Изменения для жизни или жизнь для изменений?
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
We will metapractice you!, выпуск 9
| Рефрейминг | |||||
| 22. Р. новой части и шестишаговый - вопросы вопросы вопросы | metanymous | ||||
| ... | eugzol | ||||
| We will metapractice you! | |||||
| 8. Заставь дурака богу молиться - он себе и лоб расшибет | metanymous | ||||
| Оракул метапрактика | |||||
| 14. Оракул метапрактика | metanymous | ||||
| Re: Антиресурсность парадокса обучения/изменений? | metatheo | ||||
| We will metapractice you! | |||||
| 10. "я приеду к вам учиться" | metanymous | ||||
| Рефрейминг | |||||
| 22. Р. новой части и шестишаговый - вопросы вопросы вопросы | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :) Ну, если они такого захотят, конечно, в конкретном случае. А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
http://community.livejournal.com/metapractice/199503.html?thread=5098831
25 комментариев
сначала старые сначала новые
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В шестишаговом рефрейминге необходимо и достаточно осознавать только сигналы да-нет от подсознания/части.
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В 90% случаев осознание новых вариантов поведения делать лучше всего так:
--на стадии появления новых вариантов они осознаются только на мета уровне - в виде тех же сигналов да-нет. и никакого содержания
--затем факт что есть какие-то новые варианты поведения как бы забывается.
--затем новые варианты поведения начинают реализоваться, но при этом они осознаются в большей мере в виде РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОЦЕССА РЕАЛИЗАЦИИ
--затем происходит накопление результатов и приходит ПОЛУОСОЗНАНИЕ КАК НОВЫЕ ВАРИАНТЫ РАБОТАЮТ
--при этом нет полного осознания всех вариантов нового поведения - каждый раз осознается только один и смутно два три соседних варианта
--нет полного осознания как в точности отдельный вариант работает - осознание как бы на пору тактов отстает от действительного процесса реализации - но вот только в этом месте возможен и оправдан КАЙФ ОТ ВОЗРОСШЕЙ ГИБКОСТИ ПОВЕДЕНИЯ
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
Не только в шестишаговом - в любой ветке РАЗВИТИЯ, КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ - в любой ветке справедливы вышеуказанные закономерности НЕОБХОДИМОГО ЧАСТИЧНОГО И НЕ БОЛЕЕ осознания.
Ну, если они (части - прим. метанимуса) такого захотят, конечно, в конкретном случае.
Части не нуждаются в постоянном вмешательстве подсознания. Впрочем, возможно сделаться таким визионером ментального и осознавать все. На что похоже жизнь такого визионера чистой осознанности? А почитайте Кришнамурти. Но, только не пропустите, что даже у него все еще есть глубины недоступного сознания. И не пропустите его дневников, описывающих его с половины жизни болевой синдром, который он не рисковал исследовать и лечить, ибо боялся, что это нарушит процесс тотальной осознанности.
А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, ...
А для этого надо делать совсем другое. Для этого надо:
--накапливать базу пресуппозиций про подсознание
--накапливать факты про подсознание
--накапливать метафоры про подсознание
--примеры
--...
...а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
ТАК В ТОЧНОСТИ И ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы созданы природой чтобы быть всегда развернутыми в сторону непосредственной жизни. Те кто из наших предков так не мог - их всех давно съели.
В шестишаговом рефрейминге необходимо и достаточно осознавать только сигналы да-нет от подсознания/части.
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
В 90% случаев осознание новых вариантов поведения делать лучше всего так:
--на стадии появления новых вариантов они осознаются только на мета уровне - в виде тех же сигналов да-нет. и никакого содержания
--затем факт что есть какие-то новые варианты поведения как бы забывается.
--затем новые варианты поведения начинают реализоваться, но при этом они осознаются в большей мере в виде РЕЗУЛЬТАТОВ ПРОЦЕССА РЕАЛИЗАЦИИ
--затем происходит накопление результатов и приходит ПОЛУОСОЗНАНИЕ КАК НОВЫЕ ВАРИАНТЫ РАБОТАЮТ
--при этом нет полного осознания всех вариантов нового поведения - каждый раз осознается только один и смутно два три соседних варианта
--нет полного осознания как в точности отдельный вариант работает - осознание как бы на пору тактов отстает от действительного процесса реализации - но вот только в этом месте возможен и оправдан КАЙФ ОТ ВОЗРОСШЕЙ ГИБКОСТИ ПОВЕДЕНИЯ
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
А как можно вставить в шестишаговый типа необходимое осознание в последствии собственных новых вариантов чтобы я прям так порадовался им и оценил по заслугам части/подсознание? :)
Не только в шестишаговом - в любой ветке РАЗВИТИЯ, КОТОРЫМ МЫ ЗАНИМАЕМСЯ - в любой ветке справедливы вышеуказанные закономерности НЕОБХОДИМОГО ЧАСТИЧНОГО И НЕ БОЛЕЕ осознания.
Ну, если они (части - прим. метанимуса) такого захотят, конечно, в конкретном случае.
Части не нуждаются в постоянном вмешательстве подсознания. Впрочем, возможно сделаться таким визионером ментального и осознавать все. На что похоже жизнь такого визионера чистой осознанности? А почитайте Кришнамурти. Но, только не пропустите, что даже у него все еще есть глубины недоступного сознания. И не пропустите его дневников, описывающих его с половины жизни болевой синдром, который он не рисковал исследовать и лечить, ибо боялся, что это нарушит процесс тотальной осознанности.
А то чего-то у других людей подсознание как-то проявляется, ...
А для этого надо делать совсем другое. Для этого надо:
--накапливать базу пресуппозиций про подсознание
--накапливать факты про подсознание
--накапливать метафоры про подсознание
--примеры
--...
...а у меня новое обычное состояние сознания как-то уже привыкло к прежде уникальным собственным подсознательным проявлениям.
ТАК В ТОЧНОСТИ И ДОЛЖНО БЫТЬ. Мы созданы природой чтобы быть всегда развернутыми в сторону непосредственной жизни. Те кто из наших предков так не мог - их всех давно съели.
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
вот такая хрень постоянно :( надо уже до конца жизни забыть этот сон :(
вот такая хрень постоянно :( надо уже до конца жизни забыть этот сон :(
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
есть какие-то отдельные периоды жизни, котрые целиком осознаются как сон, хотя поведение сложно сравнить адаптивное/неадаптивное, оно просто другое. любое сильное отклонение от бытовой повседневности вытесняется в какой-то ээ продолжительностью вплоть месяцами ээ транс. который затягивает. но как-то сложно выбрать, какой же "транс" "позитивнее", в каждом периоде есть какие-то недостатки, непонятно на что ориентироваться.
есть какие-то отдельные периоды жизни, котрые целиком осознаются как сон, хотя поведение сложно сравнить адаптивное/неадаптивное, оно просто другое. любое сильное отклонение от бытовой повседневности вытесняется в какой-то ээ продолжительностью вплоть месяцами ээ транс. который затягивает. но как-то сложно выбрать, какой же "транс" "позитивнее", в каждом периоде есть какие-то недостатки, непонятно на что ориентироваться.
вот такая хрень постоянно :( надо уже до конца жизни забыть этот сон :(
Надо:
--перестать гнать волну - отрицательные эмоции. если одного пожелания недостаточно - перерабатывать в этом месте негатив конкретно
--правильно отрабатывать доступное осознание по типу моего описания выше - тогда не будет ни "снов", ни эмоц. негатива
Надо:
--перестать гнать волну - отрицательные эмоции. если одного пожелания недостаточно - перерабатывать в этом месте негатив конкретно
--правильно отрабатывать доступное осознание по типу моего описания выше - тогда не будет ни "снов", ни эмоц. негатива
Тяжело взять привычку позитивного мышления, какая-то шибко важная референция уплывает. Периодами на негатив переключаюсь.
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
--есть какие-то отдельные периоды жизни, которые целиком осознаются как сон,
В этом факте взятом самом по себе нет никакого негатива.
хотя поведение сложно сравнить адаптивное/неадаптивное, оно просто другое.
Вот именно.
любое сильное отклонение от бытовой повседневности вытесняется в какой-то ээ продолжительностью вплоть месяцами ээ транс.
--отклонение от бытовой повседневности - звучит слишком неопределенно
--"транс" месяцами - тоже непонятно что такое
который затягивает.
Значит, надо из него вылазить/выбираться.
но как-то сложно выбрать, какой же "транс" "позитивнее", в каждом периоде есть какие-то недостатки, непонятно на что ориентироваться.
Выбор надо делать не по типу - "из транса в транс", а по типу "из транса - в переходную контролируемую реальность - если так уж угодно то и в другой транс"
--есть какие-то отдельные периоды жизни, которые целиком осознаются как сон,
В этом факте взятом самом по себе нет никакого негатива.
хотя поведение сложно сравнить адаптивное/неадаптивное, оно просто другое.
Вот именно.
любое сильное отклонение от бытовой повседневности вытесняется в какой-то ээ продолжительностью вплоть месяцами ээ транс.
--отклонение от бытовой повседневности - звучит слишком неопределенно
--"транс" месяцами - тоже непонятно что такое
который затягивает.
Значит, надо из него вылазить/выбираться.
но как-то сложно выбрать, какой же "транс" "позитивнее", в каждом периоде есть какие-то недостатки, непонятно на что ориентироваться.
Выбор надо делать не по типу - "из транса в транс", а по типу "из транса - в переходную контролируемую реальность - если так уж угодно то и в другой транс"
Тяжело взять привычку позитивного мышления,...
А чем мы от тебя отличаемся? А чем мы здесь в этом долбанном нлп-моделировании только и занимаемся, как не в формированием конструктивного, объективно и позитивного мышления?
какая-то шибко важная референция уплывает.
--уплывает вторичная выгода от негативного мышления
--...
Периодами на негатив переключаюсь.
Ну и что?
А чем мы от тебя отличаемся? А чем мы здесь в этом долбанном нлп-моделировании только и занимаемся, как не в формированием конструктивного, объективно и позитивного мышления?
Практика мышления, принятия решений, чувствования, различения и сочувствия в некоторой степени формирует личность мыслителя. Предположительно, стабильные паттерны корковых ассоциаций изменяются при выполнении этих действий, также как на низшем уровне мышцы меняются при систематических упражнениях. (222) C. JUDSON HERRICK
http://olegmatv.livejournal.com/4344.html
http://metanymous.livejournal.com/164825.html
какая-то шибко важная референция уплывает.
--уплывает вторичная выгода от негативного мышления
--...
Периодами на негатив переключаюсь.
Ну и что?
Выбор надо делать не по типу - "из транса в транс", а по типу "из транса - в переходную контролируемую реальность - если так уж угодно то и в другой транс"
Как её сделать?
Как её сделать?
Вот прочти:
Отметим следующий интересный факт: если попросить _к_о_г_о_-_н_и_б_у_д_ь_ описать его нормальное состояние сознания, а затем описать его измененное состояние, то в этих описаниях нередко используются разные системы представления. Например, человек может описать свое нормальное состояние как "ясное, _с_о_с_р_е_д_о_т_о_ч_е_н_н_о_е_ <в подлиннике "фокусированное". - Прим. перев.> ощущение самого себя" (зрительные термины), а свое измененное состояние как "_с_л_и_я_н_и_е_ <в подлиннике ... - "соприкосновение" - Прим. перев.> со вселенной" (кинестетические термины).
Это значит, что если вы знаете, в терминах систем представления, нормальное состояние человека, то у вас есть превосходное указание, каким будет его измененное состояние - оно будет _к_а_к_и_м_-_н_и_б_у_д_ь_ _д_р_у_г_и_м_.
http://lib.ru/NLP/nt.txt_with-big-pictures.html
Декодером? Мне интересно, какие цели я могу ставить — о как. Ну а средства какие актуальны контексту. И реальность "контроллируема" если обеспечивает достижение цели за конечное время.
Блин, и в упражнениях СА остановился на миссии этой, не идёт пока. А надо чё-то такое чтобы думать по-меньше можно было. Мораль там автоматическая и всё такое прочее. И чтоб ясно было, зачем оно всё надо, и приятно чувствовалось, и сомнений не было по поводу конечной цели :)
Блин, и в упражнениях СА остановился на миссии этой, не идёт пока.
Погоди - где миссия? Какая миссия? Какие упражнения? Если ты пишешь в другую тему - будь так добр пиши по адресу.
А надо чё-то такое чтобы думать по-меньше можно было. Мораль там автоматическая и всё такое прочее. И чтоб ясно было, зачем оно всё надо, и приятно чувствовалось, и сомнений не было по поводу конечной цели :)
Ниче не пойму. Как это связано с данной темой данного топика?
Погоди - где миссия? Какая миссия? Какие упражнения? Если ты пишешь в другую тему - будь так добр пиши по адресу.
А надо чё-то такое чтобы думать по-меньше можно было. Мораль там автоматическая и всё такое прочее. И чтоб ясно было, зачем оно всё надо, и приятно чувствовалось, и сомнений не было по поводу конечной цели :)
Ниче не пойму. Как это связано с данной темой данного топика?
We will metapractice you! (9) изменения для жизни или жизнь для изменений?
Изменения должны направляться миссией — такая связь — её мало? :)
Изменения должны направляться миссией — такая связь — её мало? :)
Декодером? Мне интересно, какие цели я могу ставить — о как. Ну а средства какие актуальны контексту. И реальность "контролируема" если обеспечивает достижение цели за конечное время.
Какие в ж. цели? Ты спросил по контролируемую/переходную реальность между различными проблемными трансовыми реальностями. Я тебе привел описание/упражнение в точности на заданную тему. Ты раскрой книгу/главку по ссылке и прочти всего пару абзацев.
Декодер здесь по боку. Здесь важно начало-развитие транса. Оно построено на надежно контролируемой реальности/контексте - из которых субъекту предлагается отправляться в различные проблемные реальности - это со слов - обернулись и увидели типа кого давно не видели.
Какие в ж. цели? Ты спросил по контролируемую/переходную реальность между различными проблемными трансовыми реальностями. Я тебе привел описание/упражнение в точности на заданную тему. Ты раскрой книгу/главку по ссылке и прочти всего пару абзацев.
Декодер здесь по боку. Здесь важно начало-развитие транса. Оно построено на надежно контролируемой реальности/контексте - из которых субъекту предлагается отправляться в различные проблемные реальности - это со слов - обернулись и увидели типа кого давно не видели.
Какая чушь - с этими прочтениями миссий марш к Дилтсу и его НЛП-3.
Если ты решил сюда притащить тему из упр. Андреаса - так ты посмотри внимательнее в его 21 одно дневном формате насколько у него это конкретное дело - миссия.
Если ты решил сюда притащить тему из упр. Андреаса - так ты посмотри внимательнее в его 21 одно дневном формате насколько у него это конкретное дело - миссия.
нашатырь сюда!
ладно:)) прошу прощения, задумался:)
Какие в ж. цели? Ты спросил по контролируемую/переходную реальность между различными проблемными трансовыми реальностями. Я тебе привел описание/упражнение в точности на заданную тему. Ты раскрой книгу/главку по ссылке и прочти всего пару абзацев.
Так прочёл!
Декодер здесь по боку. Здесь важно начало-развитие транса. Оно построено на надежно контролируемой реальности/контексте - из которых субъекту предлагается отправляться в различные проблемные реальности - это со слов - обернулись и увидели типа кого давно не видели.
Хм. Позже погляжу ещё.
ладно:)) прошу прощения, задумался:)
Какие в ж. цели? Ты спросил по контролируемую/переходную реальность между различными проблемными трансовыми реальностями. Я тебе привел описание/упражнение в точности на заданную тему. Ты раскрой книгу/главку по ссылке и прочти всего пару абзацев.
Так прочёл!
Декодер здесь по боку. Здесь важно начало-развитие транса. Оно построено на надежно контролируемой реальности/контексте - из которых субъекту предлагается отправляться в различные проблемные реальности - это со слов - обернулись и увидели типа кого давно не видели.
Хм. Позже погляжу ещё.
погляжу ещё по темам
--Тяжело взять привычку позитивного мышления,...
А чем мы от тебя отличаемся? А чем мы здесь в этом долбанном нлп-моделировании только и занимаемся, как не в формированием конструктивного, объективно и позитивного мышления?
Эх, есть у меня какое-то возражение типа позитивное не может быть объективным :))
--Практика мышления, принятия решений, чувствования, различения и сочувствия в некоторой степени формирует личность мыслителя. Предположительно, стабильные паттерны корковых ассоциаций изменяются при выполнении этих действий, также как на низшем уровне мышцы меняются при систематических упражнениях. (222) C. JUDSON HERRICK
http://olegmatv.livejournal.com/4344.html
http://metanymous.livejournal.com/164825.html
А вот это хорошо. Наука на нашей стороне снова :)
--какая-то шибко важная референция уплывает.
-уплывает вторичная выгода от негативного мышления
-...
Нет средств экранировать мышление от влияния других/важных людей, вторичная выгода = отношения с ними. Как-то так.
Периодами на негатив переключаюсь.
Ну и что?
:))
А чем мы от тебя отличаемся? А чем мы здесь в этом долбанном нлп-моделировании только и занимаемся, как не в формированием конструктивного, объективно и позитивного мышления?
Эх, есть у меня какое-то возражение типа позитивное не может быть объективным :))
--Практика мышления, принятия решений, чувствования, различения и сочувствия в некоторой степени формирует личность мыслителя. Предположительно, стабильные паттерны корковых ассоциаций изменяются при выполнении этих действий, также как на низшем уровне мышцы меняются при систематических упражнениях. (222) C. JUDSON HERRICK
http://olegmatv.livejournal.com/4344.html
http://metanymous.livejournal.com/164825.html
А вот это хорошо. Наука на нашей стороне снова :)
--какая-то шибко важная референция уплывает.
-уплывает вторичная выгода от негативного мышления
-...
Нет средств экранировать мышление от влияния других/важных людей, вторичная выгода = отношения с ними. Как-то так.
Периодами на негатив переключаюсь.
Ну и что?
:))
Нет средств экранировать мышление от влияния других/важных людей, вторичная выгода = отношения с ними. Как-то так.
Мышление оно как руки. Ты не можешь делать разные вещи и всегда иметь руки в стерильной чистоте. Так и мышление. Поработал - помыл. А у хирургов наоборот: помыл - поработал - расслабился-испачкался :)
Мышление оно как руки. Ты не можешь делать разные вещи и всегда иметь руки в стерильной чистоте. Так и мышление. Поработал - помыл. А у хирургов наоборот: помыл - поработал - расслабился-испачкался :)
Ну хочется же чтобы так раз — с какого-то момента — и до конца жизни стерильное! :) Что, неужели так не бывает? :)
Как выстроить понятно, а что должно быть в этой контроллируемой реальности чтобы осуществлять общее планирование жизни?
Контролируемая реальность - она для мета планирования. Она такая переходная. Я называю ее Сени, Предбанник.
Я не знаю :)
Ладно, сами разберёмся :))
:)