Показаны записи 15991 - 16000 из 56300
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
О: А ты что думаешь? Я имею в виду, о чем ты думаешь, когда француз размахивает своими руками?
Что думает француз, когда видит перед собой другого махающего руками французу.
(Участник, должен участвовать в разговоре и проходит этапы, которые проходят в металоге. Вопрос о том что значит размахивание, значит француз наблюдая размахивающего руками француза тоже, что-то думает по этому поводу)
Д: Я думаю, что это выглядит глупо, папа. Но я не думаю, что так кажется и другому французу. Они не могут все казаться друг другу глупыми. Если бы они казались, они бы перестали. Разве нет?
Ответ и сразу перенос ответа на француза с принятием/непринятием этой аргументации.
Предпосылки для инвертирования аргумента
- Делают = не глупые,
- Не делают = глцпые
Что думает француз, когда видит перед собой другого махающего руками французу.
(Участник, должен участвовать в разговоре и проходит этапы, которые проходят в металоге. Вопрос о том что значит размахивание, значит француз наблюдая размахивающего руками француза тоже, что-то думает по этому поводу)
Д: Я думаю, что это выглядит глупо, папа. Но я не думаю, что так кажется и другому французу. Они не могут все казаться друг другу глупыми. Если бы они казались, они бы перестали. Разве нет?
Ответ и сразу перенос ответа на француза с принятием/непринятием этой аргументации.
Предпосылки для инвертирования аргумента
- Делают = не глупые,
- Не делают = глцпые
</>
Re: Семейные системы, "борьба за власть", автономность
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Угу, давайте заведём.
</>
Re: Семейные системы, "борьба за власть", автономность
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я тебя понял.
Но я не понял, ты эту тему в роли постоянной обсуждать/поддерживать будешь или нет? Мне ее заводить или нет? Если да, тогда там будет ссылка на Синкера с его отрывком/намеком из Хейли.
Но я не понял, ты эту тему в роли постоянной обсуждать/поддерживать будешь или нет? Мне ее заводить или нет? Если да, тогда там будет ссылка на Синкера с его отрывком/намеком из Хейли.
Хм, я чётко помню, что где-то видел (м.б. во френд-ленте где-то?) пост про то, как Хейли(? — может путаю фамилию? он семьями занимался, с Бейтсоном знаком был?) пытался в журнал Бейтсона пихать свои статьи на тему семейных систем. А взгляд там был такой: типа участники "семейный системы" борются мол за "власть", это типа главный системообразующий процесс. А Бейтсон в ответ говорил, что это чушь собачья, и такой подход нельзя назвать системным.
Ну не мог же мне этот пост или комментарий присниться, уж больно много мелких деталей :) а в Metapractice чего-то сейчас найти не могу. А-а-а, вот, Гугл подсказал, где я это увидал:
Джей Хейли и "власть"
http://dmitry-thinker.livejournal.com/28082.html
А то что-то уже начал думать, не пригрезилось ли :))
Я собственно только одну мысль хотел высказать на тему вышеизложенного. Не являются ли семейные отношения чем-то вроде "борьбы за автономность"? Ну, собственно, семья — ячейка общества и все такие дела. То есть главным системообразующим процессом, — и собственно говоря почти трюизм получился, — является собственно процесс обособления/выделения содержимого и оформление границ системы в надсистеме.
Для семейной системы это будет выделение её членов из родительских семей и включение в более обширную систему типа "гражданского общества".
Ну не мог же мне этот пост или комментарий присниться, уж больно много мелких деталей :) а в Metapractice чего-то сейчас найти не могу. А-а-а, вот, Гугл подсказал, где я это увидал:
Джей Хейли и "власть"
http://dmitry-thinker.livejournal.com/28082.html
А то что-то уже начал думать, не пригрезилось ли :))
Я собственно только одну мысль хотел высказать на тему вышеизложенного. Не являются ли семейные отношения чем-то вроде "борьбы за автономность"? Ну, собственно, семья — ячейка общества и все такие дела. То есть главным системообразующим процессом, — и собственно говоря почти трюизм получился, — является собственно процесс обособления/выделения содержимого и оформление границ системы в надсистеме.
Для семейной системы это будет выделение её членов из родительских семей и включение в более обширную систему типа "гражданского общества".
(1) Такой постоянной темы у нас нет.
Но и в другом качестве, - в виде проходной темы внутри одной из наших постоянных тем тоже не было.
Тебя в теме "Семейные системы" интересует более психотерапевтический аспект, или же какой иной аспект?
Я за то, чтобы завести отдельную новую тему: Семейные системы () ..., в которой специальными проходами может быть брошены и психотерапевтические взгляды на семейную систему, и взгляд моделиста человеческий отношений в семейном контексте, и взгляд моделиста в контексте психиатрии (дабл байнд) и т.д.
(2) Так что если тебя интересует Бейтсон - тогда будет рассмотрение материала по дабл байд и этнологии. Ежели Хейли, то тогда посмотрим на эту его книгу:
Джей Хейли. Необычайная психотерапия.
Оглавление
Предисловие. 1
Глава 1. Стратегическая психотерапия. 5
Поощрение сопротивления. 9
Предложение худшего варианта. 9
Произведение изменений с помощью метафорической коммуникации. 10
Провоцирование рецидива болезни. 12
Вызывание реакции посредством ее фрустирования. 12
Использование локализации в пространстве. 13
Подчеркивание положительного. 13
"Посев" идей. 14
Ампликация отклонения. 14
Амнезия и контроль над информацией. 14
Пробуждение и освобождение 15
Избегание самоанализа. 16
Жизненный цикл семьи. 17
Глава 2. Жизненный цикл семьи. 17
Период ухаживания. 19
Брак и его последствия. 21
Рождение ребенка и взаимодействие с ним. 23
Трудности на зрелой стадии брака. 25
Отлучение родителей от детей. 27
Пенсия и старость. 28
Глава 3. Период ухаживания: изменение молодого взрослого. 29
Глава 4. Коррекция характера в периоде ранней взрослости. 40
Работа и достижение определенного социального статуса. 48
Социализация и ухаживания. 53
Глава 5. Брак и его следствия. 60
Глава 6. Рождение детей и взаимодействие с ними. 78
Глава 7. Супружеские и семейные конфликты. 98
Глава 8. Отлучение родителей от детей. 123
Глава 9. Боль старости. 139
Но и в другом качестве, - в виде проходной темы внутри одной из наших постоянных тем тоже не было.
Тебя в теме "Семейные системы" интересует более психотерапевтический аспект, или же какой иной аспект?
Я за то, чтобы завести отдельную новую тему: Семейные системы () ..., в которой специальными проходами может быть брошены и психотерапевтические взгляды на семейную систему, и взгляд моделиста человеческий отношений в семейном контексте, и взгляд моделиста в контексте психиатрии (дабл байнд) и т.д.
(2) Так что если тебя интересует Бейтсон - тогда будет рассмотрение материала по дабл байд и этнологии. Ежели Хейли, то тогда посмотрим на эту его книгу:
Джей Хейли. Необычайная психотерапия.
Оглавление
Предисловие. 1
Глава 1. Стратегическая психотерапия. 5
Поощрение сопротивления. 9
Предложение худшего варианта. 9
Произведение изменений с помощью метафорической коммуникации. 10
Провоцирование рецидива болезни. 12
Вызывание реакции посредством ее фрустирования. 12
Использование локализации в пространстве. 13
Подчеркивание положительного. 13
"Посев" идей. 14
Ампликация отклонения. 14
Амнезия и контроль над информацией. 14
Пробуждение и освобождение 15
Избегание самоанализа. 16
Жизненный цикл семьи. 17
Глава 2. Жизненный цикл семьи. 17
Период ухаживания. 19
Брак и его последствия. 21
Рождение ребенка и взаимодействие с ним. 23
Трудности на зрелой стадии брака. 25
Отлучение родителей от детей. 27
Пенсия и старость. 28
Глава 3. Период ухаживания: изменение молодого взрослого. 29
Глава 4. Коррекция характера в периоде ранней взрослости. 40
Работа и достижение определенного социального статуса. 48
Социализация и ухаживания. 53
Глава 5. Брак и его следствия. 60
Глава 6. Рождение детей и взаимодействие с ними. 78
Глава 7. Супружеские и семейные конфликты. 98
Глава 8. Отлучение родителей от детей. 123
Глава 9. Боль старости. 139
Думаю, что можно.
По ходу возникают сложности, конечно.
Металог — это беседа о некотором проблематичном предмете. Эта беседа должна проходить так, чтобы участники не только обсуждали проблему, но и структура беседы как целого была релевантна тому же предмету.
1. Значит необходим анализ запроса.
Здесь - Папа, почему французы размахивают руками?
Уточнение - Я имею в виду, когда они говорят. Почему они размахивают руками, и все такое прочее?
Итак. Сам запрос уточнили - Когда говорят, то размахивают. И почему они это делают? (Почему именно французы не понял. Может Бейтсон на какую-то часть француз:))
Значит в металоге будет обсуждение:
- слов/отсутствие слов
- невербального поведения/отсутствия невербального поведения
- информации передаваемой словами/невербаликой
- перенос на обсуждаемых (включение их невербалики/слов(смыслов)) самих этих тем (слова/невербалика/информация)
- ?причина будет искаться в этих категориях? и ни где больше.
В части один это есть
Часть два сейчас рассматриваю, но она уже более "плотная" на предмет обобщения. Есть что-то из первой части, но появилось нечто, что пока описать не могу новое.
По ходу возникают сложности, конечно.
Металог — это беседа о некотором проблематичном предмете. Эта беседа должна проходить так, чтобы участники не только обсуждали проблему, но и структура беседы как целого была релевантна тому же предмету.
1. Значит необходим анализ запроса.
Здесь - Папа, почему французы размахивают руками?
Уточнение - Я имею в виду, когда они говорят. Почему они размахивают руками, и все такое прочее?
Итак. Сам запрос уточнили - Когда говорят, то размахивают. И почему они это делают? (Почему именно французы не понял. Может Бейтсон на какую-то часть француз:))
Значит в металоге будет обсуждение:
- слов/отсутствие слов
- невербального поведения/отсутствия невербального поведения
- информации передаваемой словами/невербаликой
- перенос на обсуждаемых (включение их невербалики/слов(смыслов)) самих этих тем (слова/невербалика/информация)
- ?причина будет искаться в этих категориях? и ни где больше.
В части один это есть
Часть два сейчас рассматриваю, но она уже более "плотная" на предмет обобщения. Есть что-то из первой части, но появилось нечто, что пока описать не могу новое.
к негативным формулировкам:
1. еще вариант типа того "правильного вопроса" из истории от Бэндлера: "Что вы будете делать когда перестанете пить?" what2doInstead.
Классно.
2. Про цель пароли:поврежден файл , Replace4Smoking, SmokeShift. Сам я не курю, но мне кажется, что у заядлого курильщика любое упоминание будет компульсию вызывать. тогда остается только общее +Intense, либо признать что это молоток от другой стены - то есть инструмент для другого класса задач
Как бывший мегакурильщик, который оставил это дело, могу заверить, что smokIntension действенная формулировка.
1. еще вариант типа того "правильного вопроса" из истории от Бэндлера: "Что вы будете делать когда перестанете пить?" what2doInstead.
Классно.
2. Про цель пароли:поврежден файл , Replace4Smoking, SmokeShift. Сам я не курю, но мне кажется, что у заядлого курильщика любое упоминание будет компульсию вызывать. тогда остается только общее +Intense, либо признать что это молоток от другой стены - то есть инструмент для другого класса задач
Как бывший мегакурильщик, который оставил это дело, могу заверить, что smokIntension действенная формулировка.
Авторы получают роялти (периодическую компенсацию) за продажу электронных копий и скидку на покупку печатных копий.
Там надо представить подробную заявку с раскрытием содержания, описанием аудитории для этой книги. Заявку рассматривают, могут принять или отклонить. Если приняли, можно писать.
За публикацию с авторов-редакторов денег не берут.
Заказ печатных и электронных копий - за деньги - по 20 долл за страницу :(
не менее 100 шт.
За открытый или частично доступ к книге в интернете (чтобы ее хоть кто-то прочитал) - авторы должны платить.
За публикацию с авторов-редакторов денег не берут.
Заказ печатных и электронных копий - за деньги - по 20 долл за страницу :(
не менее 100 шт.
За открытый или частично доступ к книге в интернете (чтобы ее хоть кто-то прочитал) - авторы должны платить.
Считаешь ли ты, что твое обобщение/анализ может быть записано как строгая пронумерованная последовательность?
Дочитали до конца.