метафора контекстуального выбора, вариации-интервала выбора, возможность комбинации выборов.
И наверное есть смысл придерживаться именно двигательных метафор, для для лучшей сублимации проблем в движение и еще потому что именно движения, их разнообразие составляют основу вариаций.
Вот например есть К- реакция на человека. Можно сказать клиенту: скажи мне во что человек одет, и глядя на какой элемент его одежды у тебя самая нейтральная К реакция.
Но это же, вроде, не о времени? Или нет?
-----------------------------------
Мммм.... ну назовем это изменением масшатаба восприятия.
Просто меня поразило то, что не то что содержание картинки не надо менять, не обязательно менять и ее субмодальности - разные части картинки воспоминания вызывают разные реакции!
А чтобы на деталь можно было бы посмотреть и ощущтить свою реакцию на нее, например на воротничок злого коллеги, надо немного замедлить внутреннее восприятие времени.
</>
[pic]
Орг вопросы

metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

1 Отныне lg_юзерам сообществ metapractice и openmeta предоставляется постоянная скидка 30% на нынешний и все следующие продукты на DVD и CD: Метапрактика
2 До середины апреля lg_юзерам сообществ metapractice и openmeta предоставляется скидка 50% процентов. Формы оплаты см. на: Метапрактике
3 Существует возможность организации получения дисков прямо в Москве. Для этого диски уже переправлены в Москву.
Нет:
--удобного по досягаемости офиса
--энтузиастов
Ваши предложения?
Что может быть сигналом раппорта ?
РаппортаСодержания? РаппортаПроцесса? РаппортаСостояния - таким сигналом является феномен дежа вю! Вот, предельный пример раппорта - помнишь у Карлуши - бац удар нагваля в первый раз и сразу сообщают правило орла, а Калуша - ну конечно, я знаю/знакомо это правило :)
А наверное сигнал раппорта это Появление новых паттернов, по которым связаны два сознания или два субстрата.
Ааа, вот ты в какую сторону клонишь! Тогда давай, разовьем универсальное представлние о Раппорте:
--как интерфейсном взаимодействии
--как о биокомпьютинге
То есть сигнал раппорта - это мета-сигнал, сигнал того, что некие сигналы появились.
Два сорта сигналов:
--сам процесс является сигналом
--и мета- сигналы
Субстрат-то наш замечает не только отдельные сигналы, но и их комбинации.
Угм.
Раппорт - это мета-паттерн, и сигналы у него - мета-сигналы.
В Раппорт входят и основные его процессы и, конечно, мета- процессы. То же и с сигналами.
То есть базовая проверка раппорта это реагирование другого человека вообще, проверка того, продолжает ли он реагировать дальше на нас. Есть ли раппорт? Настроен ли его Субстрат на некие ожидания по отношению ко мне?
А в статье про постгинотическое поведение Эриксон четко указывает:
--ежели был раппорт - восможно дать постгипнотическое задание (ПгЗ)
--ежели прервать выполнение ПгЗ -- должно возникнуть состояние = состоянию получения ПгЗ
--ежели при прерывании исполнения ПгЗ развивается состояние подачи ПгЗ, то исходное состояние было гипнотическим (сомнамбулическим) и, следовательно и раппорт был должного качества
Кажется, это можно обобщить на более обширный круг состояний.
От противного - если я, как обезьяна повторяю движения Чарли - то Чарли вероятно быстро охладеет, выйдет из коммуникации. Раппорта - не будет. То есть раппорт - это такое взаимодействие, при котором Чарли ожидает от нас Новое.
ОбсолютныйРаппорт -- Чарли Ожидает.
Новое - это пожалуй нечто, имеющее смысл либо на уровне сознания, либо на уровне Субстрата, либо и то и то.
А постоянную подачу/"подкачку" нового можно рассматривать как средство вызывания эээ микро прерываний текущих состояний сознания.
Новое: должно помогать решать некие сознательные или бессознательные задачи Чарли. Новое должно как-то повышать конгруэнтность Чарли. Это подкрепляет Чарли для дальнейшего раппорта. Без этого раппорт - не раппорт.
Выглядит хорошо, но вся конструкция весьма эклектична.
Почему-то хочется сравнить раппорт с математическим понятием производной. Раппорт - это именно приращение функции коммуникации. Может быть *по оси Икс - Новое, по оси Игрек - Коммуникация.
Это ты уже явно перешел на эээ негипнотический раппорт.
Раппорт - это когда у Боба и Чарли зафикисирован одинаковый набор переменных (например: (моргание, дахание, пальцы) или (движения головы, громкость речи). А другой набор - варьируется. Причем сам набор может быть разным. Условие: это набор должен быть естественно воспринимаем Субстратом.
Ежели есть абсолютный раппорт -- уже никакие частные отзеркаливания не нужны. Они хороши, но не обязательны.
Гипотеза: разница раппорта гипнотического и негипнотического в этих наборах переменных.
При гипнотическом - раппорт более буквалистский, при повседневном раппорте - больше на уровне сознания раппорт, что не исключается необходимости фиксации некоторых бессознательных переменных коммуникации (паттерны дыхания и прочие невербальные раппорты).

Надо сделать проход в обратном направлении, взяв за исходный тезис о том, что негипнотический раппорт может внезапно/скачком превращаться в гипнотический, при этом последний часто просто не замечают.
Т.е. надо явно различить два состояния/раппорта:
--негипнотический
--гипнотический
А метафору лучше взять такую: негипнотический раппорт это как балансирование на канате. Гинотический раппорт - это как сваливание с каната.
Здесь я пробую набросать про раппорт общие мысли. В процессе неспешной подготовки модели.
Ну, тогда сразу вводи различалки Раппорта:
--Себе - Тебе. Первый во внутренних впечатлениях, второй -- в активных действиях и ответных реакциях
--РаппортСодержания - РаппортПроцесс
--...
--Про паттерн Раппорта было написано следующее:
--Паттерн Раппорта. В основной своей форме выявляется в гипнотической коммуникации. Сразу же, стоит отметить, что внятных его моделей нет, так же как и нет развитого описания проявления паттерна за пределами гипнотической коммуникации. А между тем гипнотический раппорт весьма отличается от негипнотического (который наиболее обширно используется в НЛП):

Ну, в этом случае стоит только подчеркнуть, что я имел ввиду гипнотическую эриксонианскую коммуникацию.
А официально за годы и годы развития нлп появились только вот такие "разветвленные" классификации паттерна:
--вербальный
--невербальный
:) И все.

Точно, - и все :) А мы в опенмета/метапрактике явно ввели в оборот:
--ПараЛингвистический или ЭкстраЛингвистический или ЯзыкоидныйРаппорт.
--ДекодерныйРаппорт
1.1 При некотором усилии из общего паттерна раппорта можно выделить особый под-паттерн -- Отзеркаливание. С усилием, потому что в НЛП он занимает чуть ли не центральное место (вот на его основе у ДГ все моделирование строится), но нет четкого представления всех разветвленных феноменов, возникающих в коммуникации и связанных с этим паттерном:
Угм. Вот мы в этом разделе Mobilis in mobile и занимаемся исследованием всех ньюансов отзеркаливания.
Для чего нужен раппорт ? Чтобы другой человек был готов к взаимодействию с нами.
Раппорт - это готовность к коммуникации.

Готовность реагирования.
Раппорт - это ожидание действий другого, а значит и определенный внешний настрой.
То есть при большем раппорте возможно большее кол-во/качество паттернов коммуникации.

А вот с этим осторожно: м.б. стоит ввести понятие АбсолютногоРаппорта = Раппорту, для которого присущ принцип "все или ничего".
Необходимое условие: в любом раппорте есть мгновенная или почти мгновенная реакция на действия другого. Реактивность как в танце, как боевых искусствах, как в разговоре.
Ничего подобного! Вот как раз в отношении этого у Эриксона четко различается, -- чем сложнее предстоит реагирование, тем больше времени надо для его "подготовки"/созревания.
Перед выполнением техники описываю ее возможные результаты, то есть включаю СредниеПресуппозиции : "мы обучим твое бессознательное реагировать разнообразнее. и положительнее, хотя это положительность поначалу люди обычно не замечают даже.это позволит твоему бессознательному выбирать реакции точнее и уместнее."
Посадил на стул, сел рядом, взял в руки правую руку. Якоря на костяшках ставил.

Одной руки или на разных руках?
1. Собрал пару негативных воспоминаний-репрезантаций на Я1
Замечание: нигде не говорится, сколько K- ресурса надо собирать на один якорь для выполнения интегрирования якорей.

Точно, -- не говорится. Но ежели идти со стороны эриксонианского подхода -- надо набрать много-много положительных ресурсов для начала.
Пока руководствуюсь правилом: не слишком много, чтобы не было генерализации и что бы можно было успешно провести уже первую процедуру.
Разумно. Экологичнее планировать несколько циклов:
--немного негатива1
--много позитива1
--интеграция1
--чуть больше негатива2
--основательно больше позитива2
--интеграция2
--заметно больше негатива3
--во много-много раз больше позитива3
--интеграция3
--и т.п.
Т.е. идет две линии наращивания, но темп наращивания позитива№ существенно опережает темп наращивания негатива№.
2. Собрал нейтральные и К+ якоря на Я2. Якоря вида:
- ситуации, когда ты был в таком настрое, что даже этот человек не вызывал реакций.

Хорошо.
- ситуации, когда ты видел похожих людей, но реакция была нейтральная или положительная
Хорошо.
- ситуации, когда ты видел (опа - я визуал и клиента ориентирую только на визуальное вспоминание, в след. раз подключим аудио!).
Ай-ай-ай :)
Я процессе ПИ, описаний контролировал однотипность свои слов, для простоты восприятия речи клиентом. Например, регулярно использовал слово "нейтрально".
Угм.
3. Обнаружил, что выдаю ПИ в ритм дыхания клиента.
Очень хорошо.
С удивлением понял, что техника интеграции якорей, при её внешней техничности, таким образом стала очень даже гипнотической :)
Она всегда такою и была! Где, где ссылка на анализ процесса якорения из лягушек, который анализируется именно как явная гипнотическая ПИ.
4. Не хватает навыка калибровки+ПИ, чтобы вычислить пик воспоминания, чтоб знать, где оптимальнее якорить. Пришлось на ходу присособить ПИ : и когда ты вспомнишь, то немного мне кивни, прожолжая вспоминать еще несколько секунд.
Отличное промежуточное приспособление. (Уточнение: и когда вспомнишь и почувствуешь... для негатива ; и когда воспоминание заставляет тебя чувствовать... для позитива :)
5. Затем предварив интеграцию парой предложений про то, что сейчас я буду делать интеграцию-реорганизацию нажал оба якоря и держа их нажатыми продолжал вербально сопровождать интеграцию придуманной на ходу метафорой про пианино, что раньше в этой ситуации Б-е знало как нажимать только на одну клавишу, а теперь мы немного обучили его, что есть аккорды, есть мелодии, быстрые, медленные, нейтральные, мажорные, минорные и тп.
Хм, забавно :)
Потом вспомил что клиент - программер и продолжил про клавиатуру - что и на компе в разные моменты подойдут разные клавишы и их комбинации. В какой-то момент, когда лицо было особенно расслабленно и симметрично отпустил якоря...и через секунд 10 завершил вербальное сопровождение, добавив что лучше даже забыть про эту технику и пусть Бессознательное само распознает, когда и как лучше реагировать,действовать.
Замечательное обобщение на клавиатуру. А третью "клавиатуру"/интерфейс уже не по силам было придумать? :)
6. Еще понял, что классный ресурс - это искажение времени.
Да.
Вот например есть К- реакция на человека. Можно сказать клиенту: скажи мне во что человек одет, и глядя на какой элемент его одежды у тебя самая нейтральная К реакция.
Но это же, вроде, не о времени? Или нет?
</>
[pic]
Re: Математики об НЛП

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Не понял что такое бутор.
........................
Бутор - непереводимое уличное/жаргонное выражение = ~ что-то бессмысленное.
Но по ощущениям согласен. Идеи конечных автоматов и кибернетики, конечно есть у нас и отцеположников, но приложимы не тем лесом, в который ушел автор расфантазировавшись.
.........................
Угм.

Что может быть сигналом раппорта ?
А наверное сигнал раппорта это Появление новых паттернов, по которым связаны два сознания или два субстрата.
То есть сигнал раппорта - это мета-сигнал, сигнал того, что некие сигналы появились. Субстрат-то нашь замечает не только отдельные сигналы, но и их комбинации.
Раппорт - это мета-паттерн, и сигналы у него - мета-сигналы.

Дочитали до конца.