Показаны записи 37311 - 37320 из 56300
а что еще такое как эта благодарность?
известно что, ещё вина и прощение :) ну у благодарности тоже пара — удовлетворение типа от возвращения добра, чёрт его знает как называется.
то есть системы ОФ есть супермощные встроенные:
— вина мотивирует, прощение поощряет
— ч. благодарности мотивирует, удовлетоврение поощряет
— ...
известно что, ещё вина и прощение :) ну у благодарности тоже пара — удовлетворение типа от возвращения добра, чёрт его знает как называется.
то есть системы ОФ есть супермощные встроенные:
— вина мотивирует, прощение поощряет
— ч. благодарности мотивирует, удовлетоврение поощряет
— ...
Обнаружил у себя две фейловых стратегии отношений (ну я же бывшая розовая шапочка, теперь есть шанс).
(1) К негативным чувствам пытаться присоединить позитивное поведение. Никогда ещё на долгую перспективу не работало. Один раз человека можно заставить чего-то делать в плохом настроении, но потом он перестаёт общаться с тобой от таких манипуляций.
(2) К позитивным чувствам не присоединять новое поведение. Человек с тобой общается, но никак не меняет своего поведения навстречу твоим запросам.
(3) А надо-то ОБА шага делать: вызывать позитивные чувства, и затем присоединять к ним нужное поведение. Потому что человек в хорошем настроении готов делать всё что угодно. Другое дело, что я-то тоже готов делать что угодно (а настроение от близких отношений может нечаянно перениматься), надо не забывать ВЫЗЫВАТЬ ПОЗИТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! :)
(1) К негативным чувствам пытаться присоединить позитивное поведение. Никогда ещё на долгую перспективу не работало. Один раз человека можно заставить чего-то делать в плохом настроении, но потом он перестаёт общаться с тобой от таких манипуляций.
(2) К позитивным чувствам не присоединять новое поведение. Человек с тобой общается, но никак не меняет своего поведения навстречу твоим запросам.
(3) А надо-то ОБА шага делать: вызывать позитивные чувства, и затем присоединять к ним нужное поведение. Потому что человек в хорошем настроении готов делать всё что угодно. Другое дело, что я-то тоже готов делать что угодно (а настроение от близких отношений может нечаянно перениматься), надо не забывать ВЫЗЫВАТЬ ПОЗИТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! :)
Наверное можно уточнить, что здесь скорее речь идет об объективных, чем субъективных языкоидах, поскольку вряд ли метамодель в чистом виде
подходит/заточена под генерирование каких-то продуктивных частных языкоидов.
Так из кусков после метамоделирования можно собрать что угодно с помощью языкоидов. Если реплики это детали-лего, то языкоиды поверх них — это типа цвет деталей, или пупырышки на нём как расположены, как-то так мне кажется.
подходит/заточена под генерирование каких-то продуктивных частных языкоидов.
Так из кусков после метамоделирования можно собрать что угодно с помощью языкоидов. Если реплики это детали-лего, то языкоиды поверх них — это типа цвет деталей, или пупырышки на нём как расположены, как-то так мне кажется.
А с другой стороны, формулировка какая-то обобщенная, мой ВММ - недоволен.
Точнее было бы указать, что программная формулировка, которая указывает на феномен или пресуппозиции, а не на модели или техники.
Наверное можно уточнить, что здесь скорее речь идет об объективных, чем субъективных языкоидах, поскольку вряд ли метамодель в чистом виде
подходит/заточена под генерирование каких-то продуктивных частных языкоидов.
Скорее под пары реальное/воображаемое, личное/общественное и тп.
Точнее было бы указать, что программная формулировка, которая указывает на феномен или пресуппозиции, а не на модели или техники.
Наверное можно уточнить, что здесь скорее речь идет об объективных, чем субъективных языкоидах, поскольку вряд ли метамодель в чистом виде
подходит/заточена под генерирование каких-то продуктивных частных языкоидов.
Скорее под пары реальное/воображаемое, личное/общественное и тп.
ну, благодарность — это то что говорят надо вызывать во всяких книгах по поп-психологии. а умные и хитрые могут сделать это технично и незаметно :)
</>
Re: Прерывание подстройки, аптайм, намерение...?
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вот часто бывает, что когда в коммуникации уже совсем не хочется её продолжать, вдруг что-то такое наступает, что делает всё другим.
--м.б. это эффект пересечения порога количество/качество
--а м.б. это эффект суммирования пресуппозиций - то же самое что и первое
Ну как Бандлер рассказывал о клиентах — типа — у тебя ещё одна фраза, чтобы наконец сказать, чего ты хочешь.
А это нельзя выдергивать из общего контекста. Ибо это может быть:
--финишная команда сложной последовательности гипнотических команд
--языкоидная фраза к контексте некоего развитого/развернутого языкоида
Клиент говорил, и Бандлер точно знал что делать.
Он-то знал точно, а вот нам это надо вычислять.
Вот и в бытовой коммуникации — полчаса, час, делаешь-делаешь чего-то и всё бес толку, а потом когда уже решил что пора ээ "слиться", вдруг начинает самое интересное происходить.
Это больше походит на эффект накопления пресуппозиций.
А можно в этот момент (очень-очень соблазнительно) наконец прекратить всё и уйти. А если в этот момент сделать какой-то маленький, но трудный, последний шаг, то результат становится легко достижим.
А да. Этот как типа в голливудских драчках показывают. Этот этому - бац. А тот стоит. А его легонько так пальчиком толкают и он легко и свободно падает :)
--м.б. это эффект пересечения порога количество/качество
--а м.б. это эффект суммирования пресуппозиций - то же самое что и первое
Ну как Бандлер рассказывал о клиентах — типа — у тебя ещё одна фраза, чтобы наконец сказать, чего ты хочешь.
А это нельзя выдергивать из общего контекста. Ибо это может быть:
--финишная команда сложной последовательности гипнотических команд
--языкоидная фраза к контексте некоего развитого/развернутого языкоида
Клиент говорил, и Бандлер точно знал что делать.
Он-то знал точно, а вот нам это надо вычислять.
Вот и в бытовой коммуникации — полчаса, час, делаешь-делаешь чего-то и всё бес толку, а потом когда уже решил что пора ээ "слиться", вдруг начинает самое интересное происходить.
Это больше походит на эффект накопления пресуппозиций.
А можно в этот момент (очень-очень соблазнительно) наконец прекратить всё и уйти. А если в этот момент сделать какой-то маленький, но трудный, последний шаг, то результат становится легко достижим.
А да. Этот как типа в голливудских драчках показывают. Этот этому - бац. А тот стоит. А его легонько так пальчиком толкают и он легко и свободно падает :)
вот ведь такая простая мысль :) а почему до нее додумываются только некоторые самые эээ умные? хитрые? :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Может быть интерфейсы для лечения (как возможно делала Р. Барбара Степп) это знание того как работает организм - до уровня биохимии клеток и знание того, как работают конкретные лекарства.
В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения
Хотелось оформить как полноценную терапию, хоть и маленькую, поэтому в начале вызываясь на роль оператора спросил типа "Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :), а в конце вот такой вопрос на желаемый субъектом результат задал.
Хотелось оформить как полноценную терапию, хоть и маленькую, поэтому в начале вызываясь на роль оператора спросил типа "Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :), а в конце вот такой вопрос на желаемый субъектом результат задал.
Вторая тройка: eugzol_lj оператор, agens субъект, vseslavrus контроллёр.
Я попытался всё что там успел ухватить о гипнозе и НЛП применить на практике, что запомнилось:
(1) Пресуппозиции ээ последовательности процессов:
"и я не уберу руку пока переживание не станет действительно интенсивным",
"прежде чем ты вернёшься в здесь и сейчас переживание станет действительно интенсивным", и т.п.
(2) Пресуппозиции количества раз:
"не в последний раз вспомни позитивное переживание Х..."
"вспомни негативное чувство Y ЕЩЁ РАЗ..."
(3) Прочие пресуппозиции:
"ты можешь закрыть глаза, если так будет проще получить доступ..." и т.п.
(4) Маркеры команд на выполнение:
"я хочу, чтобы ты...", "сейчас..."
(5) Оператное формирование маркером "ОК"
(6) Подстройка тона голоса к дыханию
Позитивная реакция кажется была действительно интенсивной. Негативная средней интенсивности. Во время интеграции дал инструкцию типа (в точности не помню) "рассмотреть новые варианты поведения, которые ты можешь проявлять в тех ситуациях, где раньше проявлялось чувство Y, которое ты больше не будешь испытывать где не надо".
Agens как тренированный субъект с лёгкостью получал доступ к переживаниям, и кажется вполне успешно проделал их интеграцию.
Илья в роли наблюдателя сделал замечание — мол — не было видно раппорта — типа сидел не напротив, поза другая — на что было сказано типа что этим раппорт не ограничивается :)
В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения, на что он сказал — мол (насколько я помню) — неплохо было бы для других контекстов провести такую же интеграцию (сделано не было), но ему нравится идея возникновения новых вариантов поведения на месте старого где было негативное чувство.
Я попытался всё что там успел ухватить о гипнозе и НЛП применить на практике, что запомнилось:
(1) Пресуппозиции ээ последовательности процессов:
"и я не уберу руку пока переживание не станет действительно интенсивным",
"прежде чем ты вернёшься в здесь и сейчас переживание станет действительно интенсивным", и т.п.
(2) Пресуппозиции количества раз:
"не в последний раз вспомни позитивное переживание Х..."
"вспомни негативное чувство Y ЕЩЁ РАЗ..."
(3) Прочие пресуппозиции:
"ты можешь закрыть глаза, если так будет проще получить доступ..." и т.п.
(4) Маркеры команд на выполнение:
"я хочу, чтобы ты...", "сейчас..."
(5) Оператное формирование маркером "ОК"
(6) Подстройка тона голоса к дыханию
Позитивная реакция кажется была действительно интенсивной. Негативная средней интенсивности. Во время интеграции дал инструкцию типа (в точности не помню) "рассмотреть новые варианты поведения, которые ты можешь проявлять в тех ситуациях, где раньше проявлялось чувство Y, которое ты больше не будешь испытывать где не надо".
Agens как тренированный субъект с лёгкостью получал доступ к переживаниям, и кажется вполне успешно проделал их интеграцию.
Илья в роли наблюдателя сделал замечание — мол — не было видно раппорта — типа сидел не напротив, поза другая — на что было сказано типа что этим раппорт не ограничивается :)
В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения, на что он сказал — мол (насколько я помню) — неплохо было бы для других контекстов провести такую же интеграцию (сделано не было), но ему нравится идея возникновения новых вариантов поведения на месте старого где было негативное чувство.
Дочитали до конца.