http://www.livejournal.com/community/metapractice/17887.html?thread=336607#t336607==2 Сообщение может быть:--замыслом, желанием, намерением СОДЕРЖАНИЯ--замыслом, желанием, намерением самого ДействияСообщения или ПроцессаСообщенияВидишь эти тонкости?эээ…вот это пока непонятно.==Когда я это сообщаю – это поведение.Это Реализация:--Замысла--Желания--НамеренияА коль я перед поведением не помыслил о нем и не пожелал его осознанно, то какие же при этом реализуются замысел и желание? Ну, например, в случае автоматического поведения, скажем, какой-то реплики собеседнику.А Намерение взятое как отдельный процесс и заряженное "целью" реализуется без заметного замысла и желания. Мы привычно фокусируем сознание на замыслах и желаниях и совершенно не замечаем присутствия/действия намерения. А за счет этого совершенно не умеем им управлять. Или что еще хуже пытаемся управлять/направлять намерение замыслами и желаниями. Более того, у нас присутствуют опасные юллюзии, что замыслы и желания не только управляют намерением, но и что основное свойство смутно осознаваемого нами намерения есть обслуживание потребностей замыслов и желаний.--Намерение остается Намерением, даже если оно Реализуется в поведение, в отличие от Замысла и Желания, которые в ходе и Реализации могут быть полностью сублимированы в активность Реализации. Намерение же не "тратится", не "расходуется" по ходу его реализации. Ежели оно после Реализации становится неактивно, то это, скорее, в результате его отдельного "выключения".--С Замыслом и Желанием вроде понятно. А вот с Намерением – нет. Это фраза имеет отношение к любому поведению? И к морганию глаз, и к совершению предновогодних покупок?Глаз моргает автоматически. Про приобретение предновогодних покупок... их можно совершать как акт:--реализации замыслов--желаний--намерения--комбинации вышеперечисленного. Но как раз в комбинации мы теряем осознание того, как работает/живет чистое намерение. Намерение для нашего сознания есть реликт.Возможно, существуют и разные «степени» намерения, хотя все эти степени выражаются одним словом - «намерение»: намерение с частичной активацией двигательных программ к поведению (сопровождается наличием соответствующей стратегии поведения) или же намерение без активации двигательных программ (намерение более абстрактного порядка, на уровне желания).Интересная мысль. Надо ее додумать.Это как только более внятно разберусь с намерением.Очень интересная.--О мета-желании что-то не понял. По моему к нему неприменима такая формулировка, да и что это такое – желание без желания.--ЖеланиеБезЖелания это есть Намерение :)--Мдаа, попытался представить… Получается, намерение – это есть постоянная мотивация к действию? Но без желания - означает полную автоматичность такой мотивации. Эх, как бы такую научитья генерировать)Генерируется намерение с помощью неделания. Мало и среднемасштабные намерения (исполнение которых в определенной мере зависит от собственной аткивности), заряженные содержанием/целью можно уподобить постгипнотическому внушению/программе, которая содержит задачу выполения чего-либо без лишних эмоций.Но есть сорт намерения, которое работает как "притяжение" чего-либо из окружающего мира. С этим сложнее. Его сложнее понять/управлять. Тот час же возникают перекосы в сторону мистики или же личного безобразия. Это примерно то, что произошло с синтоном, который в самом своем начале был практикой настройки именно намерения-"притяжения". Регулярная неэкологичная практика (точнее у них наиболее неэкологично понимание) превратила лидеров синтона в отвратных личностей.--Тогда возможно желание без действия.--А этого сколько угодно.--Вот-вот, а что оставляет желания без действий? А интересная мысль – пойти от такой формулировки вопроса.Например, хочу крепкого здоровья, зарабатывать хорошие деньги, жить творческой жизнью и вести жизнь в компании интересных мне людей ([хм.. и еще желание обзавестись семьей с сопутствующими экологическими возражениями где-то затесалось на заднем планеJ)Достаточно неконкретные цели и желания. Значит, первым шагов будет – навести конкретику?Не надо все валить в кучу.Есть работа с намерением, есть с желанием. Есть с желанием как намерением.А еще хочу – взяться за продолжение поста «почему люди смеются?» и «Зрение лягушки». Вроде желание конкретное и делать что – понятно. Но каждый день откладываю это на потом, малоуспешно оправдываясь перед собой неотложными делами по работе. Что происходит в этом случае в терминах «Намерения»?Ежели бы ты практиковал намерение, ты бы не рефлексировал откладывание, но сохранял намерение продолжить посты. Сохранять намерение значить как-то внутри себя "знать", что посты будут сделаны и развиты. При этом в самом этом "знании" отсутсвуют:--заметные чувства/эмоции--развитая мета-рефлексия--отсутствет отсчет времени. Для намерения нет времени. Это очень важно. Намерение не вписывается во временные шкалы. Это немедленно порождает в нас чувства и мета-рефлексию "ах, да ох как же так не знать когда будет исполнено/сделано". Такая рефлексию немедленно выключает процесс превращение намерения в реальность.
А Намерение взятое как отдельный процесс и заряженное "целью" реализуется без заметного замысла и желания. Мы привычно фокусируем сознание на замыслах и желаниях и совершенно не замечаем присутствия/действия намерения. А за счет этого совершенно не умеем им управлять. Или что еще хуже пытаемся управлять/направлять намерение замыслами и желаниями. Более того, у нас присутствуют опасные юллюзии, что замыслы и желания не только управляют намерением, но и что основное свойство смутно осознаваемого нами намерения есть обслуживание потребностей замыслов и желаний.-----------Значит Намерение – оно, так сказать, беспредметно и едино в сути своей, это вроде личной силы, которая может быть приложена к чему угодно и двигать собой любое содержание для реализации замысла. Но вот чего я не понимаю: люди обычно не рассуждают в терминах Намерения, это же не какая-то вещь которая есть в мире, это лишь способ описать какое-то ммм…даже не референтное ощущение..скорей какой-то аспект деятельной активности…(сложно подобрать слово). Если я прикинусь, что ничего не знаю и не слышал ни о каком намерении – что именно может дать мне знать, что стоит таки выделить в отдельную категорию определенный аспект внутреннего, и проименовать его - Намерение?Намерение – это то же что называют Внутренняя Энергия в нагвализме?Возможно, существуют и разные «степени» намерения, хотя все эти степени выражаются одним словом - «намерение»: намерение с частичной активацией двигательных программ к поведению (сопровождается наличием соответствующей стратегии поведения) или же намерение без активации двигательных программ (намерение более абстрактного порядка, на уровне желания).Интересная мысль. Надо ее додумать.Это как только более внятно разберусь с намерением.Очень интересная.Держу в уме:)Интересно, где Намерение локализуется в теле. Какими ресурсами и источниками поддерживается? Какими источниками поддерживается, скажем, сексуальная энергия, и как получить к ней доступ (уфф…даже тепло пробежало из области таза снизу вверх…очень необычно..). Это же огромный источник личной силы. И она способна субилмироваться в иные активности. Может, с Намерением так же? Можно ли вообще копить Намерение в отсутствие точки приложения активностей?(надо бы по ресурсам кинезиологии пробежаться и телесно-ориентированной терапии)
--О мета-желании что-то не понял. По моему к нему неприменима такая формулировка, да и что это такое – желание без желания.--ЖеланиеБезЖелания это есть Намерение :)--Мдаа, попытался представить… Получается, намерение – это есть постоянная мотивация к действию? Но без желания - означает полную автоматичность такой мотивации. Эх, как бы такую научитья генерировать)--Генерируется намерение с помощью неделания. Мало и среднемасштабные намерения (исполнение которых в определенной мере зависит от собственной аткивности), заряженные содержанием/целью можно уподобить постгипнотическому внушению/программе, которая содержит задачу выполения чего-либо без лишних эмоций.-------------Таак, становится увлекательно:) Как выполнить Неделание Намерения? Я понимаю, если надо Неделать что-то одно, надо все равно делать что-то другое. И т.о. делание в последнем реализует Неделание в том, что требуется.Но есть сорт намерения, которое работает как "притяжение" чего-либо из окружающего мира. С этим сложнее. Его сложнее понять/управлять.-----------А разве мощное Намерение наполненное содержанием уже не начинает само притягивать из внешнего мира ресурсы и ситуации для реализации? Притягивать спонтанно, по своим законам. Без возможности, так сказать, управлять «притяжением».Ежели бы ты практиковал намерение, ты бы не рефлексировал откладывание, но сохранял намерение продолжить посты.-----------Но ведь это не означает сознательно забить на всякую рефлексию по поводу неисполнения дел. Хм…мне показалось, что такая рефлексия уменьшает исходное намерение. А осознание чистого намерения – ведет к исполнению дела автоматически.Сохранять намерение значить как-то внутри себя "знать", что посты будут сделаны и развиты. При этом в самом этом "знании" отсутсвуют:--заметные чувства/эмоции--развитая мета-рефлексия--отсутствет отсчет времени. Для намерения нет времени. Это очень важно. Намерение не вписывается во временные шкалы. Это немедленно порождает в нас чувства и мета-рефлексию "ах, да ох как же так не знать когда будет исполнено/сделано". Такая рефлексию немедленно выключает процесс превращение намерения в реальность.------------Вот с постами проще, с ними я как раз знаю что они будут продолжены. А как, к примеру, сгенерировать намерение всерьез приняться за кандидатскую? Частично помогает такой мысленый ход: я ставлю перед собой по-настоящему значительную цель, быть может цель всей моей жизни, и на фоне ее осознания и появившейся мотивации, написание и защита кандидатской представляется лишь небольшим, начальным, но необходимым, шажком к реализации задуманного. То есть исчезает фиксация на кандидатской как таковой, и появляется какое-то ощущение неотвратимости ее написания.
--А Намерение взятое как отдельный процесс и заряженное "целью" реализуется без заметного замысла и желания. Мы привычно фокусируем сознание на замыслах и желаниях и совершенно не замечаем присутствия/действия намерения. А за счет этого совершенно не умеем им управлять. Или что еще хуже пытаемся управлять/направлять намерение замыслами и желаниями. Более того, у нас присутствуют опасные юллюзии, что замыслы и желания не только управляют намерением, но и что основное свойство смутно осознаваемого нами намерения есть обслуживание потребностей замыслов и желаний.--Значит Намерение – оно, так сказать, беспредметно и едино в сути своей, это вроде личной силы, которая может быть приложена к чему угодно и двигать собой любое содержание для реализации замысла.Ну можно и так.Но вот чего я не понимаю: люди обычно не рассуждают в терминах Намерения, это же не какая-то вещь которая есть в мире, это лишь способ описать какое-то ммм…даже не референтное ощущение..скорей какой-то аспект деятельной активности…Точно.(сложно подобрать слово). Если я прикинусь, что ничего не знаю и не слышал ни о каком намерении – что именно может дать мне знать, что стоит таки выделить в отдельную категорию определенный аспект внутреннего, и проименовать его - Намерение?В этом и сложность. Так, -- в СебеМоделировании весьма непросто изучать/определять намерение.Намерение – это то же что называют Внутренняя Энергия в нагвализме?Нагвализм без необходимости поминать не будем.Возможно, существуют и разные «степени» намерения, хотя все эти степени выражаются одним словом - «намерение»: намерение с частичной активацией двигательных программ к поведению (сопровождается наличием соответствующей стратегии поведения) или же намерение без активации двигательных программ (намерение более абстрактного порядка, на уровне желания). Интересная мысль. Надо ее додумать.Додумай.Это как только более внятно разберусь с намерением. Очень интересная. Держу в уме:)Интересно, где Намерение локализуется в теле. Какими ресурсами и источниками поддерживается?Это преждевременный вопрос.Какими источниками поддерживается, скажем, сексуальная энергия, и как получить к ней доступ (уфф…даже тепло пробежало из области таза снизу вверх…очень необычно..). Это же огромный источник личной силы.Намерение безличная сила и ни с какими энергиями/возбуждениями не связано.И она способна субилмироваться в иные активности. Может, с Намерением так же? Можно ли вообще копить Намерение в отсутствие точки приложения активностей?Да, про "намерение вообще" можно сказать, что его можно накапливать. Но оно никуда не тратится.(надо бы по ресурсам кинезиологии пробежаться и телесно-ориентированной терапии)Там все не то. Если не сказать резче.
--О мета-желании что-то не понял. По моему к нему неприменима такая формулировка, да и что это такое – желание без желания.--ЖеланиеБезЖелания это есть Намерение :)--Мдаа, попытался представить… Получается, намерение – это есть постоянная мотивация к действию? Но без желания - означает полную автоматичность такой мотивации. Эх, как бы такую научитья генерировать)--Генерируется намерение с помощью неделания. Мало и среднемасштабные намерения (исполнение которых в определенной мере зависит от собственной аткивности), заряженные содержанием/целью можно уподобить постгипнотическому внушению/программе, которая содержит задачу выполения чего-либо без лишних эмоций.--Таак, становится увлекательно:) Как выполнить Неделание Намерения? Я понимаю, если надо Неделать что-то одно, надо все равно делать что-то другое. И т.о. делание в последнем реализует Неделание в том, что требуется.Не, не так. Так:--в результате некоторых Неделаний формируется, "управляется" Намерение--сформированное Намерение сохраняется от вмешательства желаний и мыслей другим Неделанием--Но есть сорт намерения, которое работает как "притяжение" чего-либо из окружающего мира. С этим сложнее. Его сложнее понять/управлять.--А разве мощное Намерение наполненное содержанием уже не начинает само притягивать из внешнего мира ресурсы и ситуации для реализации? Притягивать спонтанно, по своим законам. Без возможности, так сказать, управлять «притяжением».Это забегание вперед. Я только феноменологически различИл два типа/вида Намерения.--Ежели бы ты практиковал намерение, ты бы не рефлексировал откладывание, но сохранял намерение продолжить посты.--Но ведь это не означает сознательно забить на всякую рефлексию по поводу неисполнения дел.Именно "забить".Хм…мне показалось, что такая рефлексия уменьшает исходное намерение.Уничтожает.А осознание чистого намерения – ведет к исполнению дела автоматически.А осознание, ежели ты не просветленный, приведет к тому, что ты его начнешь рефлексировать в традиционном ключе.==Сохранять намерение значить как-то внутри себя "знать", что посты будут сделаны и развиты. При этом в самом этом "знании" отсутсвуют:--заметные чувства/эмоции--развитая мета-рефлексия--отсутствет отсчет времени. Для намерения нет времени. Это очень важно. Намерение не вписывается во временные шкалы. Это немедленно порождает в нас чувства и мета-рефлексию "ах, да ох как же так не знать когда будет исполнено/сделано". Такая рефлексию немедленно выключает процесс превращение намерения в реальность.==Вот с постами проще, с ними я как раз знаю что они будут продолжены. А как, к примеру, сгенерировать намерение всерьез приняться за кандидатскую?Это вряд ли. У тебя ограничено время на маневры с кандидатской и по мере приближения граничных сроков тебя накроют эмоции. Какое там намерение.Частично помогает такой мысленый ход: я ставлю перед собой по-настоящему значительную цель, быть может цель всей моей жизни, и на фоне ее осознания и появившейся мотивации, написание и защита кандидатской представляется лишь небольшим, начальным, но необходимым, шажком к реализации задуманного. То есть исчезает фиксация на кандидатской как таковой, и появляется какое-то ощущение неотвратимости ее написания.Не, это другое.
--О мета-желании что-то не понял. По моему к нему неприменима такая формулировка, да и что это такое – желание без желания.--ЖеланиеБезЖелания это есть Намерение--Мдаа, попытался представить… Получается, намерение – это есть постоянная мотивация к действию? Но без желания - означает полную автоматичность такой мотивации. Эх, как бы такую научитья генерировать)--Генерируется намерение с помощью неделания. Мало и среднемасштабные намерения (исполнение которых в определенной мере зависит от собственной аткивности), заряженные содержанием/целью можно уподобить постгипнотическому внушению/программе, которая содержит задачу выполения чего-либо без лишних эмоций.--Таак, становится увлекательно Как выполнить Неделание Намерения? Я понимаю, если надо Неделать что-то одно, надо все равно делать что-то другое. И т.о. делание в последнем реализует Неделание в том, что требуется.Не, не так. Так:--в результате некоторых Неделаний формируется, "управляется" Намерение--сформированное Намерение сохраняется от вмешательства желаний и мыслей другим Неделанием--------У меня один вопрос - как?--Ежели бы ты практиковал намерение, ты бы не рефлексировал откладывание, но сохранял намерение продолжить посты.--Но ведь это не означает сознательно забить на всякую рефлексию по поводу неисполнения дел.Именно "забить".------------------Выражение «сохранять намерение» уже подразумевает какой-то способ рефлексировать присутствие намерения.А осознание чистого намерения – ведет к исполнению дела автоматически.А осознание, ежели ты не просветленный, приведет к тому, что ты его начнешь рефлексировать в традиционном ключе.-------------Значит и осознавать/рассуждать о намерении стоит как-то особенно?==Сохранять намерение значить как-то внутри себя "знать", что посты будут сделаны и развиты. При этом в самом этом "знании" отсутсвуют:--заметные чувства/эмоции--развитая мета-рефлексия--отсутствет отсчет времени. Для намерения нет времени. Это очень важно. Намерение не вписывается во временные шкалы. Это немедленно порождает в нас чувства и мета-рефлексию "ах, да ох как же так не знать когда будет исполнено/сделано". Такая рефлексию немедленно выключает процесс превращение намерения в реальность.==Вот с постами проще, с ними я как раз знаю что они будут продолжены. А как, к примеру, сгенерировать намерение всерьез приняться за кандидатскую?Это вряд ли. У тебя ограничено время на маневры с кандидатской и по мере приближения граничных сроков тебя накроют эмоции. Какое там намерение.-----------------По мере приближения граничных сроков меня начнут приглашать родину защищать:) А такое намерение в мои планы не входит))
http://community.livejournal.com/metapractice/31868.html?replyto=548732bionycksО мета-желании что-то не понял. По моему к нему неприменима такая формулировка, да и что это такое – желание без желания.metanymousЖеланиеБезЖелания это есть НамерениеbionycksМдаа, попытался представить… Получается, намерение – это есть постоянная мотивация к действию? Но без желания - означает полную автоматичность такой мотивации. Эх, как бы такую научитья генерировать)metanymousГенерируется намерение с помощью неделания. Мало и среднемасштабные намерения (исполнение которых в определенной мере зависит от собственной аткивности), заряженные содержанием/целью можно уподобить постгипнотическому внушению/программе, которая содержит задачу выполения чего-либо без лишних эмоций.bionycksТаак, становится увлекательно Как выполнить Неделание Намерения? Я понимаю, если надо Неделать что-то одно, надо все равно делать что-то другое. И т.о.. делание в последнем реализует Неделание в том, что требуется.metanymousНе, не так. Так:--в результате некоторых Неделаний формируется, "управляется" Намерение--сформированное Намерение сохраняется от вмешательства желаний и мыслей другим НеделаниемbionycksУ меня один вопрос - как?metanymousТы умеешь эээ, например, ездить на велосипеде хорошо? Вот как ты знаешь, что ты умеешь ездить на велосипеде и, в то же самое время:--не думаешь об этом прямо--не формируешь никаких образов--не говоришь себе никаких слов внутреннеМожно сказать так, что у тебя есть намерение езды на велосипеде.Это пример естественного "существования" намерения, когда оно уже сформировано. Но типично, мы не умеем формировать и управлять намерением в отношении того, что не знаем/не умеем. Первый шаг на этом пути есть выполнить подготовительные маневры, которые обеспечать/расчистят намерению почву:--сформулировать формулу цели (но потом ее забыть!)--сформировать образы как цель достигнута (но потом их забыть!)--устранить все возражения по достижению цели (но потом и это забыть!)Узнаешь? Это шаги формирования новой части. Но с существенным дополнением. В итоге нет никакой рефлексии о всех этих делах с целью, желаниями ее достичь, возражении и пр. Остается только МетаЧувствоОНамерении. МетаЧувство отличается от Ощущений ибо в нем нет никаких компонентов активности ENS. МетачувствоНамерения больше похоже на ~мышечную готовность к совершению некоей активности.
metanymousЕжели бы ты практиковал намерение, ты бы не рефлексировал откладывание, но сохранял намерение продолжить посты.bionycksНо ведь это не означает сознательно забить на всякую рефлексию по поводу неисполнения дел.metanymousИменно "забить".bionycksВыражение «сохранять намерение» уже подразумевает какой-то способ рефлексировать присутствие намерения.metanymousМеня все время сбивает с толку слово "рефлексировать". Осознание существования намерения вполне доступно и просто, но этот сорт осознания весьма далек от рефлексии в традиционном понимании этого слова.bionycksА осознание чистого намерения – ведет к исполнению дела автоматически.metanymousА осознание, ежели ты не просветленный, приведет к тому, что ты его начнешь рефлексировать в традиционном ключе.bionycksЗначит и осознавать/рассуждать о намерении стоит как-то особенно?metanymousНу как тебе объяснить... Намерение это функция "лежащая" очень обособленно за порогом типичного сознания. Когда есть намерение и ты его подвергаешь рефлексии, поначалу кажется, что никакие маневры рефлексии не способны оказать на него вообще никакого влияния! Но... вдруг, после некоей "суммы" рефлексивных "действий", направленных непосредственно на намерение, оно... эээ "исчезает".metanymousСохранять намерение значить как-то внутри себя "знать", что посты будут сделаны и развиты. При этом в самом этом "знании" отсутствуют:--заметные чувства/эмоции--развитая мета-рефлексия--отсутствет отсчет времени. Для намерения нет времени. Это очень важно. Намерение не вписывается во временные шкалы. Это немедленно порождает в нас чувства и мета-рефлексию "ах, да ох как же так не знать когда будет исполнено/сделано". Такая рефлексию немедленно выключает процесс превращение намерения в реальность.bionycksВот с постами проще, с ними я как раз знаю что они будут продолжены. А как, к примеру, сгенерировать намерение всерьез приняться за кандидатскую?metanymousЭто вряд ли. У тебя ограничено время на маневры с кандидатской и по мере приближения граничных сроков тебя накроют эмоции. Какое там намерение.bionycksПо мере приближения граничных сроков меня начнут приглашать родину защищать:) А такое намерение в мои планы не входит))metanymousНеправильно будет генерировать намерение "избегания". Вполне эффективно генерировать намерение защитить диссертацию.
--Хм…мне показалось, что такая рефлексия уменьшает исходное намерение.Уничтожает.А верно ли будет так сказать:- рефлексия превращает НамерениеСделать в НамерениеРассуждать- желания превращает НамерениеСделатьПросто в НамерениеСделатьСоСложностями
Не совсем так. Неделание есть вещь более тонкое, чем ДЕЛАНИЕ БЕЗ НАЗВАНИЯ. Так вот, с другой стороны в некоторых техниках очень много делания намерения. Правда, такие техники очень плохо прописаны. Например, в употреблении пресуппозиций очень много делания намерения. Но если честно, точнее сказать - что точных/специальных техник по пресуппозициям вообще нет.С другой стороны, в каждой хорошо прописанной техники есть ее составляющие, которые работают на реализацию Намерения. Только они так не называются.Эриксон работал с Намерением прямо (ну и скрыто). Например. Он описывает, как учить субъекта сформировать и удержать намерение перейти надолго в активный транс и совершить в нем важные изменения. Например, это женщина, которая несколько месяцев фокусирует такое намерение, затем, однажды утром она причесывается перед зеркалом, а потом вдруг осознает, что уже вечер и она причесывается перед зеркалом. Потом она вспомнила как ресурсно провела этот значимый день.
--Тогда получается все НЛП-техники есть техники неделания (сам правда не до конца понимаю, что это not-doing означает)?--Не совсем так. Неделание есть вещь более тонкое, чем ДЕЛАНИЕ БЕЗ НАЗВАНИЯ. Так вот, с другой стороны в некоторых техниках очень много делания намерения. Правда, такие техники очень плохо прописаны. Например, в употреблении пресуппозиций очень много делания намерения. Но если честно, точнее сказать - что точных/специальных техник по пресуппозициям вообще нет.С другой стороны, в каждой хорошо прописанной техники есть ее составляющие, которые работают на реализацию Намерения. Только они так не называются.Имел в виду - техники НЛП есть техники неделания ИЗМЕНЕНИЙ. Вместо чего делается намерение.
Имел в виду - техники НЛП есть техники неделания ИЗМЕНЕНИЙ. Вместо чего делается намерение.Контринтуитивная гипотеза какая-то!Вообще, чувствую себя запутавшимся совсем. В повседневном языке когда-то говорят о будущем используют множество слов, в их числе: замыслы, желания, фантазии, мечты, решения, планы, намерения… Все как видно номинализации… Хм. Но в метапрактике ведь Намерение — это не то же самое, что и в быту, а особая модель. Можно ли сказать, что Намерение — это модель эффективного осуществления планов? Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно. Как Аптайм для меня проблематично было понять…
--Имел в виду - техники НЛП есть техники неделания ИЗМЕНЕНИЙ. Вместо чего делается намерение.--Контринтуитивная гипотеза какая-то!М.б.Вообще, чувствую себя запутавшимся совсем. В повседневном языке когда-то говорят о будущем используют множество слов, в их числе: замыслы, желания, фантазии, мечты, решения, планы, намерения…Интересный список. Кстати для меня субъективно "намерение" и "решения" - близкие вещи.Хм. Но в метапрактике ведь Намерение — это не то же самое, что и в быту, а особая модель.Видимо для того чтобы слишком большой особости не возникло метанимус везде писал "намерение" с маленькой буквы, в отличие от меня и тебя :)Можно ли сказать, что Намерение — это модель эффективного осуществления планов?Нет, намерение может быть без всяких планов. С другой стороны вряд ли планы без намерения могут реализоваться. М.б. планы - это одно из возможных средств собирания намерения. То есть наоборот - планы - это м.б. модель эффективной реализации намерения.Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно.В смысле?Как Аптайм для меня проблематично было понять… А аптайм это вроде как такой режим немедленной реализации намерений :)
Интересный список. Кстати для меня субъективно "намерение" и "решения" - близкие вещи.Ну да. А для меня наверное, планы и замыслы — синонимы. Но пока не вижу пользы в такой инстроспекции.Видимо для того чтобы слишком большой особости не возникло метанимус везде писал "намерение" с маленькой буквы, в отличие от меня и тебя :)Строго говоря, не везде :).— Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно.— В смысле?Ну типа Намерение — это то-то, но без этого, этого и этого. Аптайм в Лягушках так же описан — некое загадочное (для меня) внешнее внимание без ВД, внутренних картинок, звуков и кинестетики. Т.е. от обратного как-то получается. Аллегорически и преувеличивая, это как говорить, что скульптура — это кусок камни без некоторых кусков.
--Имел в виду - техники НЛП есть техники неделания ИЗМЕНЕНИЙ. Вместо чего делается намерение.-- Контринтуитивная гипотеза какая-то!Могут быть техники неделания изменений, но не может быть техники неделания намерения. Т.е. намерение такая функция, от которой нет производных. А от делания можно брать сколько угодно мета производных. И неделание - это может быть мета мета делание.Вообще, чувствую себя запутавшимся совсем. В повседневном языке когда-то говорят о будущем используют множество слов, в их числе: замыслы, желания, фантазии, мечты, решения, планы, намерения… Все как видно номинализации… Хм.Ну вот и расшифровывай эти номинализации. И ты обнаружишь:--в 90% процентах эти слова люди употребляют как синонимы--есть индивидуальные стратегии для некоторых процессов, которые либо по разному называются, но по сути одно и то же.--при более тонком моделировании от "лексики" - можно установить разницу под все названные процессыНо в метапрактике ведь Намерение — это не то же самое, что и в быту, а особая модель.Да, не то что в быту. Но, мы ее эту модель еще не сформулировали. Интуитивно, нам ясно что мы желаем выразить. Но мы еще не выразили.Можно ли сказать, что Намерение — это модель эффективного осуществления планов?Можно сказать так--в тривиальной реализации планов всегда есть несколько процентов намерения--в сильном использовании планов - больше половины от намерения--намерение может само себе создавать планы и пути их реализации вообще при минимальном участии сознания/сознательного планирования...ну, помнишь эту мою личную историю про песенку "про мечты о калифорнии", которую надо было услышать прямо в Калифорнии? - по классификации выше - получилось что, не отдавая себе отчета, я много много лет удерживал фокус намерения на этой дурацкой идее. И намерение сделало все остальное - забросило меня в калифорнию (материалистическая часть процесса) и включило ретрозапись в ночном баре, когда я проходил мимо (метафизическая часть процесса - или просто "совпадение").личный офф. вообще меня по линии музыки много раз так зацепляло. Еще пример. Часа два ночи. Мы выгружены из эшелона под Уссурийском - меня привезли на службу. Тихо, холодно, мы стоим рядами вдоль вагонов на насыпи. Мы еще в гражданке. Вокруг бегают военные. Подъезжают машины, чтобы развезти нас по конкретным частям. У меня в руках простенький приемник. Я его включают и слышу "Мост над бурными водами" (Саймона и Гарфункеля. Там Япония здорово ловится)). Мелодия знакомая и я думаю - впереди два года службы, хрен его знает что там будет, вот было бы здорово услышать эту музыку, у поезда, но уже по дороге домой! Подбегают вояки, у меня отбирают приемник. Нас гонят в машины. Все, служба меня поглотила. И я про все это забываю. Через два года я стою на вокзале в Уссурийске. Дембель. Мы едем четвером от всего нашего полка. Сами по себе. Вокруг гражданские. Ранний вечер. Рядом компания дембелей десантников. У одного приемник в руках. Он его включает и... я буквально подпрыгиваю как от шокера - из приемника раздается "Мост над бурными водами"! И я все в момент вспоминаю :) И вот что характерно. Последний год службы я буквально не вылазил с полигонов со своей спец машиной. А в ней у меня был приемник и он орал круглые сутки какую-нибудь попсу. И в батарее был приемник. И у многих других они были. Но за два года "Мост" не звучал. Все что угодно звучало, а вот "Мост" не попадался. Вот как-то так :)Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно. Как Аптайм для меня проблематично было понять…А, кстати, мы можем сказать, что намерение есть особенный Интерфейс Намерения. И он из той же "породы" интерфесов, что и Интерфейс Аптайм. Или ДХЕ интерфейс. Они одной породы, но они разные. Так, например:--интерфейс аптайм всегда вписан в определенный контекст--а и. намерения он всегда ПЕРЕСЕКАЕТ ГРАНИЦЫ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ПАРЫ СОСЕДНИХ КОНТЕКСТОВ. Но он может пересекать ВСЕ границы всех контекстов. И на нем выражены какие-то более общие/обобщенные идеи--и. дхе вообще вне контекстен, - он отрабатывает чисто такие технические настройки/процессы...как-то примерно так.
Интересный список. Кстати для меня субъективно "намерение" и "решения" - близкие вещи.Нет, это разные вещи.Ну да. А для меня наверное, планы и замыслы — синонимы. Но пока не вижу пользы в такой инстроспекции.Кто знает.Видимо для того чтобы слишком большой особости не возникло метанимус везде писал "намерение" с маленькой буквы, в отличие от меня и тебя :)Метанимус иногда соблюдает правила, а иногда не соблюдает.— Но для меня лично проблема, что эта модель описана негативным образом, т.е. обратите внимание то чего быть не должно.— В смысле?--Ну типа Намерение — это то-то, но без этого, этого и этого.Потому что Намерение это почти как Сознание. Мы сами есть во всем сознание, поэтому сознание очень трудно анализировать. Намерение есть во всем что мы делаем или не делаем. Но, намерение есть не только эээ внутри человека. И это еще одна сложность.Аптайм в Лягушках так же описан — некое загадочное (для меня) внешнее внимание без ВД, внутренних картинок, звуков и кинестетики. Т.е. от обратного как-то получается. Аллегорически и преувеличивая, это как говорить, что скульптура — это кусок камни без некоторых кусков.Ну, тут не надо путать описания и действительное состояние. Описания требуется совершенствовать. В теоретическом пределе есть такое описание, что от прочитывания одно только этого описания уже можно попасть в аптайм. Но это в теоретическом приделе. А сейчас в аптайм нужно идти не от понимания, а от практики - например, практики чтения. Потому что чтение выключает ВД.
Как уменьшать время между созданием намерения и его реализацией?В отношении намерения2 (намерения как процесса, притягивающего соответствующие события окружающего мира) называлось ощущение жаме-вю/настрой на новое как сильно ускоряющий получения результатов фактор.А с намерением1 что будет? Кроме разве что известных/общих техник повышения конгруентности в целом.
Ты всегда делаешь намерение, но ты "не делаешь" время его реализации. Если тебе не нравится время реализации, ты все равно фокусируешься только на настройке намерения.
Сознательные фантазии не связаны с реальностью, самодостаточны и являются, по сути, эмоционально окрашенными мечтами о желаемом. Однако бессознательные фантазии принадлежат к иному типу психологического функционирования. Они не самодостаточны и не отделены от реальности. Скорее, это в различной степени сформулированные психологические конструкции, которые бессознательное при наличии возможности готово сделать частью реальности. Они являются не мечтами о желаемом, а реальными намерениями, проявляющимися в подходящее время.(Erickson, 1954c, pp. 281-282)<....Очевидно, что бессознательное в полной мере владеет этим искусством и может создавать необычайно точный образ возможных будущих событий, поскольку на него не оказывают влияния фантазии сознательного ума, его потребности и ограничения...>
А вот часто люди говорят - мол уже и не хочется а оно сбывается. Это как раз пример действия намерения, которому не мешает желание? Кстати, а какая функция желания, ежели оно мешает достижению?
В каком смысле в наше люди чаще всего используют слово «интерфейс»? Когда речь идет о взаимодействие с компьютером и особенно с прикладным программным обеспечением. В книжке «Измени свое мышление и воспользуйся результатом» при обсуждении временных линий Андреасы пишут:
У инженера по компьютерам прошлое было позади него, а будущее появлялось, как серия прозрачных цветных слайдов, уходивших вперед прямо перед ним. Когда он хотел посмотреть в будущее, он делал слайды ближайшего будущего очень большими и увеличенными, так что он мог смотреть через них на следующий слайд. Если он хотел посмотреть дальше, то увеличивал предшествующие слайды, и сквозь них смотрел на следующий, и так далее. Его ближайшее будущее буквально окрашивало более далекое будущее. Попробуйте этот вариант, если хотите измененного состояния. Это одна из встреченных нами более необычных временных линий.
А мне уже давно кажется, что мне как-то не хватает места в голове, чтобы комфортно работать с желаемыми мною объемами информации. И думаю, что это как-то связано именно с персональными компьютерами. Ведь благодаря им и интернету информация стала доступна в таком большом масштабе. И я полагаю, что работа с компьютером как-то, скажем, модулирует внутренние процессы. Может это можно свести к тему интериоризация — не знаю и не важно в контексте моей мысли. Так вот предположим, что и у того «инженера по компьютерам» (в оригинале «computer engineer») его внутренние репрезентации, а конкретно его репрезентации времени, были в какой-то степени продуктом его профессиональной работы.А, кстати, мы можем сказать, что намерение есть особенный Интерфейс Намерения. И он из той же "породы" интерфесов, что и Интерфейс Аптайм. Или ДХЕ интерфейс.А эти ваши слова невольно заставили меня представить себе действительно некий Интерфейс, в смысле как у программ на экране. А что же должно быть на этом интерфейсе? Будущее! Но я бы не обратил на это внимание, если б не цитата из книги Андреасов. Андреасы указали мне, что Интерфейс этот может быть, скажем так, сложнее, чем те образы, которые у меня возникли. Многие ведь видели всякие фантастические фильмы, где люди оперируют с какими-то несуществующими программами посредством их весьма изощренного интерфейса. И как кажется, весьма удобного. Но если в действительности нет пока таких технологий или они просто широко недоступны, то в голове-то мы можем научиться строить даже более изощренные Интерфейсы. Естественно, я не говорю, что они должны осмысляться в терминах окон, кнопок, кликов и прочих привычных нам элементов компьютерных интерфейсов.
И я полагаю, что работа с компьютером как-то, скажем, модулирует внутренние процессы. Может это можно свести к тему интериоризация — не знаю и не важно в контексте моей мысли. Так вот предположим, что и у того «инженера по компьютерам» (в оригинале «computer engineer») его внутренние репрезентации, а конкретно его репрезентации времени, были в какой-то степени продуктом его профессиональной работы.Компьютер интериоризирует СИСТЕМУ ВЛОЖЕННЫХ ПАПОК/ОКОН. Эффективно использовать такую систему "в мозгах" очень не просто. Так, всем известный феномен "дыры во времени" можно объяснить тем, что "мозгах" не происходит своевременное и нужное раскрытие других уровней репрезентации информации - "папок", "окон" и т.п. Тут требуются специальные техники.--А, кстати, мы можем сказать, что намерение есть особенный Интерфейс Намерения. И он из той же "породы" интерфейсов, что и Интерфейс Аптайм. Или ДХЕ интерфейс.--А эти ваши слова невольно заставили меня представить себе действительно некий Интерфейс, в смысле как у программ на экране. А что же должно быть на этом интерфейсе? Будущее!Не "будущее", но "БУДУЩЕЕ В КОНТЕКСТЕ".Но я бы не обратил на это внимание, если б не цитата из книги Андреасов. Андреасы указали мне, что Интерфейс этот может быть, скажем так, сложнее, чем те образы, которые у меня возникли.Полностью с тобой и с Андреасами согласен.Многие ведь видели всякие фантастические фильмы, где люди оперируют с какими-то несуществующими программами посредством их весьма изощренного интерфейса. И как кажется, весьма удобного. Но если в действительности нет пока таких технологий или они просто широко недоступны, то в голове-то мы можем научиться строить даже более изощренные Интерфейсы.В голове ими пользоваться гораздо сложнее! Но можно. Вот, наши автотехники есть промежуточное звено к такому более сложному/тонкому использованию сложных интерфейсов.Естественно, я не говорю, что они должны осмысляться в терминах окон, кнопок, кликов и прочих привычных нам элементов компьютерных интерфейсов.А без технических номинализаций ничего не будет работать. Так, проще взять готовую терминологию.
Намерение любит несгибаемость.Но, мы, не владея несгибаемостью, манипулируем/пытаемся намерением с помощью:--алгоритмов повтора--морфологии ритуалов...и еще черт знает чем.
Ну, вы описываете пример, в котором ваше личное намерение "прилепилось" к некоей:- огромной "социальной" силе, которая управляет призывом, армией и т.д., с вековыми традициями, периодами и т.д.- значимой "личной" силе, которая именно вас туда затащила- и вы к этим двум перечисленным ещё прицепили желание/"скобки" конкретной композицииТак вот и возникает вопрос, а не всегда ли личное Намерение имеет смысл прицеплять к неким более мощным ээ движухам.
Ну, вы описываете пример, в котором ваше личное намерение "прилепилось" к некоей:- огромной "социальной" силе, которая управляет ...Всем в этом мире.Так вот и возникает вопрос, а не всегда ли личное Намерение имеет смысл прицеплять к неким более мощным ээ движухам.Это вопрос экзистенциального выбора. До известной степени, можно тщательно экранироваться от Намерения. А можно ему открыться. Зачастую, раскрытие происходит случайно. После раскрытия сильно редуцируется произвольность личных выборов. С некоторого уровня, недостаток произвольности может быть частично скомпенсирован накоплением так называемой личной силы. И т.п.
--Ну, вы описываете пример, в котором ваше личное намерение "прилепилось" к некоей:- огромной "социальной" силе, которая управляет ...--Всем в этом мире. И проявляется она в циклах на разных частотах.Это вопрос экзистенциального выбора. До известной степени, можно тщательно экранироваться от Намерения. А можно ему открыться. Зачастую, раскрытие происходит случайно. После раскрытия сильно редуцируется произвольность личных выборов. С некоторого уровня, недостаток произвольности может быть частично скомпенсирован накоплением так называемой личной силы. И т.п.Как-то идею "спектра" хочется сюда привлечь. Для абсолютной свободы ты должен иметь частные свободы во всём спектре. От сиюминутного поведения, которое повторяется или меняется с каждые несколько секунд, и до глобальных событий, которые происходят раз в десятилетия или ещё реже.Самое главное, таким образом, становится систематичность вкладываемых усилий, а не их величина.Личная сила тогда должна опираться на явление РЕЗОНАНСА.
--Ну, вы описываете пример, в котором ваше личное намерение "прилепилось" к некоей:- огромной "социальной" силе, которая управляет ...--Всем в этом мире.--И проявляется она в циклах на разных частотах.И разных морфологических формах.--Это вопрос экзистенциального выбора. До известной степени, можно тщательно экранироваться от Намерения. А можно ему открыться. ...--Как-то идею "спектра" хочется сюда привлечь.Спектрально-морфологическую идею.Для абсолютной свободы ты должен иметь частные свободы во всём спектре. От сиюминутного поведения, которое повторяется или меняется с каждые несколько секунд, и до глобальных событий, которые происходят раз в десятилетия или ещё реже.Во всех диапазонах спектра и фрактально во всех/каждых морфологических структурах. Везде свобода до самого низа.Самое главное, таким образом, становится систематичность вкладываемых усилий, а не их величина.Систематичность, заполняющая уровни спектра и структуры морфологии.Личная сила тогда должна опираться на явление РЕЗОНАНСА.В личной силе есть резонансная сторона, а есть и морфологическая. Ну, аналогия - корпускулярно-волновой дуализм в к. физике.
Это пример естественного "существования" намерения, когда оно уже сформировано. Но типично, мы не умеем формировать и управлять намерением в отношении того, что не знаем/не умеем. Первый шаг на этом пути есть выполнить подготовительные маневры, которые обеспечать/расчистят намерению почву:--сформулировать формулу цели (но потом ее забыть!)--сформировать образы как цель достигнута (но потом их забыть!)--устранить все возражения по достижению цели (но потом и это забыть!)Что такое формула цели? (Этот формулировка цели (как в создании н.части = вербальная составляющая по правилам/пунктам описанным у Андреаса)