Как говорят во сне

а если несколько вариантов:

---

- точно "телепатически", иногда со впечатлением что "говорили"

---

- слова в необычных формах: аудиовизокинестическая синестезия - напр. объемное слово, "висящее" в пространстве

---

- иногда были и "разговоры": человек / существо, у которого двигаются губы, и изо рта идет звук

Тогда несколько вариантов. Опрос-то пилотажный.

---

Просто Еугзол, подарил нам фантастический факт осознания - коммуникация во сне может идти только "телепатически".

---

Похоже, что фрейды и юнги просто говорили как обычно в своих личных снах и не предполагали ничего иного у своих подопытных субъектов.

---

И после этого психология называется наукой без кавычек.

Похоже, что фрейды и юнги просто говорили как обычно в своих личных снах и не предполагали ничего иного у своих подопытных субъектов.

---

или не имели осознания Еугзола? ну то есть: задним числом казалось, что "говорили" же - и фрейды-юнги воспринимали это как само собой разумеещееся (я вот тоже про это особо не думал)

---

И после этого психология называется наукой без кавычек

---

за отсутствие кавычек ее только ленивый не пинал

---

однако - очень же хочется сидеть в больших кабинетах, выступать на оплачиваемых конференциях и получать большие гранты, а за "науку" этого не дадут

--Похоже, что фрейды и юнги просто говорили как обычно в своих личных снах и не предполагали ничего иного у своих подопытных субъектов.

---

--или не имели осознания Еугзола? ну то есть: задним числом казалось, что "говорили" же - и фрейды-юнги воспринимали это как само собой разумеющееся (я вот тоже про это особо не думал)

---

Все мы воспринимали это как само разумеющееся.

---

--И после этого психология называется наукой без кавычек

---

--за отсутствие кавычек ее только ленивый не пинал однако - очень же хочется сидеть в больших кабинетах, выступать на оплачиваемых конференциях и получать большие гранты, а за "науку" этого не дадут

---

Реально, психология есть очень плохо структурированная наука. Наука о душе в отвратительном состоянии.

не знаю как выразить. я как бы знаю и другие тоже знают, сюжет развивается как будь то он написан и проживается как повтор что ли.

все знают и догадываются что там дальше будет?

---

есть ли обмен произнесенными словами?

все знают и догадываются что там дальше будет?

---

Да

---

есть ли обмен произнесенными словами?

---

слов нет. обмен есть, но не словами

Значит это вариант (3).

Для сна, да.

---

При засыпании или просыпании появляются мысли в виде слов или сами слова или же это только "ощущения" что это слова, но уверен, что происходит изменение. Но опрос относится к снам и не имеет отношение к переходным состояниям.

1. не могу вспомнить ни одного разговора словами во сне. впринципе коммуникация между субъектами не происходит. как будто все уже все знают.

---

2. слова во сне проявляются очень редко. но если появляются, то запоминаются надолго, в отличии от обычных снов. и в целом ощещение от сна "особеное". вспомнить могу 2 примера:

---

а) слово "ликантроп" возникло внутри головы. не помню ваког его репрезентации.

---

б)слова "программирование это будущее" возникшие как будто на бумажке. при этом я не уверен, что написаны правильно грамматически. просто набор букв посмотрев на который я понял смысл.

Да, опрос относится только к снам.

не могу вспомнить ни одного разговора словами во сне. в принципе коммуникация между субъектами не происходит. как будто все уже все знают.

---

Получается, это основное.

А вот ещё в догонку к "телепатическому общению", не знаю какие из указанных фактов общеизвестны:

---

(1) Есть естественный феномен квантования сна - типа "монтажной врезки". На границах между такими "врезками" (т.е. в логике этих сюжетных переходов, их композиции) имеется свой психоаналитический смысл. Отдельная разновидность такого перехода - перехода через границу сон-бодрствование - т.е. впечатления сразу по пробуждению могут быть финальной частью сюжета сна.

---

(2) Рефлексивное мышление во сне приторможено, если не сказать выключено. То, что в бодрствующем состоянии привычно считать результатом неких осознанных решений/размышлений, во сне происходит спонтанно без лишних мыслей. Кажется, и в бодрствующем состоянии так, но рефлексия как бы задним числом успевает приписать результат действий себе.

---

(3) Есть особенная позиция восприятия - "как бы диссоциированная". Человек вроде и неким путём ощущает-воспринимает себя со стороны, но нельзя сказать, что буквально видит, это не похоже на фотографии или видеоролика с собой.

---

(4) Есть феномен "прямого знания" в отношении окружающих объектов. Человек воспринимает, "как бы видит" (может ощущать цвет, форму и т.д.) объекты за границей его периферического зрения, например за спиной.

---

(5) Есть феномен "прямого знания" некоей сюжетной информации сна, типа сеттинга. Человек "из ниоткуда" знает информацию о месте действия и действующих лицах (где это происходит, кто эти персонажи), пресуппозиции сцены (как бы предшествовавшие сцене события или возникшие в связи с ними факты). При этом натурального "сенсорного" восприятия этой информации, то есть её, собственно, сновидения, не имеет места, сцена возникает сразу же в комплекте с этой дополнительной информацией.

---

Тут, конечно, возникает идея забавной практики - пытаться проверять эти "пресуппозиции сцены сна". Получается имеют место два параллельных рассказа: один сенсорный, другой тот самый из фактов "прямого знания"; при этом они стыкуются не без противоречий.