Cпор с самим собой
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Полярная/парадоксальная интенция, выпуск 2
| Полярная/парадоксальная интенция | |||||
| 2. Cпор с самим собой | 11 | metanymous | |||
| 1. Примеры из практики Эриксона | 37 | metanymous | |||
| Metapractice | |||||
| Полярная/парадоксальная интенция | |||||
| 1. Примеры из практики Эриксона | metanymous | ||||
| Multi-level communication | |||||
| 1. Формальное начало старой темы | metanymous | ||||
| МИР БЕЗ ЖАЛОБ И УПРЕКОВ | metanymous | ||||
| Оракул метапрактика | |||||
| 21. Оракул метапрактика | metanymous | ||||
| Re: Телефон во сне | metanymous | ||||
| 8. Оракул метапрактика | metanymous | ||||
| Re: СебеИзменения | eugzol | ||||
| Магия Удачи. Структра Удачи | |||||
| 2. Магия Удачи. Структра Удачи | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Рефрейминг | |||||
| 19. Рефрейминг | metanymous | ||||
| Мир без упреков | metanymous | ||||
| 16. Рефрейминг | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| 6. Рефрейминг | metanymous | ||||
| Re: вероятность да и нет | wake_ | ||||
| Подведение к техникам | |||||
| Подведение к техникам | wake_ | ||||
| Re: Техники - из книг и ни откуда более | metanymous | ||||
| Пословицы-поговорки. | |||||
| Пословицы-поговорки. | wake_ | ||||
| Re: простая ПИ | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| Мир без упреков | |||||
| Мир без упреков | metanymous | ||||
| Re: Мир без Обид, Упреков, Разочарований, Жалоб, Претензи | metanymous | ||||
| Переключение полярностей | |||||
| 3. «Фон» и «фигура» - переключение полярностей разной «мощности» | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (20/09/13) | |||||
| Темы MetaPractice (20/09/13) | metanymous | ||||
Время от времени какой-нибудь слишком ответственный интерн или сестра заходили ко мне в офис, чтобы высказать мне что-нибудь: «Мне кажется, что ты вонючий сукин сын». Он ожидал от меня ответной ругани или защиты, а я отвечал: «Ты пропустил несколько важных слов. Ты должен был бы сказать —«вонючий мерзкий сукин сын и ублюдок»». Что же ему оставалось сделать? Он не мог сказать ни «да», ни «нет». Сказав «да», он подтверждал, что сказал не то, что было надо. Сказав «нет» он вступил бы в спор с самим собой по поводу эпитетов в мой адрес (Эриксон)
Conversations with Milton H. Erickson (vol 1)
15. Hayley J. - Conversations with Milton H. Erickson (vol 1) - Changing Individuals (1985) (страница 41-42)
http://bavi.livejournal.com/183113.html
Вот он ударил — раз, два, три —
И... сам лишился сил,
Мне руку поднял рефери,
Которой я не бил.
http://antology.igrunov.ru/authors/vysotsk/vchk-vin-dissid-antolog-vysotsk_2.html
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Сталкинг бихевиориста
http://metapractice.livejournal.com/10321.html?thread=152657
впомнил про мир без упреков
http://metapractice.livejournal.com/33604.html?thread=531524
Существует ли позитивное намерение вне техник
http://metapractice.livejournal.com/86033.html?thread=1212433
Сублимация есть рефрейминг
http://metapractice.livejournal.com/128498.html?thread=1919986
Отличие нытья от серьезных внутренних возражений
http://metapractice.livejournal.com/155055.html?thread=2679215
Мир без упреков
http://openmeta.livejournal.com/147774.html?thread=3123262
Преодоление черной полосы в жизни
http://metapractice.livejournal.com/173265.html?thread=4474321
Драматичность "Мира без упрёков".
http://metapractice.livejournal.com/206403.html?thread=4638275#t4638275
"Без индульгирования" равно нелперскому "миру без претензий"/мир без жалоб и претензий
http://metapractice.livejournal.com/303100.html?thread=7204348#t7204348
Детство тяжелое было даже у тех, у кого оно было легкое.
http://metapractice.livejournal.com/335573.html?thread=8819925&
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Энурез
Тогда пациент рассказал мне описание клинического случая, о котором они читали с женой. Эриксон лечил супружескую пару, страдавшую энурезом, заставляя их каждую ночь становиться коленками на постель и намеренно мочиться туда. После этого они спали на мокрых простынях. Это, как чувствовал мой пациент, и была настоящая "Эриксоновская" терапия.
"К утру мальчик умрет"
Я закончил школу в 1919 году. В .августе я услышал, как трое врачей в соседней комнате говорили моей матери: "К утру мальчик умрет". (Эриксон первый раз заболел полиомиелитом, когда ему было семнадцать лет.)
Будучи нормальным ребенком, я не поверил этому. Наш сельский врач вызвал из Чикаго двоих своих коллег для консультации, и они говорили моей матери: "К утру мальчик умрет".
Я был вне себя от гнева. Подумать только, сообщить матери, что ее сын к утру будет мертв! Это неслыханно!
Когда после этого мать вошла в комнату, на ней не было лица. Она подумала, что я помешался, потому что я настоятельно просил ее передвинуть в моей комнате большой сундук так, чтобы он стоял под другим углом к кровати. Она двигала его у кровати, а я просил ее еще пододвинуть его, так и эдак, пока он не занял того положения, какого мне хотелось. Этот сундук закрывал мне пейзаж за окном, и - разрази меня гром - я не хотел умереть, не увидев заката! Я увидел его только наполовину. Я был без сознания три дня.
Я ничего не сказал моей матери. Она ничего не сказала мне.
Доктор Эриксон, я хочу напиться
Затем она пришла ко мне через несколько месяцев и сказала: "Доктор Эриксон, я хочу напиться, и мне нужно знать, как это сделать". Я сказал: "Самый лучший способ напиться - это дать мне слово, что вы не будете пользоваться телефоном, что вы закроетесь на ключ и не будете открывать дверь и что вы не выйдете никуда из квартиры. Возьмите бутылочку вина и пейте ее, наслаждаясь, глоток за глотком, пока не выпьете всю".
Через несколько дней она пришла ко мне и сказала: "Я рада, что вы взяли с меня обещание не пользоваться телефоном, потому что я хотела позвонить всем своим подругам и пригласить их прийти и напиться вместе со мной. Это было бы ужасно. И еще я хотела выйти на улицу и петь. Но я пообещала вам, что запру дверь и не буду открывать ее. Я так рада, что вы заставили меня дать обещание. Вы знаете, напиться было приятно, но на следующее утро у меня сильно болела голова. Я не думаю, чтобы мне захотелось напиться снова".
Я сказал ей: "За удовольствие напиться вы вынуждены платить по счету и расплачиваться с похмелья головной болью.. И вас никто не удерживает - вы можете и
Тогда пациент рассказал мне описание клинического случая, о котором они читали с женой. Эриксон лечил супружескую пару, страдавшую энурезом, заставляя их каждую ночь становиться коленками на постель и намеренно мочиться туда. После этого они спали на мокрых простынях. Это, как чувствовал мой пациент, и была настоящая "Эриксоновская" терапия.
"К утру мальчик умрет"
Я закончил школу в 1919 году. В .августе я услышал, как трое врачей в соседней комнате говорили моей матери: "К утру мальчик умрет". (Эриксон первый раз заболел полиомиелитом, когда ему было семнадцать лет.)
Будучи нормальным ребенком, я не поверил этому. Наш сельский врач вызвал из Чикаго двоих своих коллег для консультации, и они говорили моей матери: "К утру мальчик умрет".
Я был вне себя от гнева. Подумать только, сообщить матери, что ее сын к утру будет мертв! Это неслыханно!
Когда после этого мать вошла в комнату, на ней не было лица. Она подумала, что я помешался, потому что я настоятельно просил ее передвинуть в моей комнате большой сундук так, чтобы он стоял под другим углом к кровати. Она двигала его у кровати, а я просил ее еще пододвинуть его, так и эдак, пока он не занял того положения, какого мне хотелось. Этот сундук закрывал мне пейзаж за окном, и - разрази меня гром - я не хотел умереть, не увидев заката! Я увидел его только наполовину. Я был без сознания три дня.
Я ничего не сказал моей матери. Она ничего не сказала мне.
Доктор Эриксон, я хочу напиться
Затем она пришла ко мне через несколько месяцев и сказала: "Доктор Эриксон, я хочу напиться, и мне нужно знать, как это сделать". Я сказал: "Самый лучший способ напиться - это дать мне слово, что вы не будете пользоваться телефоном, что вы закроетесь на ключ и не будете открывать дверь и что вы не выйдете никуда из квартиры. Возьмите бутылочку вина и пейте ее, наслаждаясь, глоток за глотком, пока не выпьете всю".
Через несколько дней она пришла ко мне и сказала: "Я рада, что вы взяли с меня обещание не пользоваться телефоном, потому что я хотела позвонить всем своим подругам и пригласить их прийти и напиться вместе со мной. Это было бы ужасно. И еще я хотела выйти на улицу и петь. Но я пообещала вам, что запру дверь и не буду открывать ее. Я так рада, что вы заставили меня дать обещание. Вы знаете, напиться было приятно, но на следующее утро у меня сильно болела голова. Я не думаю, чтобы мне захотелось напиться снова".
Я сказал ей: "За удовольствие напиться вы вынуждены платить по счету и расплачиваться с похмелья головной болью.. И вас никто не удерживает - вы можете и
Я вешу 90 кг.
Ко мне на прием пришла женщина и сказала: "Я Бешу девяносто килограммов. Под наблюдением врачей я успешно соблюдала диету сотни раз. Но я хочу весить шестьдесят килограммов. Каждый раз, когда я дохожу до заветной цифры 60, я бегу в кухню и отмечаю свой успех. Я полнею моментально. Сейчас я Бешу 90 килограммов. Могли бы вы с помощью гипноза помочь мне сбросить вес до 60 килограммов? Я снова набрала 90, уже не помню в который раз".
Да, конечно, сказал я ей, я смогу помочь похудеть при помощи гипноза, но ей не понравится то, что я буду делать.
Она ответила, что ей нужно обязательно похудеть до 60 килограммов, и неважно. что я собираюсь делать. Я сказал ей, что это будет довольно болезненно. "Я готова сделать все, что вы скажете", - сказала она.
Я сказал: "Хорошо. Я хочу с вас взять самое твердое обещание, что вы в точности выполните мой совет".
Она с готовностью дала мне такое обещание, и я ввел ее в транс. Я снова объяснил ей, что мой метод похудения ей не понравится, и потребовал абсолютно точного обещания, что мои указания будут выполнены. Она дала такое обещание.
Затем я сказал ей: "Пусть ваше сознание и ваше бессознательное слушают меня внимательно. Вот как это нужно делать. Ваш вес сейчас составляет 90 килограммов. Я хочу, чтобы вы набрали еще 10 килограммов. И когда вы будете весить сто килограммов, тогда, по моим расчетам, вы можете начинать худеть".
Она буквально на коленях умоляла меня избавить ее от данного слова. И с каждым килограммом набираемого веса она все настойчивее и настойчивее просила начать похудание. Дойдя до 95 килограммов, она была в явном стрессе. В этот момент она очень настаивала, чтобы я избавил ее от данного слова. Набрав 99 она сказала, что это уже достаточно близко к 100 килограммам, но я настаивал, чтобы стокилограммовый рубеж был взят.
Когда вес достиг 100 килограммов, она была очень счастлива, что можно начинать худеть. И, похудев до 60 килограммов, она сказала: "Я больше никогда не буду полнеть
Последний день - наешьтесь
А теперь я вам дам совет врача. Продолжайте ту диету, которую вам раньше дал врач, к которому вы обращались. Выдерживайте эту диету две недели, а если сможете, то и три. Затем, в последнее воскресенье этой последней, третьей недели, наешьтесь, как удав, потому что это я вам приказываю, как врач. Вы не можете переесть то, что потеряли за три недели. Вы можете объедаться без малейших угрызений совести, потому что врач предписал вам объедаться в воскресенье весь день. А на следующий день, в понедельник, снова сядьте на диету. Держитесь на ней три неделим если сможете, а потом устройте себе еще один свободный от укоров совести день обжорства.
В последнем письме, которое я от нее получил, она сообщает, что действительно есть более удачный способ выдерживать диету, чем сдерживать голод три недели. Она хочет испытывать чувство голода каждый день, хочет каждый день наслаждаться пищей, причем в нормальном количестве. Дни обжорства позволяли ей выдерживать диету три недели.
Ко мне на прием пришла женщина и сказала: "Я Бешу девяносто килограммов. Под наблюдением врачей я успешно соблюдала диету сотни раз. Но я хочу весить шестьдесят килограммов. Каждый раз, когда я дохожу до заветной цифры 60, я бегу в кухню и отмечаю свой успех. Я полнею моментально. Сейчас я Бешу 90 килограммов. Могли бы вы с помощью гипноза помочь мне сбросить вес до 60 килограммов? Я снова набрала 90, уже не помню в который раз".
Да, конечно, сказал я ей, я смогу помочь похудеть при помощи гипноза, но ей не понравится то, что я буду делать.
Она ответила, что ей нужно обязательно похудеть до 60 килограммов, и неважно. что я собираюсь делать. Я сказал ей, что это будет довольно болезненно. "Я готова сделать все, что вы скажете", - сказала она.
Я сказал: "Хорошо. Я хочу с вас взять самое твердое обещание, что вы в точности выполните мой совет".
Она с готовностью дала мне такое обещание, и я ввел ее в транс. Я снова объяснил ей, что мой метод похудения ей не понравится, и потребовал абсолютно точного обещания, что мои указания будут выполнены. Она дала такое обещание.
Затем я сказал ей: "Пусть ваше сознание и ваше бессознательное слушают меня внимательно. Вот как это нужно делать. Ваш вес сейчас составляет 90 килограммов. Я хочу, чтобы вы набрали еще 10 килограммов. И когда вы будете весить сто килограммов, тогда, по моим расчетам, вы можете начинать худеть".
Она буквально на коленях умоляла меня избавить ее от данного слова. И с каждым килограммом набираемого веса она все настойчивее и настойчивее просила начать похудание. Дойдя до 95 килограммов, она была в явном стрессе. В этот момент она очень настаивала, чтобы я избавил ее от данного слова. Набрав 99 она сказала, что это уже достаточно близко к 100 килограммам, но я настаивал, чтобы стокилограммовый рубеж был взят.
Когда вес достиг 100 килограммов, она была очень счастлива, что можно начинать худеть. И, похудев до 60 килограммов, она сказала: "Я больше никогда не буду полнеть
Последний день - наешьтесь
А теперь я вам дам совет врача. Продолжайте ту диету, которую вам раньше дал врач, к которому вы обращались. Выдерживайте эту диету две недели, а если сможете, то и три. Затем, в последнее воскресенье этой последней, третьей недели, наешьтесь, как удав, потому что это я вам приказываю, как врач. Вы не можете переесть то, что потеряли за три недели. Вы можете объедаться без малейших угрызений совести, потому что врач предписал вам объедаться в воскресенье весь день. А на следующий день, в понедельник, снова сядьте на диету. Держитесь на ней три неделим если сможете, а потом устройте себе еще один свободный от укоров совести день обжорства.
В последнем письме, которое я от нее получил, она сообщает, что действительно есть более удачный способ выдерживать диету, чем сдерживать голод три недели. Она хочет испытывать чувство голода каждый день, хочет каждый день наслаждаться пищей, причем в нормальном количестве. Дни обжорства позволяли ей выдерживать диету три недели.
Замечательные примеры.
Точно в тему.
Спасибо!
Точно в тему.
Спасибо!
А как связан "мир без упреков" и парадоксальная интенция?
А как связан "мир без упреков" и парадоксальная интенция?
Ты знаешь, это совершенно не связанные между собой концепции.
"Мир без упреков" есть особенная установка для построения взаимоотношений между собой и окружающим миром.
А парадоксальная интенция есть технический прием изменения поведения "против шерсти" различных эмоций и антиресурсных поведенческих шаблонов.
Ты знаешь, это совершенно не связанные между собой концепции.
"Мир без упреков" есть особенная установка для построения взаимоотношений между собой и окружающим миром.
А парадоксальная интенция есть технический прием изменения поведения "против шерсти" различных эмоций и антиресурсных поведенческих шаблонов.
На одном из своих семинаров Бэндлер рассказывает, как встраивает / программирует "срыв", в частности в контексте правильного питания и возвращение к новому поведению в будущем. Обязывает клиента сорваться через две недели. Срыв несет мощную пресуппозицию сохранения нового поведения до срыва и возврат к нему после. И описывает как клиенты саботируют срыв.
Совершенно верно!
Он делает акцент на том, что программирует ОДИН срыв. Там в оригинале игра артиклями a/the, первый означает единственность. Один срыв = пресуппозиция отсутствия сбоев во все другие времена. Инструкция на один срыв, я думаю, будет лучше срабатывать на всех субъектах, и тех кто склонен к полярным реакциям, и тех кто не склонен, и кому надо сделать "срыв" по неким объективным внешним/внутренним соображениям/возражениям, и тем кому надо его сделать "из вредности" (с намерением именно сделать наоборот тому, что предписано).
Я беру на себя контроль за всеми возможными проявлениями сопротивления пациента, специально рассказывая ему, как лучше сопротивляться [1952].
(Erickson & Rossi, 1981, p. 183)
(Erickson & Rossi, 1981, p. 183)
Я беру на себя контроль за всеми возможными проявлениями сопротивления пациента, специально рассказывая ему, как лучше сопротивляться [1952].
В первом коде эту технику называли "ложный выбор", в рамках милтон-модели.
В метапрактике мы считаем, что таким приёмом задействуются сразу две техники:
--активизация парадоксальной интенции
--декодер
В первом коде эту технику называли "ложный выбор", в рамках милтон-модели.
В метапрактике мы считаем, что таким приёмом задействуются сразу две техники:
--активизация парадоксальной интенции
--декодер