Показаны записи 1 - 10 из 1482
1. Что думает метапрактик без малого 20 лет по поводу сигналов бессознательного/ подсознания и пр.:
Определения для моделирования (18) Н, Л, П
https://metapractice.livejournal.com/589074.html
бессознатель сигнал
https://metapractice.ru/?q=бессознатель+сигнал+&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
подсознатель сигнал
https://metapractice.ru/?q=подсознатель+сигнал&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
сигнал
https://metapractice.ru/?q=сигнал&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
2.
Все таки Гриндеру уже 84 года.
Гриндер давным давно, м.б. с самого начала участия в проекте "НЛП", допустил возможность развития "нового направления":
Читаем-анализируем: "The Sins* of the Fathers" (3) 2007 - 2011
https://metapractice.livejournal.com/289456.html?newpost
В статье, - настоящем дабл-байде, он вдруг стал доказывать, что первый код НЛП был построен без учёта бессознательных/ подсознательный реакций (ну или в недостаточной мере). И там же отмечено недостаточность сигналов б/ п и прочее такое.
И вот он в таком возрасте решил запустить и начать развивать новое направление?
Бандлер тоже навыдумывал немало новых направлений НЛП.
Все оставшиеся навыдумывали ещё НЛП-3. А где-то было НЛП-2.
А новый код в "Черепахах до самого низа" есть совсем не то, что Новый код в "Шепчущих на ветру".
Так что при существующих наработках запустить неких новый код БиГам - да раз плюнуть. "Не стареют душой/ умом ветераны".
3.
Что метапрактик думает об этом?
Мне так кажется, весь метапрактик есть патриотичный ответ заокеанской биговщине на ее заморочки.
Мы в метапрактике сформулировали чётко: нечего плодить новые коды, вы/ БиГи, лучше внятно и лаконично опишите теорию/ практику процесса, в результате актуализации которого и генерируются ряды новых кодов.
Не дожидаясь ответа, мы скромно назвали свою оригинальную разработку "Моделированием Человеческой активности", а его рабочую часть "Исправлением конвейера моделирования". Или кратко "конвейером моделирования".
Определения для моделирования (18) Н, Л, П
https://metapractice.livejournal.com/589074.html
бессознатель сигнал
https://metapractice.ru/?q=бессознатель+сигнал+&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
подсознатель сигнал
https://metapractice.ru/?q=подсознатель+сигнал&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
сигнал
https://metapractice.ru/?q=сигнал&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=
2.
Все таки Гриндеру уже 84 года.
Гриндер давным давно, м.б. с самого начала участия в проекте "НЛП", допустил возможность развития "нового направления":
Читаем-анализируем: "The Sins* of the Fathers" (3) 2007 - 2011
https://metapractice.livejournal.com/289456.html?newpost
В статье, - настоящем дабл-байде, он вдруг стал доказывать, что первый код НЛП был построен без учёта бессознательных/ подсознательный реакций (ну или в недостаточной мере). И там же отмечено недостаточность сигналов б/ п и прочее такое.
И вот он в таком возрасте решил запустить и начать развивать новое направление?
Бандлер тоже навыдумывал немало новых направлений НЛП.
Все оставшиеся навыдумывали ещё НЛП-3. А где-то было НЛП-2.
А новый код в "Черепахах до самого низа" есть совсем не то, что Новый код в "Шепчущих на ветру".
Так что при существующих наработках запустить неких новый код БиГам - да раз плюнуть. "Не стареют душой/ умом ветераны".
3.
Что метапрактик думает об этом?
Мне так кажется, весь метапрактик есть патриотичный ответ заокеанской биговщине на ее заморочки.
Мы в метапрактике сформулировали чётко: нечего плодить новые коды, вы/ БиГи, лучше внятно и лаконично опишите теорию/ практику процесса, в результате актуализации которого и генерируются ряды новых кодов.
Не дожидаясь ответа, мы скромно назвали свою оригинальную разработку "Моделированием Человеческой активности", а его рабочую часть "Исправлением конвейера моделирования". Или кратко "конвейером моделирования".
Гриндер этим летом запускает Emergent New Code NLP.
Пока есть только такая информация:
ДГ: На мой взгляд, особенно с появлением паттернов Emergent New Code, которые играют большую роль... С самого начала NLP основывалось на бессознательном взаимодействии, которое происходит между коучем или, в те времена, психотерапевтом и клиентом. Итак, с самого начала нам с Бэндлером было ясно, что, работая с клиентом, мы на самом деле руководствовались бессознательными сигналами, которые клиент подавал нам в ответ на предлагаемые нами вмешательства и провокации. И это было очень ясно для нас с самого начала (усмехается), хотя я не уверен, что мы смогли бы сформулировать это именно так точно и явно, каким я делаю сейчас. Было ясно, что пока подсознание не подаст сигнал "да" этому направлению, этим вмешательствам, этим провокациям, ничего интересного не произойдет. Таким образом, в этом смысле, благодаря разработке New Code, Classic New... Classic Code, затем New Code, затем паттернами Emergent New Code, которые является предметом того, чем мы собираемся заняться в мае. Этой частью я собираюсь заняться в мае. И, и в этих случаях, ответственность и назначение вмешательств все больше и больше смещаются в сторону того, чтобы позволить бессознательному взять инициативу в свои руки. И то, что вы руководствуетесь бессознательными сигналами - это и есть кал... точка калибровки. И, и в этих случаях, ответственность и назначение вмешательств все больше и больше смещается в сторону того, чтобы позволить бессознательному взять инициативу в свои руки. И то, что вы руководствуетесь сигналами бессознательного, это и есть... точка калибровки. Теперь мы сделали явными непроизвольные сигналы и ряд других вещей, таких как Healer Within, которые вы действительно можете. И особенно с паттернами Emergent New Code. Хм, если вы можете задействовать подсознание чтобы ставить цели, не уточняя, как конкретно они должны быть достигнуты, и используйте то, что мы сейчас называем Архивами.
Позвольте мне провести аналогию. Вы знаете об иммунологической системе. Одна из самых удивительных систем, частично изученная, а частично все еще остающаяся загадкой для исследователей, которые над ней работают. Но, в общих чертах, что происходит, когда патоген попадает в организм пациента. Она активируется при распознавании того, что является чуждым для системы. Он активирует иммунологическую систему. Иммунологическая система делает замечательную вещь. Она начинает разработку на основе имеющейся у неё информации антигенов, которые будут эффективны против патогена, являющегося источником состояния которое человек пытается преодолеть. Что самое замечательное, так это то, что иммунологическая система добивается успеха в разработке и тестировании методом проб и ошибок, заметьте. Тестируя антиген, который эффективен против данного патогена. Затем она сохраняет прототип этого конкретного антигена, чтобы, если этот патоген когда-либо снова попадет в эту систему, или другой патоген, похожий по структуре на тот, который уже был побежд... для которого выработан антиген и побежден патоген с его помощью. Он может немедленно и...
(прерывается на моб. телефон) Подожди секунду. Прости за это.
Таким образом, он затем сохраняет этот эффективный антиген для данного класса патогенов. И, следовательно, может быстро вырабатывать антиген, который будет уничтожать патогены, не вызывая симптомов, типичных для инвазии патогена. Теперь обобщите эту иммунологическую реакцию на патоген на свою жизнь.
То есть Архив - это подробная внутренняя запись всего вашего опыта. Не только вашего опыта, но и того, что как вы узнаете (усмехается) из прочитанных вами вещей. Вы видели фильмы. Вам приходилось наблюдать за людьми, находящимися в стрессовых ситуациях. И я надеюсь, вы заметили, что ваше тело реагирует на это микродвижеиями мышц, которые частично повторяют то, что вы наблюдаете.
https://www.youtube.com/watch?v=YQtr5lH5fwM&ab_channel=NLPAcademy
Я когда эту новость прочитал несколько удивился. Все таки Гриндеру уже 84 года. И вот он в таком возрасте решил запустить и начать развивать новое направление? Что метапрактик думает об этом?
Пока есть только такая информация:
ДГ: На мой взгляд, особенно с появлением паттернов Emergent New Code, которые играют большую роль... С самого начала NLP основывалось на бессознательном взаимодействии, которое происходит между коучем или, в те времена, психотерапевтом и клиентом. Итак, с самого начала нам с Бэндлером было ясно, что, работая с клиентом, мы на самом деле руководствовались бессознательными сигналами, которые клиент подавал нам в ответ на предлагаемые нами вмешательства и провокации. И это было очень ясно для нас с самого начала (усмехается), хотя я не уверен, что мы смогли бы сформулировать это именно так точно и явно, каким я делаю сейчас. Было ясно, что пока подсознание не подаст сигнал "да" этому направлению, этим вмешательствам, этим провокациям, ничего интересного не произойдет. Таким образом, в этом смысле, благодаря разработке New Code, Classic New... Classic Code, затем New Code, затем паттернами Emergent New Code, которые является предметом того, чем мы собираемся заняться в мае. Этой частью я собираюсь заняться в мае. И, и в этих случаях, ответственность и назначение вмешательств все больше и больше смещаются в сторону того, чтобы позволить бессознательному взять инициативу в свои руки. И то, что вы руководствуетесь бессознательными сигналами - это и есть кал... точка калибровки. И, и в этих случаях, ответственность и назначение вмешательств все больше и больше смещается в сторону того, чтобы позволить бессознательному взять инициативу в свои руки. И то, что вы руководствуетесь сигналами бессознательного, это и есть... точка калибровки. Теперь мы сделали явными непроизвольные сигналы и ряд других вещей, таких как Healer Within, которые вы действительно можете. И особенно с паттернами Emergent New Code. Хм, если вы можете задействовать подсознание чтобы ставить цели, не уточняя, как конкретно они должны быть достигнуты, и используйте то, что мы сейчас называем Архивами.
Позвольте мне провести аналогию. Вы знаете об иммунологической системе. Одна из самых удивительных систем, частично изученная, а частично все еще остающаяся загадкой для исследователей, которые над ней работают. Но, в общих чертах, что происходит, когда патоген попадает в организм пациента. Она активируется при распознавании того, что является чуждым для системы. Он активирует иммунологическую систему. Иммунологическая система делает замечательную вещь. Она начинает разработку на основе имеющейся у неё информации антигенов, которые будут эффективны против патогена, являющегося источником состояния которое человек пытается преодолеть. Что самое замечательное, так это то, что иммунологическая система добивается успеха в разработке и тестировании методом проб и ошибок, заметьте. Тестируя антиген, который эффективен против данного патогена. Затем она сохраняет прототип этого конкретного антигена, чтобы, если этот патоген когда-либо снова попадет в эту систему, или другой патоген, похожий по структуре на тот, который уже был побежд... для которого выработан антиген и побежден патоген с его помощью. Он может немедленно и...
(прерывается на моб. телефон) Подожди секунду. Прости за это.
Таким образом, он затем сохраняет этот эффективный антиген для данного класса патогенов. И, следовательно, может быстро вырабатывать антиген, который будет уничтожать патогены, не вызывая симптомов, типичных для инвазии патогена. Теперь обобщите эту иммунологическую реакцию на патоген на свою жизнь.
То есть Архив - это подробная внутренняя запись всего вашего опыта. Не только вашего опыта, но и того, что как вы узнаете (усмехается) из прочитанных вами вещей. Вы видели фильмы. Вам приходилось наблюдать за людьми, находящимися в стрессовых ситуациях. И я надеюсь, вы заметили, что ваше тело реагирует на это микродвижеиями мышц, которые частично повторяют то, что вы наблюдаете.
https://www.youtube.com/watch?v=YQtr5lH5fwM&ab_channel=NLPAcademy
Я когда эту новость прочитал несколько удивился. Все таки Гриндеру уже 84 года. И вот он в таком возрасте решил запустить и начать развивать новое направление? Что метапрактик думает об этом?
Воспринимаем больше чем попадаем во внимание.
Внимание это что то сознательное?
Сознание это правила (мета-?) регуляции внимания.
Внимание это правила (мета-?) регуляции восприятия.
А тогда феномен за сознательно-бессознательным чередованием активностей - это разрывы в непрерывности сознательного внимания.
Есть феномен конкуренции разных сознаний. Для одного сознания активность другого воспринимается как бессознательная активность (конечно, слово "сознание" здесь неудачное и несколько запутывает изложение, но другого подходящего вроде и нет). И есть некий процесс взаимного согласования активности.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Всей этой цепочки нет. Но сам факт того. что животные различают объекты, говорит что они их воспринимают.
Ну как, восприятие и внимание есть.
пример знаки у животных могу придумать
Знак это, например, стимульная часть условного рефлекса.
А клетки, РНК что делают?
Командуют друг другу белки производить и чем там они ещё занимаются.
Внимание это что то сознательное?
Сознание это правила (мета-?) регуляции внимания.
Внимание это правила (мета-?) регуляции восприятия.
А тогда феномен за сознательно-бессознательным чередованием активностей - это разрывы в непрерывности сознательного внимания.
Есть феномен конкуренции разных сознаний. Для одного сознания активность другого воспринимается как бессознательная активность (конечно, слово "сознание" здесь неудачное и несколько запутывает изложение, но другого подходящего вроде и нет). И есть некий процесс взаимного согласования активности.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Всей этой цепочки нет. Но сам факт того. что животные различают объекты, говорит что они их воспринимают.
Ну как, восприятие и внимание есть.
пример знаки у животных могу придумать
Знак это, например, стимульная часть условного рефлекса.
А клетки, РНК что делают?
Командуют друг другу белки производить и чем там они ещё занимаются.
Сознание это часть паттерна в некоем механизме сознательно - бессознательного чередования активности. Какой активности? На мой взгляд, восприятия - внимания.
Воспринимаем больше чем попадаем во внимание.
Внимание это что то сознательное?
А тогда феномен за сознательно-бессознательным чередованием активностей - это разрывы в непрерывности сознательного внимания.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Всей этой цепочки нет. Но сам факт того. что животные различают объекты, говорит что они их воспринимают.
Абстрактные понятия – это слова. Или, более общо, знаки. Несомненно, сопоставлять знаки "объектам физического мира" способны и мышонок, и лягушка, и неведома зверушка, и клетка, и молекула РНК.
пример знаки у животных могу придумать.
Животное подает сигнал криком об опасности. Крик это не есть опасность, но он указывает на опасность.
Лягушки квакают.
А клетки, РНК что делают?
Воспринимаем больше чем попадаем во внимание.
Внимание это что то сознательное?
А тогда феномен за сознательно-бессознательным чередованием активностей - это разрывы в непрерывности сознательного внимания.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Всей этой цепочки нет. Но сам факт того. что животные различают объекты, говорит что они их воспринимают.
Абстрактные понятия – это слова. Или, более общо, знаки. Несомненно, сопоставлять знаки "объектам физического мира" способны и мышонок, и лягушка, и неведома зверушка, и клетка, и молекула РНК.
пример знаки у животных могу придумать.
Животное подает сигнал криком об опасности. Крик это не есть опасность, но он указывает на опасность.
Лягушки квакают.
А клетки, РНК что делают?
Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — система обработки чувственных данных, включающая бессознательную и сознательную фильтрацию. Чувственное познание окружающего мира, субъективно представляющееся непосредственным[2].
Здесь фактически говорят, что восприятием управляет ценностная иерархия (подобного типа структура).
Восприятие (от латинского perceptio "сбор, получение") - это организация, идентификация и интерпретация сенсорной информации с целью представления и понимания представленной информации или окружающей среды.[2]
Традиционное смешивание физики и лирики. Представления и понимания КЕМ? Клеточкой мозга, отвечающей за понимание?
Восприя́тие (перцепция, от лат. perceptio), непосредственно-чувственное отражение окружающего мира человеком и животными, а также описание (обработка) данных об объектах и их свойствах современными техническими устройствами.
Термин "отражение" красивый, но по сути бессмысленный. "Сознание это высшая форма отражения материи". Итого, восприятие это алгоритм (правила, последовательность) чувствования.
Здесь фактически говорят, что восприятием управляет ценностная иерархия (подобного типа структура).
Восприятие (от латинского perceptio "сбор, получение") - это организация, идентификация и интерпретация сенсорной информации с целью представления и понимания представленной информации или окружающей среды.[2]
Традиционное смешивание физики и лирики. Представления и понимания КЕМ? Клеточкой мозга, отвечающей за понимание?
Восприя́тие (перцепция, от лат. perceptio), непосредственно-чувственное отражение окружающего мира человеком и животными, а также описание (обработка) данных об объектах и их свойствах современными техническими устройствами.
Термин "отражение" красивый, но по сути бессмысленный. "Сознание это высшая форма отражения материи". Итого, восприятие это алгоритм (правила, последовательность) чувствования.
для того же понятийного наведения внимания
Ох, это что-то на системно-инженерном как я понимаю.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Понятийное наведение внимания, это когда абстрактным понятиям сопоставляются объекты физического мира.
Абстрактные понятия – это слова. Или, более общо, знаки. Несомненно, сопоставлять знаки "объектам физического мира" способны и мышонок, и лягушка, и неведома зверушка, и клетка, и молекула РНК.
Хотя если рассматривать сознание как некоторый более внеконтекстный паттерн в стиле Г. Бейтсона, возможно это тогда просто частности.
Сознание это часть паттерна в некоем механизме сознательно - бессознательного чередования активности. Какой активности? На мой взгляд, восприятия - внимания.
Ох, это что-то на системно-инженерном как я понимаю.
Восприятие, внимание и сознание человека форматируется языком, а у (большинства) животных нет.
Понятийное наведение внимания, это когда абстрактным понятиям сопоставляются объекты физического мира.
Абстрактные понятия – это слова. Или, более общо, знаки. Несомненно, сопоставлять знаки "объектам физического мира" способны и мышонок, и лягушка, и неведома зверушка, и клетка, и молекула РНК.
Хотя если рассматривать сознание как некоторый более внеконтекстный паттерн в стиле Г. Бейтсона, возможно это тогда просто частности.
Сознание это часть паттерна в некоем механизме сознательно - бессознательного чередования активности. Какой активности? На мой взгляд, восприятия - внимания.
"Восприятие = траектории извлечения сенсорного опыта"
"Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — система обработки чувственных данных, включающая бессознательную и сознательную фильтрацию. Чувственное познание окружающего мира, субъективно представляющееся непосредственным[2]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восприятие
"Восприятие (от латинского perceptio "сбор, получение") - это организация, идентификация и интерпретация сенсорной информации с целью представления и понимания представленной информации или окружающей среды.[2]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Perception
"Восприя́тие (перцепция, от лат. perceptio), непосредственно-чувственное отражение окружающего мира человеком и животными, а также описание (обработка) данных об объектах и их свойствах современными техническими устройствами."
https://bigenc.ru/c/vospriiatie-a1adfc
"Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — система обработки чувственных данных, включающая бессознательную и сознательную фильтрацию. Чувственное познание окружающего мира, субъективно представляющееся непосредственным[2]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восприятие
"Восприятие (от латинского perceptio "сбор, получение") - это организация, идентификация и интерпретация сенсорной информации с целью представления и понимания представленной информации или окружающей среды.[2]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Perception
"Восприя́тие (перцепция, от лат. perceptio), непосредственно-чувственное отражение окружающего мира человеком и животными, а также описание (обработка) данных об объектах и их свойствах современными техническими устройствами."
https://bigenc.ru/c/vospriiatie-a1adfc
</>
хроническая психопатология, припадки, ступор, диссоци
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
The more serious consequences almost exclusively occur in clinical and entertainment applications and have included chronic psychopathology, seizure, stupor, spontaneous dissociative episodes and the resurrection of memories of previous trauma, typically with age regression. Associated phenomena may include physiological events and may be unconsciously mediated. Two cases of first episode schizophrenia, one following hypnotherapy and one following stage hypnosis, are described, the latter in detail. Evidence of affinities between schizophrenia and hypnosis, beginningwith Pavlov but largely ignored since, is revisited in the light of contemporary evidence of the neurophysiological mechanisms of hypnosis and schizophrenia, with implications for screening vulnerable individuals. It is concluded that the responsible scientific attitude is to acknowledge and disclose evidence of unwanted sequelae in order to understand mechanisms, improve safeguards and better educate practitioners. A s the context of stage hypnosis does not allow adequate safeguards, and practitioners lack qualifications to address adverse reactions, hypnosis for entertainment should be discontinued.
Более серьезные последствия возникают (при применении) почти исключительно в клинических и развлекательных целях и включают хроническую психопатологию, припадки, ступор, спонтанные диссоциативные эпизоды и воскрешение воспоминаний о предыдущей травме, как правило, с возрастной регрессией.
Сопутствующие явления могут включать физиологические события и могут быть бессознательно опосредованы.
Описаны два случая первого эпизода шизофрении, один после гипнотерапии, а другой после стадии гипноза, причем последний подробно. Доказательства сходства между шизофренией и гипнозом, начиная с Павлова, но в значительной степени игнорируемые с тех пор, пересматриваются в свете современных данных о нейрофизиологических механизмах гипноза и шизофрении, что имеет значение для скрининга уязвимых людей.
Делается вывод о том, что ответственный научный подход заключается в признании и раскрытии свидетельств нежелательных последствий с целью понимания механизмов, улучшения мер предосторожности и лучшего обучения практикующих врачей.
Поскольку контекст сценического гипноза не допускает адекватных мер предосторожности, а практикующим не хватает квалификации для устранения побочных реакций, гипноз для развлечения следует прекратить.
Более серьезные последствия возникают (при применении) почти исключительно в клинических и развлекательных целях и включают хроническую психопатологию, припадки, ступор, спонтанные диссоциативные эпизоды и воскрешение воспоминаний о предыдущей травме, как правило, с возрастной регрессией.
Сопутствующие явления могут включать физиологические события и могут быть бессознательно опосредованы.
Описаны два случая первого эпизода шизофрении, один после гипнотерапии, а другой после стадии гипноза, причем последний подробно. Доказательства сходства между шизофренией и гипнозом, начиная с Павлова, но в значительной степени игнорируемые с тех пор, пересматриваются в свете современных данных о нейрофизиологических механизмах гипноза и шизофрении, что имеет значение для скрининга уязвимых людей.
Делается вывод о том, что ответственный научный подход заключается в признании и раскрытии свидетельств нежелательных последствий с целью понимания механизмов, улучшения мер предосторожности и лучшего обучения практикующих врачей.
Поскольку контекст сценического гипноза не допускает адекватных мер предосторожности, а практикующим не хватает квалификации для устранения побочных реакций, гипноз для развлечения следует прекратить.
Логично сначала дать определение плацебо и эффекта плацебо, хотя и кажется, что «все и так ясно». Но в процессе исторического исследования полезно видеть эволюцию понятий, сравнивая их для разных периодов .
В центре внимания следует рассматривать близкородственный эффект для плацебо - эффект само-выздоровления/ само исцеления.
См. само/ авто-выздоровление из книги Стива и К. Андреас "Сердце разума", глава: Как подключить естественную способность организма к самоисцелению (часть 1,2) / 17 стр.
Как выяснилось, в большинстве пособий по доказательной медицине (англ. evidence-based medicine, EBM) и эпидемиологии 1 (примечания представлены после основного текста) определений плацебо нет, т.е. как бы действительно – «и так ясно».
1. Эффект/ феномен само/ авто-исцеления включает в себя плацебо в качестве начальной/ первой части процесса выздоровления.
2. Эффект авто-выздоровления представляет собой результат соматического обучения, которое приобретает организм по мере накопления опыта повторного выздоровления от сходных заболеваний. Не требует участия сознания.
3. Возможен управляющий интерфейс к процессу авто-выздоровления, который и называется «плацебо». В примитивном виде это идея/ обобщение опыта повторных выздоровлений от тех или иных болезней.
Нейрологией, обосновывающей возможное функционирование управляющего интерфейса «плацебо», являются кортико-висцеральные рефлексы.
Причем в [2, 3] указано, что строгое определение плацебо сложно сформулировать. Поэтому были взяты два наиболее популярных оксфордских словаря по эпидемиологии: под редакцией M. Porta (2014 г.) [4] и J.M. Last (в русском переводе от 2009 г. [5]).
ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Плацебо есть так или иначе оформленная метальная воронка пресуппозиций возможного/ высоко вероятного выздоровления, являющаяся первым шагом процесса само/ авто-выздоровления.
Определение из первого в нашем переводе следующее [4]: «Плацебо: лекарственный препарат или процедура, являющаяся инертной (то есть не оказывающей фармакологического эффекта), но предназначенная для того, чтобы дать пациентам ощущение, что они получают лечение или помощь при их болезни.
Плацебо-само-выздоровление имеют все эффективные лекарства и лечебные процедуры.
Плацебо эффект: благоприятный эффект, возникающий исключительно в результате лечения, независимо от того, является ли воздействие строго плацебо, активным лекарственным средством или другой терапевтической процедурой. Следовательно, эффекты плацебо сопровождают также назначение эффективных лекарств» 2 .
Плацебо есть пред-эффект/ начальный/ стартовый эффект само-выздоровления, возникающий как вследствие действия материальных агентов типа лекарств и лечебный процедур, так И ВОПРЕКИ им.
Дефиниция из второго словаря, переведенного в 2009 г., выглядит так [5]: «Плацебо – неактивное лекарственное вещество или процедура, не оказывающие фармакологического действия, но вселяющие в больного веру в то, что он получает лечение.
Вера/ убеждение в возможное само-выздоровление в форме ощущения (чувства, эмоции, рационального построения) является обязательной компонентой воронки пресуппозиций авто-выздоровления.
Плацебо эффект – как правило (но не обязательно или не всегда), благоприятный эффект, приписываемый пациентами лекарственному средству или лечению, назначенному лечащим врачом. Ощущаемое благоприятное действие плацебо связано с ожиданием эффекта от лечения, например из-за внушения».
Плацебо-авто-выздоровление в качестве веры/ убеждения являет себя несомненно и в форме «ожидания». Хотя, в исключительных случаях такое ожидание может подвергнуться классическому вытеснению в бессознательное.
Примечание: Родственным феноменам «плацебо» и «само/ авто-выздоровлению» присуща классическая триада основания для моделирования элементов человеческой активности:
(а) нейрология — кортико-висцеральные рефлексы школы Павлова
(б) «лингвистика» - вербальные описания ожидания/ планирования возможного «плацебо»-выздоровления
(г) алгоритмика — которая особенно отчётливо проявляется в случае наличия ПЛАН/ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЙ/ ЭТАПОВ АВТО-ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ
В центре внимания следует рассматривать близкородственный эффект для плацебо - эффект само-выздоровления/ само исцеления.
См. само/ авто-выздоровление из книги Стива и К. Андреас "Сердце разума", глава: Как подключить естественную способность организма к самоисцелению (часть 1,2) / 17 стр.
Как выяснилось, в большинстве пособий по доказательной медицине (англ. evidence-based medicine, EBM) и эпидемиологии 1 (примечания представлены после основного текста) определений плацебо нет, т.е. как бы действительно – «и так ясно».
1. Эффект/ феномен само/ авто-исцеления включает в себя плацебо в качестве начальной/ первой части процесса выздоровления.
2. Эффект авто-выздоровления представляет собой результат соматического обучения, которое приобретает организм по мере накопления опыта повторного выздоровления от сходных заболеваний. Не требует участия сознания.
3. Возможен управляющий интерфейс к процессу авто-выздоровления, который и называется «плацебо». В примитивном виде это идея/ обобщение опыта повторных выздоровлений от тех или иных болезней.
Нейрологией, обосновывающей возможное функционирование управляющего интерфейса «плацебо», являются кортико-висцеральные рефлексы.
Причем в [2, 3] указано, что строгое определение плацебо сложно сформулировать. Поэтому были взяты два наиболее популярных оксфордских словаря по эпидемиологии: под редакцией M. Porta (2014 г.) [4] и J.M. Last (в русском переводе от 2009 г. [5]).
ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Плацебо есть так или иначе оформленная метальная воронка пресуппозиций возможного/ высоко вероятного выздоровления, являющаяся первым шагом процесса само/ авто-выздоровления.
Определение из первого в нашем переводе следующее [4]: «Плацебо: лекарственный препарат или процедура, являющаяся инертной (то есть не оказывающей фармакологического эффекта), но предназначенная для того, чтобы дать пациентам ощущение, что они получают лечение или помощь при их болезни.
Плацебо-само-выздоровление имеют все эффективные лекарства и лечебные процедуры.
Плацебо эффект: благоприятный эффект, возникающий исключительно в результате лечения, независимо от того, является ли воздействие строго плацебо, активным лекарственным средством или другой терапевтической процедурой. Следовательно, эффекты плацебо сопровождают также назначение эффективных лекарств» 2 .
Плацебо есть пред-эффект/ начальный/ стартовый эффект само-выздоровления, возникающий как вследствие действия материальных агентов типа лекарств и лечебный процедур, так И ВОПРЕКИ им.
Дефиниция из второго словаря, переведенного в 2009 г., выглядит так [5]: «Плацебо – неактивное лекарственное вещество или процедура, не оказывающие фармакологического действия, но вселяющие в больного веру в то, что он получает лечение.
Вера/ убеждение в возможное само-выздоровление в форме ощущения (чувства, эмоции, рационального построения) является обязательной компонентой воронки пресуппозиций авто-выздоровления.
Плацебо эффект – как правило (но не обязательно или не всегда), благоприятный эффект, приписываемый пациентами лекарственному средству или лечению, назначенному лечащим врачом. Ощущаемое благоприятное действие плацебо связано с ожиданием эффекта от лечения, например из-за внушения».
Плацебо-авто-выздоровление в качестве веры/ убеждения являет себя несомненно и в форме «ожидания». Хотя, в исключительных случаях такое ожидание может подвергнуться классическому вытеснению в бессознательное.
Примечание: Родственным феноменам «плацебо» и «само/ авто-выздоровлению» присуща классическая триада основания для моделирования элементов человеческой активности:
(а) нейрология — кортико-висцеральные рефлексы школы Павлова
(б) «лингвистика» - вербальные описания ожидания/ планирования возможного «плацебо»-выздоровления
(г) алгоритмика — которая особенно отчётливо проявляется в случае наличия ПЛАН/ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ДЕЙСТВИЙ/ ЭТАПОВ АВТО-ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ
В когнитивной психологии
Как конкретно изложенное далее связано с когнитивной психологией? Что делает возможным отнести далее изложенное, во-первых, вообще к психологии и, во-вторых, к когнитивной психологии?
описываются две системы когнитивных задач, каждая со своими особенностями
1. В отношении "когнитивных задач" существуют и описаны две системы: сознание и "подсознание" (со всеми уже ранее сделанными оговорками)
2. Эти системы а) реальны/наблюдаемы и б) многократно описаны/исследованы с разных сторон
3. Следовательно, если речь идёт о ЛЮБЫХ двух системах "выполняемых психикой когнитивных задач", то есть происходит деление "что там когнитивного делает человек" именно на обслуживающие эту деятельность системы и именно на две, то речь будет идти ИМЕННО ОБ ЭТИХ двух системах
Итак, речь идёт о сознании и подсознании/бессознательном.
Далее можно с разных сторон объяснять, почему прямого называния этих систем общепринятым словом не сделано, но в целом все убедительные объяснения так или иначе сводятся к конфликту интересов между условным Канеманом (заказчиками творчества) и пользователем продуктов этого творчества.
Система 1 быстра, но ей недостает точности.
При "решении когнитивных задач" не существует системы, существо которой выражается свойствами "быстрая и неточная". Чем больше опыта, тем более точными будут "быстрые решения" и тем более избыточным (а то и ошибочным) будет подвергать их перепроверки "медленными расчётами". Это что, настолько нетривиальная мысль, что её надо теперь развёрнуто пояснять?
Для использования этой системы практически не требуется энергии
Это точно писал программист? У него не было такого, что за час написал всё что надо было на неделю вперёд, а потом весь оставшийся день он ходил совершенно обессиленный – если уж не физически, то в способности порождения хоть быстрых идей, хоть медленных расчётов точно? Наверное, не той системой какой-то пользовался, каких-то запчастей в ней не хватало.
поэтому наш мозг отдает предпочтение ей
Ага, значит есть три системы: "Система 1", "Система 2" и "наш мозг". За кадром ещё где-то всё же должно быть что-то вроде сознания, иначе описывается не программист, а чат-бог (в наше время - почему бы и нет). То есть всего четыре системы: "первая", "вторая", "мозг" и "сознание или что-то вроде того".
Можно возразить, что здесь имеется в виду БУКВАЛЬНО мозг, а не "что-то помимо сознания". Это ещё хуже. Быстрые решения могут быть сортом эмоциональных решений (например, эмоциональных решений во внезапных экстремальных обстоятельствах), которые отличаются сверхвысоким буквальных потреблением/расходом энергии.
Тогда получается снова умножение сущностей:
- Система 1, "быстрые, малозатратные и неточные решения"
- Система 2, "медленные, высокоэнергичные и точные решения"
- Ещё система "быстрых, высокозатратных и точных решений"
- Для полноты, система "медленных, малозатратных и неточных решений" (у меня, например, постоянно такие во время чаового вечернего залипания в ютюб фоном идут, уверен что я не один на свете такой)
Ещё раз резюмируем: весь пафос учения Канемана в строгой группировке свойств по двум системам, "быстрая, малозатратная, неточная" в одну кучу, "быстрая, высокозатратная, точная" в другую сторону. Даже поверхностные размышления и наблюдения показывают, что такая группировка когнитивных свойств попросту не имеет места. Это ложь, в классическом аристотелевском смысле слова.
Как конкретно изложенное далее связано с когнитивной психологией? Что делает возможным отнести далее изложенное, во-первых, вообще к психологии и, во-вторых, к когнитивной психологии?
описываются две системы когнитивных задач, каждая со своими особенностями
1. В отношении "когнитивных задач" существуют и описаны две системы: сознание и "подсознание" (со всеми уже ранее сделанными оговорками)
2. Эти системы а) реальны/наблюдаемы и б) многократно описаны/исследованы с разных сторон
3. Следовательно, если речь идёт о ЛЮБЫХ двух системах "выполняемых психикой когнитивных задач", то есть происходит деление "что там когнитивного делает человек" именно на обслуживающие эту деятельность системы и именно на две, то речь будет идти ИМЕННО ОБ ЭТИХ двух системах
Итак, речь идёт о сознании и подсознании/бессознательном.
Далее можно с разных сторон объяснять, почему прямого называния этих систем общепринятым словом не сделано, но в целом все убедительные объяснения так или иначе сводятся к конфликту интересов между условным Канеманом (заказчиками творчества) и пользователем продуктов этого творчества.
Система 1 быстра, но ей недостает точности.
При "решении когнитивных задач" не существует системы, существо которой выражается свойствами "быстрая и неточная". Чем больше опыта, тем более точными будут "быстрые решения" и тем более избыточным (а то и ошибочным) будет подвергать их перепроверки "медленными расчётами". Это что, настолько нетривиальная мысль, что её надо теперь развёрнуто пояснять?
Для использования этой системы практически не требуется энергии
Это точно писал программист? У него не было такого, что за час написал всё что надо было на неделю вперёд, а потом весь оставшийся день он ходил совершенно обессиленный – если уж не физически, то в способности порождения хоть быстрых идей, хоть медленных расчётов точно? Наверное, не той системой какой-то пользовался, каких-то запчастей в ней не хватало.
поэтому наш мозг отдает предпочтение ей
Ага, значит есть три системы: "Система 1", "Система 2" и "наш мозг". За кадром ещё где-то всё же должно быть что-то вроде сознания, иначе описывается не программист, а чат-бог (в наше время - почему бы и нет). То есть всего четыре системы: "первая", "вторая", "мозг" и "сознание или что-то вроде того".
Можно возразить, что здесь имеется в виду БУКВАЛЬНО мозг, а не "что-то помимо сознания". Это ещё хуже. Быстрые решения могут быть сортом эмоциональных решений (например, эмоциональных решений во внезапных экстремальных обстоятельствах), которые отличаются сверхвысоким буквальных потреблением/расходом энергии.
Тогда получается снова умножение сущностей:
- Система 1, "быстрые, малозатратные и неточные решения"
- Система 2, "медленные, высокоэнергичные и точные решения"
- Ещё система "быстрых, высокозатратных и точных решений"
- Для полноты, система "медленных, малозатратных и неточных решений" (у меня, например, постоянно такие во время чаового вечернего залипания в ютюб фоном идут, уверен что я не один на свете такой)
Ещё раз резюмируем: весь пафос учения Канемана в строгой группировке свойств по двум системам, "быстрая, малозатратная, неточная" в одну кучу, "быстрая, высокозатратная, точная" в другую сторону. Даже поверхностные размышления и наблюдения показывают, что такая группировка когнитивных свойств попросту не имеет места. Это ложь, в классическом аристотелевском смысле слова.
Дочитали до конца.