Показаны записи 26951 - 26960 из 56300
Ты с этим не спорил, но ты на этот важный момент прямо не указал!
Ты залепил мне эти замечательные цитаты из структуры магии в виде реплики "канарейки". И мне пришлось все по полочкам раскладывать.
Если честно, я уже даже забыл, что в структуре магии были такие обширные адресы к воображению с очень уж неточным обозначением для чего они сделаны.
Так что общий итог весьма продуктивный. Правда, получен он нашим любимым биокомпьютингом.
Ты залепил мне эти замечательные цитаты из структуры магии в виде реплики "канарейки". И мне пришлось все по полочкам раскладывать.
Если честно, я уже даже забыл, что в структуре магии были такие обширные адресы к воображению с очень уж неточным обозначением для чего они сделаны.
Так что общий итог весьма продуктивный. Правда, получен он нашим любимым биокомпьютингом.
Тот же самый результат можно получать с помощью ОЩУЩЕНИЙ ИНТУИЦИИ.
Если вы Эриксон, или Бандлер, или Метанимус - то тот же самый результат можно получить с помощью ощущений интуиции :) А если вы "совсем уж нулевой пользователь метамодели", то, как писали БиГи, «your guts are not their guts», чтобы генерировать те же ощущения на те же стимулы :)
Если вы Эриксон, или Бандлер, или Метанимус - то тот же самый результат можно получить с помощью ощущений интуиции :) А если вы "совсем уж нулевой пользователь метамодели", то, как писали БиГи, «your guts are not their guts», чтобы генерировать те же ощущения на те же стимулы :)
Но, мета модель будет исследовать и исходный посыл: а нужно ли вообще бабушке куда-либо ехать?
Нет, этот вопрос исследует медицина, а не простой бабушкин внук, хоть и знающий мета-модель :)
Нет, этот вопрос исследует медицина, а не простой бабушкин внук, хоть и знающий мета-модель :)
Не расстраивайся, визуализация глубинной структуры это не так плохо. Это именно то, чем постоянно занимался Гриндер в своей молодости.
Я придерживаюсь такой точки зрения (которую метанимус пока, кажется, прямо так и не прокомментировал): метамоделирование есть процесс НАРАБОТКИ СОБСТВЕННОГО СЛОВАРЯ ФОРМ И ВОПРОСОВ. Для применения в своих жизненных контекстах.
В таком разрезе важно последовательно ДВА момента:
(1) МАКСИМАЛЬНОЙ ШИРОКИЙ, УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ВЫБОР доступных форм и вопросов, подходящий для максимального количества пользователей. На этом этапе ты можешь визуализировать размашистые деревья.
(2) ВЫБОР СОБСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ форм и вопросов. На этом этапе конкретный вопрос слетает с "кончика языка" сам по себе, без всякой визуализации.
В данной теме я привожу научный бекграунд, который показывает, что БиГовская метамодель не есть максимально широкий набор доступных форм. Можно расширить. И это всё к п.1
В таком разрезе важно последовательно ДВА момента:
(1) МАКСИМАЛЬНОЙ ШИРОКИЙ, УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ВЫБОР доступных форм и вопросов, подходящий для максимального количества пользователей. На этом этапе ты можешь визуализировать размашистые деревья.
(2) ВЫБОР СОБСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ форм и вопросов. На этом этапе конкретный вопрос слетает с "кончика языка" сам по себе, без всякой визуализации.
В данной теме я привожу научный бекграунд, который показывает, что БиГовская метамодель не есть максимально широкий набор доступных форм. Можно расширить. И это всё к п.1
Итог: "Я старый тупой обыватель, а этот Еугзол меня точно доведет своими сумасшедшими идеями до инсульта!" = я опять сижу до двух часов ночи и пишу посты в жж, а не консультирую клиентов по скайпу, для того чтобы заработать прибавку к пенсии.
И ты меня отправил в палату номер 6. Спасибо тебе, мой друг! :)
Метамодель использует воображение (а) для совсем уж нулевых юзеров
Да мы и не претендуем :)
(б) только для активизации различных технических процессов, СВЯЗАННЫХ С ФОРМОЙ, но не с содержанием.
Это, извините, пустая реплика. Я простой программист, мне философские категории малопонятны :)
Иными словами говоря, метамоделировать может человек, у которого ответственные за воображение зоны коры полностью выключены. И опытному метамоделисту нет необходимости использовать ДАЖЕ УКАЗАННОЕ БиГами воображение.
Мы в этой теме занимаемся больше вопросами разработки метамодели, а не применения.
В этом месте надо учесть контекст официального появления мета модели. Начало семидесятых. Вокруг бабахнутая на всю голову нью-эйджевская кЭлифорния. А что такое есть этот самый нью-эйдж с точки зрения ментальных процессов? Это воображение, воображение, воображение, воображение, воображение.... ... ..
Хорошо, тогда предложите свой вариант определения у глагола отсутствующих референтных индексов (=актантов), не вовлекающий воображение :)
Да мы и не претендуем :)
(б) только для активизации различных технических процессов, СВЯЗАННЫХ С ФОРМОЙ, но не с содержанием.
Это, извините, пустая реплика. Я простой программист, мне философские категории малопонятны :)
Иными словами говоря, метамоделировать может человек, у которого ответственные за воображение зоны коры полностью выключены. И опытному метамоделисту нет необходимости использовать ДАЖЕ УКАЗАННОЕ БиГами воображение.
Мы в этой теме занимаемся больше вопросами разработки метамодели, а не применения.
В этом месте надо учесть контекст официального появления мета модели. Начало семидесятых. Вокруг бабахнутая на всю голову нью-эйджевская кЭлифорния. А что такое есть этот самый нью-эйдж с точки зрения ментальных процессов? Это воображение, воображение, воображение, воображение, воображение.... ... ..
Хорошо, тогда предложите свой вариант определения у глагола отсутствующих референтных индексов (=актантов), не вовлекающий воображение :)
[...]
Этап 1: Выслушайте Поверхностную Структуру пациента, обращая внимание на процессуальные слова или глаголы.
Этап 2: Подумайте, является ли образ, представленный глаголом в данном предложении, достаточно ясным, чтобы позволять вам визуализировать действительную последовательность описываемых событий.
Это как с тележкой: видим общие свойства процесса - конкретный глагол. Не видим - не конкретный.
Если психотерапевт обнаруживает, что образ, создаваемый им на основе глагола и сопровождающих его слов и словосочетаний Поверхностной Структуры пациента, недостаточно ясен для того, чтобы визуально представить себе действительную последовательность описываемых событий, он должен попросить пациента описать ситуацию с помощью конкретных глаголов. Вопрос, с помощью которого терапевт может сделать плохо сфокусированный образ более резким и ясным, таков: Как конкретно XY?
[...]
http://lib.rus.ec/b/66070/read
И это можно делать на одной интуиции=чувстве=ощущении. Чтобы бес не попутал.
Этап 1: Выслушайте Поверхностную Структуру пациента, обращая внимание на процессуальные слова или глаголы.
Этап 2: Подумайте, является ли образ, представленный глаголом в данном предложении, достаточно ясным, чтобы позволять вам визуализировать действительную последовательность описываемых событий.
Это как с тележкой: видим общие свойства процесса - конкретный глагол. Не видим - не конкретный.
Если психотерапевт обнаруживает, что образ, создаваемый им на основе глагола и сопровождающих его слов и словосочетаний Поверхностной Структуры пациента, недостаточно ясен для того, чтобы визуально представить себе действительную последовательность описываемых событий, он должен попросить пациента описать ситуацию с помощью конкретных глаголов. Вопрос, с помощью которого терапевт может сделать плохо сфокусированный образ более резким и ясным, таков: Как конкретно XY?
[...]
http://lib.rus.ec/b/66070/read
И это можно делать на одной интуиции=чувстве=ощущении. Чтобы бес не попутал.
[...]
На наших семинарах по практическому усвоению метамодели мы обнаружили, что номинализации представляют собой явление, узнавать которое люди научаются с большим трудом; учитывая это, мы придумали следующее упражнение. Прочитав следующие предложения, представьте себе визуально какой-нибудь образ. Проверьте, можете ли вы поместить каждый из ^процессуальных или неглагольных слов в тачку.
Деноминализация использует воображение с боковой ветке системных процессов для классификации/проверки наличия/отсутствия номинализации.
Тот же самый результат можно получать с помощью ОЩУЩЕНИЙ ИНТУИЦИИ.
Ну, и в итоге. Даже если оператор/терапевт накосячит что-то с этой тележкой и своим воображением - применить это к клиенту он никак не сможет!
На наших семинарах по практическому усвоению метамодели мы обнаружили, что номинализации представляют собой явление, узнавать которое люди научаются с большим трудом; учитывая это, мы придумали следующее упражнение. Прочитав следующие предложения, представьте себе визуально какой-нибудь образ. Проверьте, можете ли вы поместить каждый из ^процессуальных или неглагольных слов в тачку.
Деноминализация использует воображение с боковой ветке системных процессов для классификации/проверки наличия/отсутствия номинализации.
Тот же самый результат можно получать с помощью ОЩУЩЕНИЙ ИНТУИЦИИ.
Ну, и в итоге. Даже если оператор/терапевт накосячит что-то с этой тележкой и своим воображением - применить это к клиенту он никак не сможет!
</>
Разделение контекста разработки и контекста использо
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Это важно на самом начальном уровне знакомства с мета-моделью. Пока вы еще не решили пользоваться ею или нет. И как только принято решение ею пользоваться, то в ж... воображение.
Вы занимаетесь сворачиванием темы, которую я обозначил в заголовке: В этом проходе предлагается собирать полезную для создания «Метамодели-2» "научную" информацию.. В то время как на этом этапе надо как раз ее РАЗВОРАЧИВАТЬ. Если вам не нравится сама постановка вопроса, то прокомментируйте это прямо. После того, как мы разберемся с дополнительными актантами - ИСПОЛЬЗУЯ В ТОМ ЧИСЛЕ И НАШУ ФАНТАЗИЮ ТЕМ ЖЕ СПОСОБОМ, КОТОРЫМ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕЕ БИГИ ПРИ СОЗДАНИЕ ОРИГИНАЛЬНОЙ МЕТАМОДЕЛИ :) - вот тогда можно будет прописать все формально и в дальнейшем пользователям уже не понадобится никакой фантазии использовать.
Вы занимаетесь сворачиванием темы, которую я обозначил в заголовке: В этом проходе предлагается собирать полезную для создания «Метамодели-2» "научную" информацию.. В то время как на этом этапе надо как раз ее РАЗВОРАЧИВАТЬ. Если вам не нравится сама постановка вопроса, то прокомментируйте это прямо. После того, как мы разберемся с дополнительными актантами - ИСПОЛЬЗУЯ В ТОМ ЧИСЛЕ И НАШУ ФАНТАЗИЮ ТЕМ ЖЕ СПОСОБОМ, КОТОРЫМ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕЕ БИГИ ПРИ СОЗДАНИЕ ОРИГИНАЛЬНОЙ МЕТАМОДЕЛИ :) - вот тогда можно будет прописать все формально и в дальнейшем пользователям уже не понадобится никакой фантазии использовать.
Дочитали до конца.