Показаны записи 38801 - 38810 из 56266
Джеффри Зайг обращал мое внимание на то, что Эриксон всегда ставит себе цель. Зайг рассказывал: «Однажды я зашел в нему и совершенно неожиданно задал вопрос: „Какая у тебя цель?“ Эриксон не задумываясь ответил: „Дождаться внука – ребенка Роксаны“ (его дочь). Он точно знал, о чем я спрашиваю.
Почему он продолжал работать, когда у него была такая семейная цель? Работа буквально продлевала жизнь?
Почему он продолжал работать, когда у него была такая семейная цель? Работа буквально продлевала жизнь?
добавьте сюда возможность отслеживать внешние невербальные сигналы этого влияния
Внешние невербальные сигналы заметные, скажем так, невооруженным органам чувств? Или же заметные в том числе благодаря, например, подключенным к мозгу электродам?
Внешние невербальные сигналы заметные, скажем так, невооруженным органам чувств? Или же заметные в том числе благодаря, например, подключенным к мозгу электродам?
--это содержательные околонаучные метафоры о нейрологии - работе тех или иных отделов нервной системы
--это содержательные околонаучные метафоры о физиологии - работе тех или иных частей организма
--Приведите, пожалуйста, по одному-два примера таких содержательных околонаучных метафор. Интересны критерии "содержательности-околонаучности".
Я приведу один такой пример. Это рисунок к данному посту. На нем стрелками показаны как (якобы = в научном метафорическом/статистическом/экспериментальном виде) влияют одни части мозга на другие. Вот, разверните описание, добавьте сюда возможность отслеживать внешние невербальные сигналы этого влияния - вот вам и ДЕЙСТВУЮЩАЯ метафора - прообраз другой такой, которая может стать уже основанием модели.
--это содержательные околонаучные метафоры о физиологии - работе тех или иных частей организма
--Приведите, пожалуйста, по одному-два примера таких содержательных околонаучных метафор. Интересны критерии "содержательности-околонаучности".
Я приведу один такой пример. Это рисунок к данному посту. На нем стрелками показаны как (якобы = в научном метафорическом/статистическом/экспериментальном виде) влияют одни части мозга на другие. Вот, разверните описание, добавьте сюда возможность отслеживать внешние невербальные сигналы этого влияния - вот вам и ДЕЙСТВУЮЩАЯ метафора - прообраз другой такой, которая может стать уже основанием модели.
Как я понимаю, "сценарий" - это некие родительские (значимых людей) установки на поведение/мысли/эмоции человека. И получив эти установки/длинные пресуппозиции - человек ведет себя в соответствии с ними.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
Еще раз пишу. Берн выделял на первое место в ряду всех вами перечисленных пресуппозиций, те которые указывают ребенку какие чувства ему испытывать в контексте - "когда что-то случается". Вот, в семье что-то "случается", родители и другие значимые взрослые выдают на это эмоциональные и поведенческие реакции. Ребенок видит все это и учится. Эмоциям - в первую очередь.
сразу же возникает вопрос: а что поддерживает сценарий, почему он сохраняется?
Потому что формируется в более поздних терминах типа импринты:
--на эмоции
--на поведение
--НА ЗНАЧЕНИЕ, КОТОРОЕ ИМЕЮТ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ЭМОЦИИ И ПОВЕДЕНИЕ
А импринты человек может сколько угодно рефлексировать и анализировать, но он над ними власти не имеет. Импринты подобны компьютерному вирусу, который сам себя записал в системные фалы и еще куда поглубже.
--В современной психологии связь частоты моргания и эмоционального напряжения не является доказанной.
--Но, метапрактик считает, что есть связь между частотой моргания и стрессо устойчивостью субъекта.
Метапрактик считает, что связь эта имеет следующий вид:
--некоторые маломоргающие субъекты явно стрессо устойчивы
--но не все из стрессо устойчивых выражают свою толерантность к стрессу через уменьшение моргания
А почему? А по двум причинам:
--автор обсуждаемого текста "тянет" якобы обнаруженную им связь конечно к "врожденным", к "генетическим". просто это модно и за это больше платят. а на самом деле связь такая если и есть, то она ВЫУЧЕННАЯ. и то как кого этому "учили" сильно размывает данную корреляцию
--метапрактик считает, что моргание есть "обращение" к внутреннему миру. и если этот внутренний мир "силен"/благополучен и прочее - в таком варианте стрессо устойчивость будет ЧЕРПАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ В МОРГАНИИ
--Но, метапрактик считает, что есть связь между частотой моргания и стрессо устойчивостью субъекта.
Метапрактик считает, что связь эта имеет следующий вид:
--некоторые маломоргающие субъекты явно стрессо устойчивы
--но не все из стрессо устойчивых выражают свою толерантность к стрессу через уменьшение моргания
А почему? А по двум причинам:
--автор обсуждаемого текста "тянет" якобы обнаруженную им связь конечно к "врожденным", к "генетическим". просто это модно и за это больше платят. а на самом деле связь такая если и есть, то она ВЫУЧЕННАЯ. и то как кого этому "учили" сильно размывает данную корреляцию
--метапрактик считает, что моргание есть "обращение" к внутреннему миру. и если этот внутренний мир "силен"/благополучен и прочее - в таком варианте стрессо устойчивость будет ЧЕРПАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ В МОРГАНИИ
</>
Описание нейрологии заставляет реагировать типа гипн
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
входят ли в понятие неврологии и метафоры?
Просто так - какие угодно метафоры - не входят. Входят только те, которые:
-- достаточно правдоподобно описывают функции тела/НС
--позволяют найти для себя различные внешние/наблюдаемые маркеры (невербальные сигналы) или их правдоподобные эквиваленты
или понятие неврологии нужно для эээ внутреннего описания техник, подходов?
Да, нужно для внутреннего описания моделей и техник. Но, каждая полноценная модель начинается с хорошего нейрологического феномена - его описания. Такое хорошее описание нейрологического феномена САМО ЗАТАВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ РЕАГИРОВАТЬ - и так и начинается действие/жизнь/развитие модели этой конкретной человеческой активности.
т.е. хотел бы узнать как нужно использовать понятие неврология.
Да, все бы хотели. Точнее - хотят только те, кого делает моделирование. А кто не делает - тому наплевать.
Просто так - какие угодно метафоры - не входят. Входят только те, которые:
-- достаточно правдоподобно описывают функции тела/НС
--позволяют найти для себя различные внешние/наблюдаемые маркеры (невербальные сигналы) или их правдоподобные эквиваленты
или понятие неврологии нужно для эээ внутреннего описания техник, подходов?
Да, нужно для внутреннего описания моделей и техник. Но, каждая полноценная модель начинается с хорошего нейрологического феномена - его описания. Такое хорошее описание нейрологического феномена САМО ЗАТАВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ РЕАГИРОВАТЬ - и так и начинается действие/жизнь/развитие модели этой конкретной человеческой активности.
т.е. хотел бы узнать как нужно использовать понятие неврология.
Да, все бы хотели. Точнее - хотят только те, кого делает моделирование. А кто не делает - тому наплевать.
1. Может быть несколько.
2. В зависимости от контекста: "Не везет мне в смерти - повезет в любви".
3. Не знаю.
2. В зависимости от контекста: "Не везет мне в смерти - повезет в любви".
3. Не знаю.
"я не знаю о том, что меня сейчас угнетает, закончится ли это, будет ли это продолжаться" условно лапе обозначил, то что его угнетает как "худой как жердь", вполне возможно, что "худой как жердь" причина чего, что угнетает, но Лапе использует "худой как жердь" как причину. В некотором роде это что-то приобретает черты иррационального.
Не очень понятно, что в этом иррационального. У подростка - подростковая проблема дисморфофобии. Ему не нравится свое собственное тело.
Эриксон:
(1) -- эриксон сообщает, что подростки худые и это естественно. т.е. причина волнения является не иррациональной, а вполне обыденной, т.е. проблема с которой сталкиваются многие и многие, а значит более чем посильная для решения.
Одних уверений для подростков мало, равно как и для кого еще с сильными эмоциями - от невротиков до параноиков.
(2) -- связывает рациональность (наличие приемлемого решения) с иррациональным символом в речи Лапе "жердь". Т.е. причина всех проблем "худой как жердь" становится вполне решаемой.
Э. сосредотачивается на создании конкретного ожидания. От конуретного жердь - к конкретному мускулистый мужик.
(3) -- осознание того, что для Лапе проблема все еще остается иррациональной (в некотором смысле из-за недостижимости разрешения прямо сейчас, т.е. во время этого разговора Эриксон не может разрешить проблему Лапе, но может эээ подсказать решение). Это очень свойственно именно подходу Эриксона (для сравнения позиции многих терапевтов, которые разбирают "сопротивление клиента").
Сын просто не хочет признать свое нынешнее состояние - жердь в качестве реального. А отец его буквально заставляет это признать.
(4) -- активизация ресурсов. т.е. Эриксон признает наличие проблемной ситуации Лапе и зная о ней сообщает о возможности.
Ресурсом здесь является течение времени, которое неизбежно наполняет сына мышечной силой, а у старика мышечную силу отбирает.
(5) -- внушение того, что Лапе может игнорировать проблему. в духе, проблема иррациональная, но именно таким же способом Лапе может подходить к ее решению. (в некотором смысле также иррационально)
Не игнорировать, но положиться на время, точно зная, чего он ждет.
--И вот однажды он зашел ко мне, с улыбкой протянул пиджак и сказал: «Отец, ты в нем утонешь». Я одел его: рукава были очень длинными. Они закрывали мне кисти рук, а в плечах пиджак был мне велик.
--Ирония реальности. Создание ресурса -- (буквально:) ситуация, которая приводит к смеху (или улыбке).
Это не ирония. Это тест - проверка. Отец заставил сына поверить, что время все изменит. И затем проверить утверждение отца, несмотря на долгие годы между внушением и проверкой. Но, отсроченные постгипнотические внушения своей силы не теряют. Одновременно, в этом экология. Э. устроил все так, что многие годы, занимаясь своею жизнью и наливаясь силой, СЫН НЕ ЗАБЫВАЛ ЧТО ОТЕЦ НЕОБРАТИМО СТАРЕЕТ - БУКВАЛЬНО УСЫХАЕТ. Это типа тот же класс внушений, как у нас было организовано немногое благородное внушение на экране ТВ - "напиши родителям".
Не очень понятно, что в этом иррационального. У подростка - подростковая проблема дисморфофобии. Ему не нравится свое собственное тело.
Эриксон:
(1) -- эриксон сообщает, что подростки худые и это естественно. т.е. причина волнения является не иррациональной, а вполне обыденной, т.е. проблема с которой сталкиваются многие и многие, а значит более чем посильная для решения.
Одних уверений для подростков мало, равно как и для кого еще с сильными эмоциями - от невротиков до параноиков.
(2) -- связывает рациональность (наличие приемлемого решения) с иррациональным символом в речи Лапе "жердь". Т.е. причина всех проблем "худой как жердь" становится вполне решаемой.
Э. сосредотачивается на создании конкретного ожидания. От конуретного жердь - к конкретному мускулистый мужик.
(3) -- осознание того, что для Лапе проблема все еще остается иррациональной (в некотором смысле из-за недостижимости разрешения прямо сейчас, т.е. во время этого разговора Эриксон не может разрешить проблему Лапе, но может эээ подсказать решение). Это очень свойственно именно подходу Эриксона (для сравнения позиции многих терапевтов, которые разбирают "сопротивление клиента").
Сын просто не хочет признать свое нынешнее состояние - жердь в качестве реального. А отец его буквально заставляет это признать.
(4) -- активизация ресурсов. т.е. Эриксон признает наличие проблемной ситуации Лапе и зная о ней сообщает о возможности.
Ресурсом здесь является течение времени, которое неизбежно наполняет сына мышечной силой, а у старика мышечную силу отбирает.
(5) -- внушение того, что Лапе может игнорировать проблему. в духе, проблема иррациональная, но именно таким же способом Лапе может подходить к ее решению. (в некотором смысле также иррационально)
Не игнорировать, но положиться на время, точно зная, чего он ждет.
--И вот однажды он зашел ко мне, с улыбкой протянул пиджак и сказал: «Отец, ты в нем утонешь». Я одел его: рукава были очень длинными. Они закрывали мне кисти рук, а в плечах пиджак был мне велик.
--Ирония реальности. Создание ресурса -- (буквально:) ситуация, которая приводит к смеху (или улыбке).
Это не ирония. Это тест - проверка. Отец заставил сына поверить, что время все изменит. И затем проверить утверждение отца, несмотря на долгие годы между внушением и проверкой. Но, отсроченные постгипнотические внушения своей силы не теряют. Одновременно, в этом экология. Э. устроил все так, что многие годы, занимаясь своею жизнью и наливаясь силой, СЫН НЕ ЗАБЫВАЛ ЧТО ОТЕЦ НЕОБРАТИМО СТАРЕЕТ - БУКВАЛЬНО УСЫХАЕТ. Это типа тот же класс внушений, как у нас было организовано немногое благородное внушение на экране ТВ - "напиши родителям".
Да, совершенно точно. Это та самая искомая цитата.
Процитирую "Из лягушек в принцы" для порядку:
"Есть одно исследование, о котором я считаю, вы должны знать. Группу испытуемых разделили на три части: одна из них посещала терапию, другая просто ждала своей очереди на терапию, а третьей группе показывали фильм про терапию. И клиенты из группы ожидающих имели тот же самый процент улучшений! Этот комментарий относится к самому исследованию, и ни к чему более. Это "открытие" было предоставлено мне, как некоторое утверждение о мире. Когда я сказал, что единственное, что я могу из этого извлечь -- это убеждение в некомпетентности людей, проводивших терапию, это поразило авторов исследования, они увидели в этом новый вариант интерпретации ситуации, которых они не учли."
"Есть одно исследование, о котором я считаю, вы должны знать. Группу испытуемых разделили на три части: одна из них посещала терапию, другая просто ждала своей очереди на терапию, а третьей группе показывали фильм про терапию. И клиенты из группы ожидающих имели тот же самый процент улучшений! Этот комментарий относится к самому исследованию, и ни к чему более. Это "открытие" было предоставлено мне, как некоторое утверждение о мире. Когда я сказал, что единственное, что я могу из этого извлечь -- это убеждение в некомпетентности людей, проводивших терапию, это поразило авторов исследования, они увидели в этом новый вариант интерпретации ситуации, которых они не учли."
Дочитали до конца.