А как у тебя со снами? Что показывают сны?
Сны чудесные, просто наслаждаюсь видеорядом :) Некоторые сны открыто указывают на решение проблем, некоторые настолько странные что свосем не понятно к чему это они.

--Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.
--А этого тебе мало? Автоматический рефрейминг перерабатывает явные повторяющиеся проблемы дня. По их уменьшению можно судить о эффективности процедуры.
Ну, мне хватает и подверждающего сигнала от частиМета каждое утро :) Явные повторяющиеся проблемы тоже исчезают. Надо будет ещё пару месяцев понаблюдать.

--Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?

--Каждую ночь будут создаваться все новые и новые части? А что они будут делать -- такое множество новых частей?

Это я неточно выразился относительно желаемого результата.

Здесь надо:
--либо придумать процедуру совершенствования/отладки ограниченного количества новых частей
--либо научить метачасть делать самостоятельно рефрейминг создания новой части (в ряду других типов рефреймингов) так, чтобы при переработке проблемы, требующей обязательное создание новой части такое было возможно

у меня ещё есть такой вариант:
1 при отсутствии кого-либо необходимого навыка, формулируется задача для новой части
2 метачасть утилизирует/учитывает все возражения от других частей по поводу деятельности новой части
То есть сознательно делается формулировка, а метачасть уже делает так чтобы новая часть заработала. Соответсвенно, задача делится на две под-задачи:
1 научиться правильно формулировать задачу новой части
2 научить метачасть учитывать возражения по поводу деятельности новой части.

Люди различаются по субстратным движениям (движения, которые идут не от сознания), то есть люди различаются в процессе движения/активности.

Да. Какая система может быть обнаружена в этом?

Некоторые движения могут быть очень похожими у разных людей, но вся совокупность движений делает каждого человека уникальным.

Да. Какая система может быть обнаружена в этом?

Получается что-то вроде конструктора, где отдельные движения(паттерны) комбинируются между собой, и в результате такой комбинации получается уникальный человек.

Да. Какая система может быть обнаружена в этом?

Находить людей с невиданными ещё паттернами - очень интересное занятие :)

Да. В соответствии с какой системой можно это делать?

1 Надо прописывать практическую классификацию больших/отдельных двигательных паттернов, например:
--спина
--дыхание
2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.
--------------------------------
То есть то исследование отзеркаливания на разных амплитудах я проводил общо, без акцента на спине. Может стоит отдельно провести разномасштабные исследования (уже будучи в однонедельном отпуске с понедельника) отдельно для
- спины
- движений рук
- для головы ?
Да, это было бы здорово.

Или "кролик" :)

Мда. Ну у тебя и фантазия :)

Не знаю, на сколько модельно верен мой инсайт, но мне кажется, что наблюдая другого с целью отзеркаливания, я иногда слышу ритмы движений этого человека, ведь у меня и у других есть эта ритмовая озвучивалка того, что видишь. Значит может, быть "быть в пределах системы" - это соотвествовать своими движениями ее ритму.
Конечно, в каждом субстрате полно ритмов. Каждый еще с "до рождения" слышит музыку. Это формирует/должно формировать множество "внутренних" ритмов. И соответствующих "ритмовых" интерфейсов/сигналов. Весь вопрос в изощренной инифицированой процедуре их обнаружения/утилизации. При кажущейся простоте этой модели она до сих пор не разработана. Хотя мне Бетти расказывала, что Э. совершенно явно экспериментировал с этой моделью:
--напевал про себя определенные значимые мелодии (ну скорее не мелодии -- у него же была амузия -- скорее это были "ритмы")
--наблюдал возникающий эффект/отклик субстрата

ПС Интересно, как с раппортом у дирижеров.
?

Эти исследования раппорта приносят большие и сочные плоды. Хожу сегодня весь день расслабленный, в ритме дыхания и СС, и понял еще важную вещь про раппорт. Если не иметь обширного двигательного опыта, то отзеркаливание будет не отзеркаливанием, а реконструкцией-додумыванием, глупым не отражающим функциональность движения копированием!
Да.

Это похоже на заполнение пороговой области сознания за счет воображения.
Это самая ужасная ловушка/ошибка для моделирования. В нее, кстати, даже ДГ попадал, за что и удосужился получить от Бейтсона резкую отрицательную оценку моделирования паттернов гипнотических техник.

Насчет этой системы. Сначала я думал на низком уровне - что ограничения где-то в нарушении вертикальной оси туловища, пересечении срединной линии руками-взглядом (это кажется важно, что-то там с полушариями может оказаться), думал что нарушением может оказаться если я задействую большее или меньшее ко-во суставов в движении.
Угм.

Затем подумал, что эта система, подозрительно напоминает мне критерии конгруэтности из Структуры Магии, все эти пара сообщения.
Может быть.

То есть если я отзеркаливаю перекрестно, то это вероятно сработает, но вот если при этом буду вертеть головой по сторонам - то может и нарушу какое-то из ограничений системы, тк может возникнуть неконгруэтное пара-сообщение. Тогда получается, что ведение - это просто последовательность изменений системы, конгруэтной в каждый отдельный момент времени.
Получается что это так.

Примерно месяц назад я проделал формальную процедуру автоматического рефрейминга. В результате был установлен один сигнал обозначающий, что шестишаговый рефрейминг окончен. В течении последующей недели появились следующие эффекты:
"На второе же утро я сигнал сразу после пробужедния не получил, и состояние было сонное, сигнал об окончании рефрейминга я получил только когда уже ехал на работу, и сразу после этого окончательно проснулся. Потом сигналы появлялись регулярно после пробуждения(с максимальной задержкой 10 минут). А сегодня опять получил сигнал с "запаздыванием" минут на 30, и соответствено, сонное состояние было до получения сигнала.
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html?thread=311588#t311588

А ты напомни метачасти, чтобы она обязательно пустила это событие -- сонное состояние с утра в ночную переработку :)

После того, как я сформулировал точнее задачу части-Мета, сознательно неприемлимые эффекты исчезли. Теперь отслеживаю работу части-Мета по сигналам о проделаных рефреймингах во время сна. Тут возникает интересный момент: кроме этого сигнала я не знаю другого способа отследить произошли изменения или нет.

А как у тебя со снами? Что показывают сны?

Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.

А этого тебе мало? Автоматический рефрейминг перерабатывает явные повторяющиеся проблемы дня. По их уменьшению можно судить о эффективности процедуры.

Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?

Каждую ночь будут создаваться все новые и новые части? А что они будут делать -- такое множество новых частей?

Здесь надо:
--либо придумать процедуру совершенствования/отладки ограниченного количества новых частей
--либо научить метачасть делать самостоятельно рефрейминг создания новой части (в ряду других типов рефреймингов) так, чтобы при переработке проблемы, требующей обязательное создание новой части такое было возможно

Т.е. открыта по прежнему правая ноздря,

У тебя все время открыта только правая ноздря?

и закрыта левая, и глотаю по прежнему справа.

А жуешь с какой стороны?

Не только. Насморк у меня хронический: то его больше, то его меньше, и так, чтобы его совсем не было -- ситуация крайне редкая.

Вот бы взялся и вылечил его до полного прекращения. Есть много данных, что такие хронические болячки сильно влияют на психосоматическую сферу.

Так что, часто к тому, с какой стороны ощущается поток воздуха, добавляется ещё ощущение -- в какой стороне (простите за прямоту) сопли...

Надо (прости за прямоту) лечить.