Показаны записи 10721 - 10730 из 56261
Аптайм-планирование близко к этому движению "по следу", по моим ощущениям. В качестве следов выступает экспрессия/сигналы биологической обратной связи.
Да что там говорить, некоторые даже общественным транспортом пользоваться умеют. Вы опять скажете – мол, обучение. Но наличие самой способности даже животных к такому обучению всё же доказывает, что способность планирования – врождённая.
Да, врождённая способность. Только не к планированию. У животных это типа "преследование цели". У хищников преследование жертвы. Волки могут очень долго идти по следу северных оленей. По следу. По запаху. По конкретным мощным якорям.
А вот, человек может планировать, находясь в состоянии сенсорной депривации. Например, посадили адепта буддизма в темную тиху пещеру. И пока у него от депривации не съедет крыша/не произойдет "просветление", адепт б. будет способен в полной темноте и тишине что-то планировать.
А на какие якоря он опирается в своём планировании в обстановке/состоянии полной сенсорной депривации? Внешних якорей практически нет. Остаются одни внутренние якоря.
А какое основание у внутренних якорей? Совершенно верно - Внутренний Диалог!
Да, врождённая способность. Только не к планированию. У животных это типа "преследование цели". У хищников преследование жертвы. Волки могут очень долго идти по следу северных оленей. По следу. По запаху. По конкретным мощным якорям.
А вот, человек может планировать, находясь в состоянии сенсорной депривации. Например, посадили адепта буддизма в темную тиху пещеру. И пока у него от депривации не съедет крыша/не произойдет "просветление", адепт б. будет способен в полной темноте и тишине что-то планировать.
А на какие якоря он опирается в своём планировании в обстановке/состоянии полной сенсорной депривации? Внешних якорей практически нет. Остаются одни внутренние якоря.
А какое основание у внутренних якорей? Совершенно верно - Внутренний Диалог!
</>
![[pic]](http://ic.pics.livejournal.com/ivanov_p/11225195/13852/13852_900.jpg)
Модел. эмоции (19) The neuroevolution of empathy and caring for others: why it matters for morality.
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/476610.html
Оригинал взят у ivanov_p в Социальный интеллект
Оригинал взят у ivanov_p в Социальный интеллект
В книге New Frontiers in Social Neuroscience, eds. Jean Decety, Yves Christen описана революция в нейробиологии 90-х годов - открытие социального интеллекта. Началось много раньше, в 70-е, но полученным результатам не верили - мода была иная. Наконец к 90-м удалось прорваться. Это, собственно, об "эмоциональном интеллекте" - социальные отношения базируются не на когнитивном интеллекте, а на умении читать и излучать эмоции, и вот этой стороне дела теперь уделяют внимание нейрокогнитивисты. Самое известное открытие - зеркальные нейроны, но это лишь малая часть того, что открыто, судя по описаниям, там десятки механизмов, очень сложно взаимодейстующих. Очень много говорится об эмпатии и социальной интуиции, все представление об интеллекте (тем самым - и об искусственном интеллекте) получает совершенно новую развертку.
The neuroevolution of empathy and caring for others: why it matters for morality. Jean Decety
Много данных об эмпатии боли, о том, что эмпатические ощущения боли, которую испытывает другая особь, очень родственны собственной боли - то есть что боль при эмпатии - это та же боль, что ощущается от физического воздействия, а не иллюзорная.
The neuroevolution of empathy and caring for others: why it matters for morality. Jean Decety
Много данных об эмпатии боли, о том, что эмпатические ощущения боли, которую испытывает другая особь, очень родственны собственной боли - то есть что боль при эмпатии - это та же боль, что ощущается от физического воздействия, а не иллюзорная.
Я привёл предполагаемый дифференциальный критерий "планирования" от "цепочки рефлексов": наличие по крайней мере в одной из узловых точек по меньшей мере двух выборов. Конкурирующего определения пока приведено не было :) (Ссылки на то, что происходит "в голове" у субъекта, мол есть некий целостный "образ" действия vs есть лишь ориентировка на ближайшее конкретное действие – ээ эпистемологически не корректны. Моё определение работает исключительно на основе наблюдений за внешней активностью.)
Вот недавно сюжет по новостям был про собаку-повадыря. Ей командуют, мол, "в магазин", "в институт", и она ведёт хозяйку в нужном направлении. То есть по ходу маршрута ей не надо выдавать дополнительных корректирующих команд. Так вот, не трудно предположить, что для разных маршрутов будут общие участки пути. А раз есть общие участки пути, то даже с простой формально-логической точки зрения собака НЕ МОЖЕТ БЫТЬ погружена ТОЛЬКО в ближайшую конкретную задачу.
А значит, она умеет планировать (свой маршрут).
Вот недавно сюжет по новостям был про собаку-повадыря. Ей командуют, мол, "в магазин", "в институт", и она ведёт хозяйку в нужном направлении. То есть по ходу маршрута ей не надо выдавать дополнительных корректирующих команд. Так вот, не трудно предположить, что для разных маршрутов будут общие участки пути. А раз есть общие участки пути, то даже с простой формально-логической точки зрения собака НЕ МОЖЕТ БЫТЬ погружена ТОЛЬКО в ближайшую конкретную задачу.
А значит, она умеет планировать (свой маршрут).
</>
Планирование животных в "облаке" на интерфейсе ПРИРОДЫ
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Это сомнительный тезис. Высокоразвитым существам может быть присуще развернутые во времени и физическом пространстве паттерны различной активности. Но, в этих развёрнутых паттернах их "связанность" может иметь не природу ментального алгоритма/плана. Но условной суммы отдельных элементов, каждый из которых связан с последующим простым рефлекторным реагированием. Типа цепочки падающего домино.
--Ну, разве какие-нибудь городские бездомные кошки/собаки не передвигаются по плану и расписанию, чтобы найти себе пропитание?
Животные живут по плану и расписанию.
Но, их ПЛАН ПОЛНОСТЬЮ ЭКСТЕРИОРИЗИРОВАН! Их план вынесен во внешний мир.
А у человеков план только частично экстериоризирован.
Конечно, и животные имеют различные рефлексы на время. Но, пусковым фактором таких рефлексов являются внешние павловские "звоночки".
А на уровне поведенческих скиннеровских рефлексов у животных планы есть поведенческих цепочек рефлексы. При этом, плана как такового нет. Есть актуальная рамка исполнения текущего звена поведенческой цепи рефлексов, которая частично запускается внешним стимулом среды.
Можно сказать, используя современную терминологию, что планирование животных происходит/хранится целиком "в облаке". При этом, "облаком" для исполнения/хранения/вызова планирования у животных является окружающий мир.
Что же касается информации обеспечения животных рефлексов, то она конечно внутренняя, но погруженная в такой телесный had, что это совершенно уже одна физиология.
--Ну, разве какие-нибудь городские бездомные кошки/собаки не передвигаются по плану и расписанию, чтобы найти себе пропитание?
Животные живут по плану и расписанию.
Но, их ПЛАН ПОЛНОСТЬЮ ЭКСТЕРИОРИЗИРОВАН! Их план вынесен во внешний мир.
А у человеков план только частично экстериоризирован.
Конечно, и животные имеют различные рефлексы на время. Но, пусковым фактором таких рефлексов являются внешние павловские "звоночки".
А на уровне поведенческих скиннеровских рефлексов у животных планы есть поведенческих цепочек рефлексы. При этом, плана как такового нет. Есть актуальная рамка исполнения текущего звена поведенческой цепи рефлексов, которая частично запускается внешним стимулом среды.
Можно сказать, используя современную терминологию, что планирование животных происходит/хранится целиком "в облаке". При этом, "облаком" для исполнения/хранения/вызова планирования у животных является окружающий мир.
Что же касается информации обеспечения животных рефлексов, то она конечно внутренняя, но погруженная в такой телесный had, что это совершенно уже одна физиология.
Тогда можно по аналогии:
Количество ступеней (стадий) здесь меньше, но чередование уровней ЦИ с разным знаком такое же.
1 - отрицание негативной информации имеет положительный знак.
Число позиций в последнем столбике уменьшено в связи с тем, что рассматривается только индивидуальный уровень реагирования.
По-видимому, этот подход можно применять к любым этапам/динамике реагирования человека/людей, а, может, и не только людей.
Количество ступеней (стадий) здесь меньше, но чередование уровней ЦИ с разным знаком такое же.
1 - отрицание негативной информации имеет положительный знак.
Число позиций в последнем столбике уменьшено в связи с тем, что рассматривается только индивидуальный уровень реагирования.
По-видимому, этот подход можно применять к любым этапам/динамике реагирования человека/людей, а, может, и не только людей.
Чем определяется размер когнитивного окна? Т.е., сколько ступеней оно может занимать?
В звуковом восприятии есть забавные границы:
(1) Переход отдельных звуков в непрерывный тон. Например, начало движения лопастей какого-нибудь большого маховика. Сначала слышатся отдельные взмахи, а потом лишь слитный тон с основной частотой равной частоте вращения.
(2) Переход громкого звука в болезненное ощущение. Если на звуках средней громкости попытаться воспринимать звук не как звук, а как ээ ощущение ушами, получается забавно. Это выходит чертовски сложное ощущение.
(1) Переход отдельных звуков в непрерывный тон. Например, начало движения лопастей какого-нибудь большого маховика. Сначала слышатся отдельные взмахи, а потом лишь слитный тон с основной частотой равной частоте вращения.
(2) Переход громкого звука в болезненное ощущение. Если на звуках средней громкости попытаться воспринимать звук не как звук, а как ээ ощущение ушами, получается забавно. Это выходит чертовски сложное ощущение.
Это сомнительный тезис. Высокоразвитым существам может быть присуще развернутые во времени и физическом пространстве паттерны различной активности. Но, в этих развёрнутых паттернах их "связанность" может иметь не природу ментального алгоритма/плана. Но условной суммы отдельных элементов, каждый из которых связан с последующим простым рефлекторным реагированием. Типа цепочки падающего домино.
Ну, разве какие-нибудь городские бездомные кошки/собаки не передвигаются по плану и расписанию, чтобы найти себе пропитание? Да что там говорить, некоторые даже общественным транспортом пользоваться умеют. Вы опять скажете – мол, обучение. Но наличие самой способности даже животных к такому обучению всё же доказывает, что способность планирования – врождённая. Ну, в естественных средах животных программируют:
– суточные циклы
– сезонные циклы
– годичные циклы
– и т.д.
Любому хищнику надо знать, когда его добыча пойдёт на водопой, когда и куда будет мигрировать, и планировать свой распорядок, исходя из этого. Я не уверен, что это можно будет назвать "простым рефлекторным реагированием". Травоядные, вероятно, менее способны к планированию, но тоже будут зачатки: выискивать, где что растёт, и когда куда мигрировать.
Кстати, а в чём конкретная разница между рефлекторным реагированием и планированием? Кажется, разница лишь в том, какое количество выборов на каждом шаге доступно. Если один – рефлекторная цепочка. Если два и более – уже зачатки планирования.
Ну, разве какие-нибудь городские бездомные кошки/собаки не передвигаются по плану и расписанию, чтобы найти себе пропитание? Да что там говорить, некоторые даже общественным транспортом пользоваться умеют. Вы опять скажете – мол, обучение. Но наличие самой способности даже животных к такому обучению всё же доказывает, что способность планирования – врождённая. Ну, в естественных средах животных программируют:
– суточные циклы
– сезонные циклы
– годичные циклы
– и т.д.
Любому хищнику надо знать, когда его добыча пойдёт на водопой, когда и куда будет мигрировать, и планировать свой распорядок, исходя из этого. Я не уверен, что это можно будет назвать "простым рефлекторным реагированием". Травоядные, вероятно, менее способны к планированию, но тоже будут зачатки: выискивать, где что растёт, и когда куда мигрировать.
Кстати, а в чём конкретная разница между рефлекторным реагированием и планированием? Кажется, разница лишь в том, какое количество выборов на каждом шаге доступно. Если один – рефлекторная цепочка. Если два и более – уже зачатки планирования.
Понял.
Дочитали до конца.