Показаны записи 42211 - 42220 из 56260
Для этого возьмите готовую андреасовскую стратегию реагирования на критику из "сделайте изменение и сохраните (типа) его". Чтобы освободить свое внимание от таких цепучих фигур типа мамы/сестры/бабушки - стратегия реагирования на критику вполне подойдет.
Спасибо за подсказку. Думал об этом, но так и не взялся.
В таком случае - в этом месте неважна структура вашего раздражения (я не сказал, что нет смысла в другом месте его отмоделировать), в этом месте важно защитить себя от стимулов, провоцирующих вас на раздражение.
Акцент на триггеры, а не на структуру, да.
И когда вы себя защищаете - тогда с проком можете себя отмоделировать. Можете отмоделировать то же "раздражение", которое - так скорее всего - имеет более обширный контент жизне проявлений и даже некоторые полезные функции.
Да, конечно имеет более обширный контент. И входит в стратегию "гнева" (условное название), которого есть как минимум одна полезная функция - "выпуск пара", избавление от внутреннего напряжения.
Спасибо за подсказку. Думал об этом, но так и не взялся.
В таком случае - в этом месте неважна структура вашего раздражения (я не сказал, что нет смысла в другом месте его отмоделировать), в этом месте важно защитить себя от стимулов, провоцирующих вас на раздражение.
Акцент на триггеры, а не на структуру, да.
И когда вы себя защищаете - тогда с проком можете себя отмоделировать. Можете отмоделировать то же "раздражение", которое - так скорее всего - имеет более обширный контент жизне проявлений и даже некоторые полезные функции.
Да, конечно имеет более обширный контент. И входит в стратегию "гнева" (условное название), которого есть как минимум одна полезная функция - "выпуск пара", избавление от внутреннего напряжения.
Да конечно.
Хм, интересное дело: прочитал в оригинале у Э. это называется Deep Reflection, а у РБ есть аудио с таким названием, и, скорее всего, на эту тематику.
Угм.
Сегодня, в свою очередь, отрефлексировал, что неконгруэнтные высказывания мамы, сестры и бабушки (по-Бейтсону: послание нейтральное, тон раздраженный) вызывают у меня раздражение даже когда занят элементарной активностью - ем завтрак.
Для этого возьмите готовую андреасовскую стратегию реагирования на критику из "сделайте изменение и сохраните (типа) его". Чтобы освободить свое внимание от таких цепучих фигур типа мамы/сестры/бабушки - стратегия реагирования на критику вполне подойдет.
Так что в рассматриваемом контексте мне видится наложение двух феноменов:
1. Прерывание некоторой моей активности.
2. Неконгруэнтные речевые послания.
Это все одно - назовем это - "критикой".
Причем раздражением отвечаю и на каждый феномен в отдельности.
В таком случае - в этом месте неважна структура вашего раздражения (я не сказал, что нет смысла в другом месте его отмоделировать), в этом месте важно защитить себя от стимулов, провоцирующих вас на раздражение. И когда вы себя защищаете - тогда с проком можете себя отмоделировать. Можете отмоделировать то же "раздражение", которое - так скорее всего - имеет более обширный контент жизне проявлений и даже некоторые полезные функции.
Угм.
Сегодня, в свою очередь, отрефлексировал, что неконгруэнтные высказывания мамы, сестры и бабушки (по-Бейтсону: послание нейтральное, тон раздраженный) вызывают у меня раздражение даже когда занят элементарной активностью - ем завтрак.
Для этого возьмите готовую андреасовскую стратегию реагирования на критику из "сделайте изменение и сохраните (типа) его". Чтобы освободить свое внимание от таких цепучих фигур типа мамы/сестры/бабушки - стратегия реагирования на критику вполне подойдет.
Так что в рассматриваемом контексте мне видится наложение двух феноменов:
1. Прерывание некоторой моей активности.
2. Неконгруэнтные речевые послания.
Это все одно - назовем это - "критикой".
Причем раздражением отвечаю и на каждый феномен в отдельности.
В таком случае - в этом месте неважна структура вашего раздражения (я не сказал, что нет смысла в другом месте его отмоделировать), в этом месте важно защитить себя от стимулов, провоцирующих вас на раздражение. И когда вы себя защищаете - тогда с проком можете себя отмоделировать. Можете отмоделировать то же "раздражение", которое - так скорее всего - имеет более обширный контент жизне проявлений и даже некоторые полезные функции.
Лучше действительно после АОС, и тут целый ряд выгод:
1. К тому времени лучше различаются субмодальности.
2. Скорее всего, на этом основании, новые пресуппозиции, из "Пора что-то менять" хорошо лягут на уже имеющиеся.
3. Детальный разбор поможет с-\пере-\моделировать эту технику с позиций метапрактика таким образом, что она будет органично дополнять уже имеющиеся инструменты.
Вот.
1. К тому времени лучше различаются субмодальности.
2. Скорее всего, на этом основании, новые пресуппозиции, из "Пора что-то менять" хорошо лягут на уже имеющиеся.
3. Детальный разбор поможет с-\пере-\моделировать эту технику с позиций метапрактика таким образом, что она будет органично дополнять уже имеющиеся инструменты.
Вот.
Единственная цель в данном случае при "моделировании в первом приближении" - опровергнуть прочтение АБ.
Ну, я вас понимаю. Эти могут так завести - сил нет как хочется их приложить. Ну, тогда давайте сделаем это в Кунсткамере.
Он нам не интересен. Ок.
Ну, т.е. прошло время выделенного на него и таких внимания.
Тогда нужно моделировать подробно, причем перелопачивать значительную часть книги. Очень интересно. Но не сейчас, а, м.б. после полного прохода по презентации АОС:)
Ну, необязательно все перелопачивать. Можно и так сделать:
--вы в новой кунсткамер даете проблемные цитаты непосредственно из АБ
--я их разбираю и анализирую, и критикую
--вы только заглядываете в книгу РБ и подбираете несколько цитат к анализу
Но, это можно сделать после АОС.
Ну, я вас понимаю. Эти могут так завести - сил нет как хочется их приложить. Ну, тогда давайте сделаем это в Кунсткамере.
Он нам не интересен. Ок.
Ну, т.е. прошло время выделенного на него и таких внимания.
Тогда нужно моделировать подробно, причем перелопачивать значительную часть книги. Очень интересно. Но не сейчас, а, м.б. после полного прохода по презентации АОС:)
Ну, необязательно все перелопачивать. Можно и так сделать:
--вы в новой кунсткамер даете проблемные цитаты непосредственно из АБ
--я их разбираю и анализирую, и критикую
--вы только заглядываете в книгу РБ и подбираете несколько цитат к анализу
Но, это можно сделать после АОС.
Я очень интересуюсь новыми книгами, особенно от Бандлера. Но, уже так лет двадцать специально их/ничего не ищу. Есть новая книга - замечательно. Нет - на нет и суда нет.
--Гриндер, который считает многошаговый рефрейминг вершиной первого кода – так он его не использует и не рекомендует использовать.
--Скорее всего, тенденции лет, после заключения судебной договоренности. Потому как ДГ таки работал над Р. Его книжка "Точность" - развитие Р. в контексте менеджмента и продолжение соответствующей главы из кн. "Рефрейминг". В "Черепахах..." он демонстрирует некоторое развитие модели работы с частями.
Эти заходы на рефрейминг очень далеки от выполнения полноценных вариантов исходной шестишаговой модели рефрейминга.
Нееет же, надо блин куцый Новый Код было придумать.
Он вовсе не куцый. Он выполняет все на что и был направлен - перезагружает НЛП так, чтобы от него не осталось ничего, что хоть чуть чуть способно моделировать..
Вот эта ссора и есть один из фатальных "грехов отцов".
Там не было никакой ссоры. У РБ было некоторое типа головокружение от успехов и он вел себя несколько раскованно/рискованно. И он нарвался - его подвели под суд. Кто-то. Суд присяжных его оправдал, но его карьера разработчика/тренера/психолога для топа тамошнего общества была обрушена. Когда я был в штатах, я слышал собственными ушами, как о нем говорили высокоуровневые психологи/психотерапевты от Нью-Йорка до Лос Анжелеса. Типа он гений, но абсолютный мерзавец. Я всегда переспрашивал типа, - что вас заставляет так оценивать? В отношении гениальности всегда получал вполне развернутый ответ с примерами почему гений. В отношении второй - отрицательной характеристики - никто мне не разу ничего путного не ответил. Типа так все считают. И мы тоже. Мы - некоторые из топа тогдашней американской прикладной психологии/психотерапии.
И на тогдашнем эриксонианском симпозиуме - нлп в программе не было и в помине, но все о нем в кулуарах вполне заинтересованно и иногда даже компетентно говорили. О Гриндере говорили. О Дилтсе говорили. О Бандлере не говорили. Но, в огромной конференциальном холле среди книг и столов с разложенными рекламными буклетами всего чего есть интересного и того, что ФОНД РЕКОМЕНДУЕТ -так там я нашел стенд с буклетом текущего семинара Ричарда Бандлера в Альпах Швейцарии на престижнейшем курорте и за такую цену за пару выходных дней, что у меня началась долгая икота. Но, я там не нашел никакой рекламы никаких других нелперов. Вот так.
--Скорее всего, тенденции лет, после заключения судебной договоренности. Потому как ДГ таки работал над Р. Его книжка "Точность" - развитие Р. в контексте менеджмента и продолжение соответствующей главы из кн. "Рефрейминг". В "Черепахах..." он демонстрирует некоторое развитие модели работы с частями.
Эти заходы на рефрейминг очень далеки от выполнения полноценных вариантов исходной шестишаговой модели рефрейминга.
Нееет же, надо блин куцый Новый Код было придумать.
Он вовсе не куцый. Он выполняет все на что и был направлен - перезагружает НЛП так, чтобы от него не осталось ничего, что хоть чуть чуть способно моделировать..
Вот эта ссора и есть один из фатальных "грехов отцов".
Там не было никакой ссоры. У РБ было некоторое типа головокружение от успехов и он вел себя несколько раскованно/рискованно. И он нарвался - его подвели под суд. Кто-то. Суд присяжных его оправдал, но его карьера разработчика/тренера/психолога для топа тамошнего общества была обрушена. Когда я был в штатах, я слышал собственными ушами, как о нем говорили высокоуровневые психологи/психотерапевты от Нью-Йорка до Лос Анжелеса. Типа он гений, но абсолютный мерзавец. Я всегда переспрашивал типа, - что вас заставляет так оценивать? В отношении гениальности всегда получал вполне развернутый ответ с примерами почему гений. В отношении второй - отрицательной характеристики - никто мне не разу ничего путного не ответил. Типа так все считают. И мы тоже. Мы - некоторые из топа тогдашней американской прикладной психологии/психотерапии.
И на тогдашнем эриксонианском симпозиуме - нлп в программе не было и в помине, но все о нем в кулуарах вполне заинтересованно и иногда даже компетентно говорили. О Гриндере говорили. О Дилтсе говорили. О Бандлере не говорили. Но, в огромной конференциальном холле среди книг и столов с разложенными рекламными буклетами всего чего есть интересного и того, что ФОНД РЕКОМЕНДУЕТ -так там я нашел стенд с буклетом текущего семинара Ричарда Бандлера в Альпах Швейцарии на престижнейшем курорте и за такую цену за пару выходных дней, что у меня началась долгая икота. Но, я там не нашел никакой рекламы никаких других нелперов. Вот так.
Хочу промоделировать в первом приближении соответствующий отрывок из "Пора что-то менять" у нас в сообществе. Подскажите название для темы?
Да вот же тема как специально для этого. Но, это если без упоминаний А.Б.:
Цитаты Бандлера (2)
http://community.livejournal.com/metapractice/180107.html
Единственная цель в данном случае при "моделировании в первом приближении" - опровергнуть прочтение АБ. Он нам не интересен. Ок. Тогда нужно моделировать подробно, причем перелопачивать значительную часть книги. Очень интересно. Но не сейчас, а, м.б. после полного прохода по презентации АОС:)
Да вот же тема как специально для этого. Но, это если без упоминаний А.Б.:
Цитаты Бандлера (2)
http://community.livejournal.com/metapractice/180107.html
Единственная цель в данном случае при "моделировании в первом приближении" - опровергнуть прочтение АБ. Он нам не интересен. Ок. Тогда нужно моделировать подробно, причем перелопачивать значительную часть книги. Очень интересно. Но не сейчас, а, м.б. после полного прохода по презентации АОС:)
Я в действительности имею больше книг опубликованных в России, чем имею в С.Ш. Потому что некоторые из моих работ в Соединённых Штатах засекречены. И вам не разрешено публиковать это потому что это работа которую я делал для правительства. Однако, это опубликовано в России.
Все что у нас издано - оно есть в рунете. И где спрашивается, нечто секретное и крутое от Б. лежит в рунете?
ДГ в "Шептании" упоминает про книгу Design Human Engineering.
Должен сознаться, что мне не удалось найти каких-либо новых паттернов в работе, опубликован-ной под названием Проект человеческой техники. Как должно быть ясно сведущему читателю, эти документы представляют собой расширенную смесь классических гипнотических паттернов Эрик-сона и манипуляции субмодальностями. Это подтвердил электронный разговор с Дени Бриду (Denis Bridoux). В то же время он (Дени) предложил описание остроумной стратегии выработки навыков, по-видимому действующей без отображения подсознательного знания модели в явное представление – стратегии, построенной путем манипуляции этими двумя рядами переменных. Возможно, устные изложения Бендлера на его семинарах содержат некоторые действительно но-вые паттерны или приложения.
И сам РБ говорит в "Пора что-то менять":
В следующих книгах, таких, как "Наброски инженерной психологии" [прим. переводчика - Design Human Engineering], мы разъясним, какие интонации использовать, где стоять и как двигаться. Чтобы эффективней обучать нужным навыкам, мы применяем панорамные микрофоны и создаем соответствующую среду. Мы поняли, что чем ближе наши тренажеры к реальному опыту, тем большему мы можем научить. Это верно и для маневрирования на орбите, и для хирургических операций на нервах, и для вождения автомобиля.
Собственно, остался один вопрос: а есть ли оная книга?!
Все что у нас издано - оно есть в рунете. И где спрашивается, нечто секретное и крутое от Б. лежит в рунете?
ДГ в "Шептании" упоминает про книгу Design Human Engineering.
Должен сознаться, что мне не удалось найти каких-либо новых паттернов в работе, опубликован-ной под названием Проект человеческой техники. Как должно быть ясно сведущему читателю, эти документы представляют собой расширенную смесь классических гипнотических паттернов Эрик-сона и манипуляции субмодальностями. Это подтвердил электронный разговор с Дени Бриду (Denis Bridoux). В то же время он (Дени) предложил описание остроумной стратегии выработки навыков, по-видимому действующей без отображения подсознательного знания модели в явное представление – стратегии, построенной путем манипуляции этими двумя рядами переменных. Возможно, устные изложения Бендлера на его семинарах содержат некоторые действительно но-вые паттерны или приложения.
И сам РБ говорит в "Пора что-то менять":
В следующих книгах, таких, как "Наброски инженерной психологии" [прим. переводчика - Design Human Engineering], мы разъясним, какие интонации использовать, где стоять и как двигаться. Чтобы эффективней обучать нужным навыкам, мы применяем панорамные микрофоны и создаем соответствующую среду. Мы поняли, что чем ближе наши тренажеры к реальному опыту, тем большему мы можем научить. Это верно и для маневрирования на орбите, и для хирургических операций на нервах, и для вождения автомобиля.
Собственно, остался один вопрос: а есть ли оная книга?!
понятно :)
Дочитали до конца.