Показаны записи 9901 - 9910 из 56261
--У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
--Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Ну, чтобы не сбить возможно избыточными мета-комментариями ээ настрой биокомпьютинга.
–Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
–Это ты интересно сформулировал.
Ну это кстати психоанализ. Как у Эриксона в истории с ключами от машины. У Фрейда, кстати, читал аналогичные классные примеры.
Только тут психоанализ идёт типа нашего "коллективного бессознательного", то есть ээ виртуального субъекта, возникающего по ходу нашего диалога. Наверное, это и есть биокомпьютинг :)
А про Аптайм говорили раньше, что оператор, интенсивно вовлечённый в Аптайм, как бы воспроизводит некие ээ "скрижали". Информация может быть озвучена в обход обычного процесса её всплывания/оформления в сознании, сразу в обход всех порогов осознания.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
Угу.
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
--Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Ну, чтобы не сбить возможно избыточными мета-комментариями ээ настрой биокомпьютинга.
–Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
–Это ты интересно сформулировал.
Ну это кстати психоанализ. Как у Эриксона в истории с ключами от машины. У Фрейда, кстати, читал аналогичные классные примеры.
Только тут психоанализ идёт типа нашего "коллективного бессознательного", то есть ээ виртуального субъекта, возникающего по ходу нашего диалога. Наверное, это и есть биокомпьютинг :)
А про Аптайм говорили раньше, что оператор, интенсивно вовлечённый в Аптайм, как бы воспроизводит некие ээ "скрижали". Информация может быть озвучена в обход обычного процесса её всплывания/оформления в сознании, сразу в обход всех порогов осознания.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
Угу.
--У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
Это ты интересно сформулировал.
--У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей. Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
--Ну, вот теперь мы ещё отметили.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
--Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога.
Хм. А почему ты его не делал и чего-то ждал.
Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
Это ты интересно сформулировал.
--У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей. Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
--Ну, вот теперь мы ещё отметили.
Надо сделать обзор ощущения в глазах – восприятие реальностей.
–Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
–Как долго?
Сложно сказать. От недели до месяца.
Плюс есть циклы синхронизации внутреннего-внешнего. Например, идёт подсознательное накопление каких-то ресурсов для изменений (в это время всегда есть это фоновое чувство благополучия), подворачиваются вроде бы ресурсные обстоятельства, но изменения "не выстреливают". Типа не повезло. Идёт ээ откат софта/поведения на предыдущую версию :), что сопровождается накоплением фона болезненных ощущений.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Нет, точечное – это точечное. Обычно на пределе амплитуды движения глаз. Смотришь до конца в один из четырёх углов, например, и там больно. Это скорее боль-сжатие.
Направленное болевое ощущение имеет другую модальность. Это скорее боль-резь, чем боль-сжатие. Буквально осязательное ощущение, например как провести пальцем по тонкой металлической трубке.
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
Сложно сказать. Это довольно инертное ощущение. Может быть его можно "подхватить" вдоль какой-то траектории, но потом оно размазывается по всем движениям.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
Оно не содержит семантики само по себе (в нём не заключено знание о нём самом), это типа эмпирическая гипотеза/вывод.
–Как долго?
Сложно сказать. От недели до месяца.
Плюс есть циклы синхронизации внутреннего-внешнего. Например, идёт подсознательное накопление каких-то ресурсов для изменений (в это время всегда есть это фоновое чувство благополучия), подворачиваются вроде бы ресурсные обстоятельства, но изменения "не выстреливают". Типа не повезло. Идёт ээ откат софта/поведения на предыдущую версию :), что сопровождается накоплением фона болезненных ощущений.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Нет, точечное – это точечное. Обычно на пределе амплитуды движения глаз. Смотришь до конца в один из четырёх углов, например, и там больно. Это скорее боль-сжатие.
Направленное болевое ощущение имеет другую модальность. Это скорее боль-резь, чем боль-сжатие. Буквально осязательное ощущение, например как провести пальцем по тонкой металлической трубке.
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
Сложно сказать. Это довольно инертное ощущение. Может быть его можно "подхватить" вдоль какой-то траектории, но потом оно размазывается по всем движениям.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
Оно не содержит семантики само по себе (в нём не заключено знание о нём самом), это типа эмпирическая гипотеза/вывод.
</>
Точечные ощущения. Направленные о.. Референтные ощущен
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-–В смысле – есть переход указанного порога?
--Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Теперь понятно.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Как долго?
--Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
--"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
--Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Теперь понятно.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Как долго?
--Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
--Я отследил три вида: а) точечное ощущение б) направленная траектория в) тяжесть/вязкость
Точечное ощущение – направленное ощущение?
Тяжесть/вязкость может быть направленной?
--Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
--"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
Т.е. это не просто тяжесть, но это «тяжесть» = специальное референтное ощущение.
У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога. Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
Ну вот теперь мы ещё отметили.
Не предчувствие, такой вывод подсказывает логика нашего диалога. Мы его задали последовательностью тем-ответвлений. Такие вещи иногда в Аптайм-диалогах (или даже монологах) случаются – прямо или косвенно озвучиваются некие идеи, которые лежали далеко за порогом осознания.
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
Ну вот теперь мы ещё отметили.
Забавно было бы сейчас сделать какой-нибудь неожиданный вывод
У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
У тебя есть предчувствие/ожидание такого вывода?
У нагвалистов полно примеров такой связи необычных ощущений в глазах и восприятий реальностей.
Нигде ни в одном практическом/текстовом источнике этого мира такую простую связь/феномен не отмечают/не отмечали. Кроме нагвалистов.
Забавно было бы сейчас сделать какой-нибудь неожиданный вывод, по поводу связи ощущений в глаза и этой специфической "ломки" от рассинхронизации образов своего тела в разных "мирах".
При частичном погружении в интенсивное внутреннее переживание, действительно, возникает телесный конфликт. Только вот сейчас, кстати, обратил на это внимание!
А этот конфликт не замечают типично.
Это типа зуда такого в мышцах, излишнего тонуса/активности.
Кстати, модель такого мышечного конфликта реальности погружения и текущей реальности есть, простите, наркоманская ломка. Но не на фоне отсутствия доза. А вот когда бывший наркоман в глубокой ремиссии и ему типа вспоминается что-то, связанное с приемом отравляющего в-ва. И тогда у него появляется что-то такое подобное.
Но при полном погружении это исчезает.
Совершенно верно. При полном погружении это и должно исчезать, ибо исчезает конфликт/противопоставление двух реальностей.
Могу даже вот какой бытовой пример привести. Если мне скучно и не комфортно ехать в общественном транспорте и я пытаюсь отвлечься, уйдя в даунтайм, зачастую это не получается, возникает вот такой вот "зуд".
Ну да, ты как бы застреваешь между двух реальностей.
Кстати, всегда для таких случаев используй гипнотическое правило трех реальностей. Т.е. тебе надо переходить из транспортной реальности в некоторую дежурную переходную реальность, а затем уже отправляться куда-то в основное место – в третью реальность.
Но если я углубляюсь в книгу или телефон, то он проходит. Не вытесняется за порог осознания, а именно исчезает (в те моменты, когда я выныриваю из даунтайма, я замечаю, что его нет/не было).
А вот, «книга» как раз и может быть такой переходной реальностью на все случаи жизни для погружения в отличный/релаксирующий/творческий даунтайм.
А этот конфликт не замечают типично.
Это типа зуда такого в мышцах, излишнего тонуса/активности.
Кстати, модель такого мышечного конфликта реальности погружения и текущей реальности есть, простите, наркоманская ломка. Но не на фоне отсутствия доза. А вот когда бывший наркоман в глубокой ремиссии и ему типа вспоминается что-то, связанное с приемом отравляющего в-ва. И тогда у него появляется что-то такое подобное.
Но при полном погружении это исчезает.
Совершенно верно. При полном погружении это и должно исчезать, ибо исчезает конфликт/противопоставление двух реальностей.
Могу даже вот какой бытовой пример привести. Если мне скучно и не комфортно ехать в общественном транспорте и я пытаюсь отвлечься, уйдя в даунтайм, зачастую это не получается, возникает вот такой вот "зуд".
Ну да, ты как бы застреваешь между двух реальностей.
Кстати, всегда для таких случаев используй гипнотическое правило трех реальностей. Т.е. тебе надо переходить из транспортной реальности в некоторую дежурную переходную реальность, а затем уже отправляться куда-то в основное место – в третью реальность.
Но если я углубляюсь в книгу или телефон, то он проходит. Не вытесняется за порог осознания, а именно исчезает (в те моменты, когда я выныриваю из даунтайма, я замечаю, что его нет/не было).
А вот, «книга» как раз и может быть такой переходной реальностью на все случаи жизни для погружения в отличный/релаксирующий/творческий даунтайм.
Это может быть верно, а может и нет. Например, каждый человек во время самого обычного сна находится в "другом мире" в самых разнообразных положениях тела, а чаще всего активно эти положения меняя, передвигаясь тем или иным способом. И никакого телесного конфликта это не вызывает.
Потому что тело спит:
Потому что тело спит:
УМ - ТЕЛО - ДВИЖЕНИЕ - СОН - БОДРСТВОВАНИЕ
http://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/22974.html
–(5) После ээ раскатывания EMDR-ом точечных болевых ощущений в глазах есть некий чёткий порог ээ достигнутых успехов в создании ресурсного фона ощущений.
–В смысле – есть переход указанного порога?
Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
Я отследил три вида:
а) точечное ощущение
б) направленная траектория
в) тяжесть/вязкость
Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
–В смысле – есть переход указанного порога?
Да, есть порог и есть его переход в обе стороны. Переработка всех концентрированных (точечных или "траекторных") болевых ощущений даёт на следующий день (или несколько дней) общий приятный фон САН. С мета-ощущением типа ээ благополучности окружающей среды.
Если долго не делать EMDR, опять накапливаются антиресурсные ощущения, которые в какой-то момент формируют новые болевые сгустки и траектории.
Вот это очень важное наблюдение! Чрезвычайно важное. Антиресурсные движения глаз имеют направленный характер.
Я отследил три вида:
а) точечное ощущение
б) направленная траектория
в) тяжесть/вязкость
Т.е. «тяжесть» это антиресурсное ощущение2 по отношению к антиресурсному ощущению1 = «неприятные ощущения при движении глаз»?
"Тяжесть" возникает – или, точнее сказать, становится заметна – когда все точечные и траекторные (а-б из списка выше) негативные ощущения уже были обработаны. С этого момента просто дальнейшие движения глаз уже не дают какого-либо заметного терапевтического эффекта. Надо/пора добавлять какое-то "содержание", якорями там или визуализацией.
Дочитали до конца.