Просветленные энуретики :) Задача ;)
metanymous в Openmeta
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| Metapractice | |||||
| Оракул metapractice | |||||
| 50. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| ТейпингЯкорь | friendlyatom | ||||
| Re: Re: ТейпингЯкорь | friendlyatom | ||||
| Моделируем EMDR | |||||
| 1. Моделируем EMDR | metanymous | ||||
| Howto: БОС тренажер поддержания равновесия- антидепресс | retif | ||||
| Openmeta | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
| От Cамости к Космическому Сознанию | |||||
| От Cамости к Космическому Сознанию | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Что не является просветлением | |||||
| Что не является просветлением | metanymous | ||||
| Некоторые близкие темы в опенмете | metanymous | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| Якоря Ортостатики | metanymous | ||||
1 Взрослый человек справляет малую нужду в преобладающем проценте стоя/тело вертикально. :) Берем состояние сознания с гипертрофированной активизацией процесса поддержания ортостатики, например, балансирование на бревне, катание на велосипеде зацепляем якорем и переносим на состояние сна. Результат: непросыхающий энуретик сразу же переходит на режим 50/50 (через ночь сухой, по две ночи подряд сухой).
2 Взрослый человек имеет бодрствующее сознание в преобладающем проценте стоя/тело вертикально. :)) Вопрос: увеличится ли способность осознания себя во сне, если перенести якорем в сон состояние сознания с гипертрофированной активизацией процесса поддержания ортостатики?
Отвечать хорошо подумав прежде ;)
2 Взрослый человек имеет бодрствующее сознание в преобладающем проценте стоя/тело вертикально. :)) Вопрос: увеличится ли способность осознания себя во сне, если перенести якорем в сон состояние сознания с гипертрофированной активизацией процесса поддержания ортостатики?
Отвечать хорошо подумав прежде ;)
26 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/8bd93f0f65d0633246a9c6497e5757cbc045bd4dc609440d0ce8ad24e2e75e37)
Да.
1 Можно так прямо по классике и делать:
--ЯС = якорь сна зацепить через описание/вспоминание сновидений
--ЯО = якорь ортостатики соотвественно также
--затем ЯС + ЯО = процесс интеграции.
2 Ну в собственном исполнении у меня это внутри EMDR-ро подобной процедуры:
--якоря там ставятся К во время описаний в ритме-морфологии
слов-слогов. Такой якорь не требует вытаскивать
переживание/состояния - ставится прямо на формальное проговаривание/описание-без-переживания. А все равно зацепляет субстратный процесс. Называется ТейпингЯкорь. ТЯ
--интеграция идет ЯС-Т + ЯО-Т + ДвижениеГлаз. Вот такой процесс. ;)
1 Можно так прямо по классике и делать:
--ЯС = якорь сна зацепить через описание/вспоминание сновидений
--ЯО = якорь ортостатики соотвественно также
--затем ЯС + ЯО = процесс интеграции.
2 Ну в собственном исполнении у меня это внутри EMDR-ро подобной процедуры:
--якоря там ставятся К во время описаний в ритме-морфологии
слов-слогов. Такой якорь не требует вытаскивать
переживание/состояния - ставится прямо на формальное проговаривание/описание-без-переживания. А все равно зацепляет субстратный процесс. Называется ТейпингЯкорь. ТЯ
--интеграция идет ЯС-Т + ЯО-Т + ДвижениеГлаз. Вот такой процесс. ;)
![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
Ворчу: Подумай, подумай... Пусть лошадь думает, у неё вон голова какая большая
Эх... грехи наши тяжкие... мозги скрипучие...
1. Энуретик могёт энуретитничать как стоя, так и лежа.
Стоя в режиме бодрствования, лежа в режиме сна .(вот отсюда похоже 50/50)
Теперь мы ему в сон режим поддержания равновесия в вертикальном состоянии вводим... чего это даёт.?... ##@
Дв вроде как бы спать он должен стоя. Или стремиться во сне вертикальное положение поддерживать- ну точно лунатик...
Наложение же якорей... и спит и вертикально стоит и положение вертикально удерживает...
Фигня какая.
Происходит то наложение состояний... состояние сна (а здесь ведь пофиг, в общем положение тела... я и стоя было дело спал... только недолго правда... стало быть положение горизонтальное предпочтительней. Лег спишь- встал бодрствуешь) и состояния поддержания тела в вертикальном положении.
Как ни крути у меня лунатик получается...
Не осознавания себя во сне, а сон во время стояния....
Хотя, конечно и можно заключить, что бодроствование во сне-> осознование во сне
Короче, от силы якорей будет зависеть.
Тут,конечно, можно еще поковырятся в том, что в процессе мочеиспускания, типа то же равновесие держишь... и вот как только "будильник" включился- дополнительный стимул встать вертикально...
Эх... грехи наши тяжкие... мозги скрипучие...
1. Энуретик могёт энуретитничать как стоя, так и лежа.
Стоя в режиме бодрствования, лежа в режиме сна .(вот отсюда похоже 50/50)
Теперь мы ему в сон режим поддержания равновесия в вертикальном состоянии вводим... чего это даёт.?... ##@
Дв вроде как бы спать он должен стоя. Или стремиться во сне вертикальное положение поддерживать- ну точно лунатик...
Наложение же якорей... и спит и вертикально стоит и положение вертикально удерживает...
Фигня какая.
Происходит то наложение состояний... состояние сна (а здесь ведь пофиг, в общем положение тела... я и стоя было дело спал... только недолго правда... стало быть положение горизонтальное предпочтительней. Лег спишь- встал бодрствуешь) и состояния поддержания тела в вертикальном положении.
Как ни крути у меня лунатик получается...
Не осознавания себя во сне, а сон во время стояния....
Хотя, конечно и можно заключить, что бодроствование во сне-> осознование во сне
Короче, от силы якорей будет зависеть.
Тут,конечно, можно еще поковырятся в том, что в процессе мочеиспускания, типа то же равновесие держишь... и вот как только "будильник" включился- дополнительный стимул встать вертикально...
В исходной постановке задачи комплекс ощущений/референций «гипертрофированная ортостатика» (ГТО) при его наложении на сон предлагается как источник повышенного осознания. Мне представляется, что излечение ээнуретиков не вполне идет от повышенного осознания, и, обратное, повышенное осознание во сне можно формировать эффективнее, если здействовать для этого другие якоря.
1. Когда я лежал в больнице, приходилось первое время справлять нужду лежа. Это становится непростой задачей, потому что все рефлексы запускаются именно в ветикальном положении. Мы ничего не можем сказать, что же там во сне происходило с осознанием энуретиков, но есть готовый/наблюдаемый пример блокировки мочеиспускания в определенных ситуациях.
Интересно: энуретик во сне лежит на боку, и это никак не мешает ему делать свое дело. Потому что сам процесс начинается во время сновидения, когда положение тела рефлексируется сновидящим энуретиком строго вертикальным (по воспоминаниям потенциальных клиентов:).
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
2. Путь номер два, как и было предложено, с привлечение идеи осознания. Но тогда почему ключевым моментом выбирается ортостатика? В бодрствующем состоянии есть множество других референций за которые можно уцепиться, и подменить соответствующие ассоциативные корелляты во сне. Например, описание открытых глаз во сне наложить на соотв. описание в сновидении. Или характер движений ног в бодрствующем сост. – к подобному ощущению во сне. Да хоть восприятие кончика носа... Я так понимаю, что это и будут кусочки, из которых сложится повышенное осознание во сне.
Есть такой жанр видеоигр, в которых играешь каким-нибудь человеком от первого лица, но движение персонажа разворачивается по заложенному сценарию и игроку остается только фокусироваться на том, чтобы или стрелять в нужную сторону, или что-то ловить. То есть шагами персонажа игрок не управляет. Вот что-то похожее происходит (по меньшей мере у меня) во сне: осознание и манипуляции преимущественно теми частями тела, которые попадают в зону активного внимания во время бодрствования.
Так вот ставим такие компоненты на якорь и подменяем.
1. Когда я лежал в больнице, приходилось первое время справлять нужду лежа. Это становится непростой задачей, потому что все рефлексы запускаются именно в ветикальном положении. Мы ничего не можем сказать, что же там во сне происходило с осознанием энуретиков, но есть готовый/наблюдаемый пример блокировки мочеиспускания в определенных ситуациях.
Интересно: энуретик во сне лежит на боку, и это никак не мешает ему делать свое дело. Потому что сам процесс начинается во время сновидения, когда положение тела рефлексируется сновидящим энуретиком строго вертикальным (по воспоминаниям потенциальных клиентов:).
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
2. Путь номер два, как и было предложено, с привлечение идеи осознания. Но тогда почему ключевым моментом выбирается ортостатика? В бодрствующем состоянии есть множество других референций за которые можно уцепиться, и подменить соответствующие ассоциативные корелляты во сне. Например, описание открытых глаз во сне наложить на соотв. описание в сновидении. Или характер движений ног в бодрствующем сост. – к подобному ощущению во сне. Да хоть восприятие кончика носа... Я так понимаю, что это и будут кусочки, из которых сложится повышенное осознание во сне.
Есть такой жанр видеоигр, в которых играешь каким-нибудь человеком от первого лица, но движение персонажа разворачивается по заложенному сценарию и игроку остается только фокусироваться на том, чтобы или стрелять в нужную сторону, или что-то ловить. То есть шагами персонажа игрок не управляет. Вот что-то похожее происходит (по меньшей мере у меня) во сне: осознание и манипуляции преимущественно теми частями тела, которые попадают в зону активного внимания во время бодрствования.
Так вот ставим такие компоненты на якорь и подменяем.
Думаю состояние сна станет более поверхностным
______________________________________________
Такое происходит
-- если в переносимом на сон ресурсе задействованы чрезмерно интенсивные по активности состояния бодрствования
Фактически еще в "Структре субъективного опыта" Дилтс подсказал, что при якорении состояний можно выделять
--отдельно внутренюю компоненту
--отдельно внешнюю компоненту
Вот если заякоривать только внешние компоненты бодрствующих состояний, то при перенесении их в состояние сна никакого изменения сна в сторону поверхностного не происходит.
с "вываливанием" в ИСС. Что в общем-то близко к процессу осознанных сновидений...
___________________________
Это детерминируется другими процессами.
______________________________________________
Такое происходит
-- если в переносимом на сон ресурсе задействованы чрезмерно интенсивные по активности состояния бодрствования
Фактически еще в "Структре субъективного опыта" Дилтс подсказал, что при якорении состояний можно выделять
--отдельно внутренюю компоненту
--отдельно внешнюю компоненту
Вот если заякоривать только внешние компоненты бодрствующих состояний, то при перенесении их в состояние сна никакого изменения сна в сторону поверхностного не происходит.
с "вываливанием" в ИСС. Что в общем-то близко к процессу осознанных сновидений...
___________________________
Это детерминируется другими процессами.
Ворчу: Подумай, подумай... Пусть лошадь думает, у неё вон голова какая большая
Эх... грехи наши тяжкие... мозги скрипучие...
Да ладно уж :) Поручи думать подсознанию.
1. Энуретик могёт энуретитничать как стоя, так и лежа.
Стоя в режиме бодрствования, лежа в режиме сна .
Точно.
(вот отсюда похоже 50/50)
Нет. 50/50 - это необходимость переработать вторичные выгоды - там ведь всегда достаточно времени это все продолжается, чтобы приобрелись эти самые выгоды.
Теперь мы ему в сон режим поддержания равновесия в вертикальном состоянии вводим... чего это даёт.?... ##@
Да вроде как бы спать он должен стоя.
Смотри - а что мы заякориваем под названием "бодрствующее состояние сознания"?
Или стремиться во сне вертикальное положение поддерживать- ну точно лунатик...
И к чему это прицепляем:
--к-лежащему-и-спящему-телу?
--или к телу-которое-гуляет-во-сне-по-снам?
Наложение же якорей... и спит и вертикально стоит и положение вертикально удерживает...
Фигня какая.
В яви бодрствования:
--тело вертикально
--сознание ориентировано во вне в немалой мере
Во сне
--тело горизонтально
--сознание ориентировано во-"внутрь"-в-сон
--во сне человек где-то гуляет
Вот возникает вопрос - эти лекари энуреза установили когда он происходит чаще:
--во-сне-в-сновидении?
--в-глубоком-сне-без-снвидений?
Происходит то наложение состояний... состояние сна (а здесь ведь пофиг, в общем положение тела... я и стоя было дело спал... только недолго правда... стало быть положение горизонтальное предпочтительней.
Угм.
Лег спишь- встал бодрствуешь) и состояния поддержания тела в вертикальном положении.
Как ни крути у меня лунатик получается...
А лунатик чем от гуляющего ВоВнутреннемСне отличается?
Не осознавания себя во сне, а сон во время стояния....
Ага :)
Хотя, конечно и можно заключить, что бодроствование во сне-> осознование во сне
Ну да :)
Короче, от силы якорей будет зависеть.
От их какого-то дополнительного качества :)
Тут,конечно, можно еще поковырятся в том, что в процессе мочеиспускания, типа то же равновесие держишь...
Моя родня - сын двоюродной сестры - парапланерист. Он летал на параплане без мотора из Москвы аж до Рязани. Вот припарил к самой Рязани без посадок - летел долго - дай думает из под облаков как орел нужду-то справлю - ан нифига не получилось - хотя не понять - сидит на подвеске комфортно - слегка свешенно - положение вполне подходящее - а субстрат бастует ;)
и вот как только "будильник" включился- дополнительный стимул встать вертикально...
Тепло :)
Эх... грехи наши тяжкие... мозги скрипучие...
Да ладно уж :) Поручи думать подсознанию.
1. Энуретик могёт энуретитничать как стоя, так и лежа.
Стоя в режиме бодрствования, лежа в режиме сна .
Точно.
(вот отсюда похоже 50/50)
Нет. 50/50 - это необходимость переработать вторичные выгоды - там ведь всегда достаточно времени это все продолжается, чтобы приобрелись эти самые выгоды.
Теперь мы ему в сон режим поддержания равновесия в вертикальном состоянии вводим... чего это даёт.?... ##@
Да вроде как бы спать он должен стоя.
Смотри - а что мы заякориваем под названием "бодрствующее состояние сознания"?
Или стремиться во сне вертикальное положение поддерживать- ну точно лунатик...
И к чему это прицепляем:
--к-лежащему-и-спящему-телу?
--или к телу-которое-гуляет-во-сне-по-снам?
Наложение же якорей... и спит и вертикально стоит и положение вертикально удерживает...
Фигня какая.
В яви бодрствования:
--тело вертикально
--сознание ориентировано во вне в немалой мере
Во сне
--тело горизонтально
--сознание ориентировано во-"внутрь"-в-сон
--во сне человек где-то гуляет
Вот возникает вопрос - эти лекари энуреза установили когда он происходит чаще:
--во-сне-в-сновидении?
--в-глубоком-сне-без-снвидений?
Происходит то наложение состояний... состояние сна (а здесь ведь пофиг, в общем положение тела... я и стоя было дело спал... только недолго правда... стало быть положение горизонтальное предпочтительней.
Угм.
Лег спишь- встал бодрствуешь) и состояния поддержания тела в вертикальном положении.
Как ни крути у меня лунатик получается...
А лунатик чем от гуляющего ВоВнутреннемСне отличается?
Не осознавания себя во сне, а сон во время стояния....
Ага :)
Хотя, конечно и можно заключить, что бодроствование во сне-> осознование во сне
Ну да :)
Короче, от силы якорей будет зависеть.
От их какого-то дополнительного качества :)
Тут,конечно, можно еще поковырятся в том, что в процессе мочеиспускания, типа то же равновесие держишь...
Моя родня - сын двоюродной сестры - парапланерист. Он летал на параплане без мотора из Москвы аж до Рязани. Вот припарил к самой Рязани без посадок - летел долго - дай думает из под облаков как орел нужду-то справлю - ан нифига не получилось - хотя не понять - сидит на подвеске комфортно - слегка свешенно - положение вполне подходящее - а субстрат бастует ;)
и вот как только "будильник" включился- дополнительный стимул встать вертикально...
Тепло :)
В исходной постановке задачи комплекс ощущений/референций «гипертрофированная ортостатика» (ГТО) при его наложении на сон предлагается как источник повышенного осознания. Мне представляется, что излечение ээнуретиков не вполне идет от повышенного осознания, и, обратное, повышенное осознание во сне можно формировать эффективнее, если здействовать для этого другие якоря.
Хм.
1. Когда я лежал в больнице, приходилось первое время справлять нужду лежа. Это становится непростой задачей, потому что все рефлексы запускаются именно в ветикальном положении. Мы ничего не можем сказать, что же там во сне происходило с осознанием энуретиков, но есть готовый/наблюдаемый пример блокировки мочеиспускания в определенных ситуациях.
Сие является моделью бодрствующего сознания вообще-то. Вертикально - бодрствуем в яви. Горизонтально - спим и видим/не видим сны.
Интересно: энуретик во сне лежит на боку, и это никак не мешает ему делать свое дело. Потому что сам процесс начинается во время сновидения,
А это только одна из версий :)
когда положение тела рефлексируется сновидящим энуретиком строго вертикальным (по воспоминаниям потенциальных клиентов:).
Угм.
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
Вот в этом месте не очень понял.
2. Путь номер два, как и было предложено, с привлечение идеи осознания. Но тогда почему ключевым моментом выбирается ортостатика? В бодрствующем состоянии есть множество других референций за которые можно уцепиться, и подменить соответствующие ассоциативные корелляты во сне.
А вот сколько процентов из борствующего состояния сознания в течении всей жизни приходится на вертикальное положение? Аналогично сколько процентов времени в течении жизни мы спим именно горизонтально! Чего же другого еще искать?
Например, описание открытых глаз во сне наложить на соотв. описание в сновидении.
Угм.
Или характер движений ног в бодрствующем сост. – к подобному ощущению во сне.
Угм.
Да хоть восприятие кончика носа... Я так понимаю, что это и будут кусочки, из которых сложится повышенное осознание во сне.
И все это компоненты борствования - да.
Есть такой жанр видеоигр, в которых играешь каким-нибудь человеком от первого лица, но движение персонажа разворачивается по заложенному сценарию и игроку остается только фокусироваться на том, чтобы или стрелять в нужную сторону, или что-то ловить. То есть шагами персонажа игрок не управляет. Вот что-то похожее происходит (по меньшей мере у меня) во сне: осознание и манипуляции преимущественно теми частями тела, которые попадают в зону активного внимания во время бодрствования.
Так вот ставим такие компоненты на якорь и подменяем.
Угм.
Хм.
1. Когда я лежал в больнице, приходилось первое время справлять нужду лежа. Это становится непростой задачей, потому что все рефлексы запускаются именно в ветикальном положении. Мы ничего не можем сказать, что же там во сне происходило с осознанием энуретиков, но есть готовый/наблюдаемый пример блокировки мочеиспускания в определенных ситуациях.
Сие является моделью бодрствующего сознания вообще-то. Вертикально - бодрствуем в яви. Горизонтально - спим и видим/не видим сны.
Интересно: энуретик во сне лежит на боку, и это никак не мешает ему делать свое дело. Потому что сам процесс начинается во время сновидения,
А это только одна из версий :)
когда положение тела рефлексируется сновидящим энуретиком строго вертикальным (по воспоминаниям потенциальных клиентов:).
Угм.
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
Вот в этом месте не очень понял.
2. Путь номер два, как и было предложено, с привлечение идеи осознания. Но тогда почему ключевым моментом выбирается ортостатика? В бодрствующем состоянии есть множество других референций за которые можно уцепиться, и подменить соответствующие ассоциативные корелляты во сне.
А вот сколько процентов из борствующего состояния сознания в течении всей жизни приходится на вертикальное положение? Аналогично сколько процентов времени в течении жизни мы спим именно горизонтально! Чего же другого еще искать?
Например, описание открытых глаз во сне наложить на соотв. описание в сновидении.
Угм.
Или характер движений ног в бодрствующем сост. – к подобному ощущению во сне.
Угм.
Да хоть восприятие кончика носа... Я так понимаю, что это и будут кусочки, из которых сложится повышенное осознание во сне.
И все это компоненты борствования - да.
Есть такой жанр видеоигр, в которых играешь каким-нибудь человеком от первого лица, но движение персонажа разворачивается по заложенному сценарию и игроку остается только фокусироваться на том, чтобы или стрелять в нужную сторону, или что-то ловить. То есть шагами персонажа игрок не управляет. Вот что-то похожее происходит (по меньшей мере у меня) во сне: осознание и манипуляции преимущественно теми частями тела, которые попадают в зону активного внимания во время бодрствования.
Так вот ставим такие компоненты на якорь и подменяем.
Угм.
http://www.paraplan.ru/story/record/
23 июня случилось почти невероятное. Пилот команды paraplan.ru при старте из Рыболово пролетел 185 километров, установив тем самым новый неофициальный рекорд России и СНГ по открытой дальности полета на параплане. Полет продолжался 5 часов 15 минут, подбор – более 6 часов. По горячим следам у рекордсмена было взято интервью...
23 июня случилось почти невероятное. Пилот команды paraplan.ru при старте из Рыболово пролетел 185 километров, установив тем самым новый неофициальный рекорд России и СНГ по открытой дальности полета на параплане. Полет продолжался 5 часов 15 минут, подбор – более 6 часов. По горячим следам у рекордсмена было взято интервью...
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
_________
Вот в этом месте не очень понял.
----------------------------
Скажем, удалось терапевту выяснить что же видит энуретик во сне перед мочеиспусканием (если конечно сам больной дает себе отчет о содержании, и оно закономерно повторяется). Это может быть все что угодно. А дальше – редактируем именно этот момент так, чтобы внести именно в это содержание/переживание повышенную долю осознания (таким вот «ресурсом» может стать и состояние ГТО).
_________
Вот в этом месте не очень понял.
----------------------------
Скажем, удалось терапевту выяснить что же видит энуретик во сне перед мочеиспусканием (если конечно сам больной дает себе отчет о содержании, и оно закономерно повторяется). Это может быть все что угодно. А дальше – редактируем именно этот момент так, чтобы внести именно в это содержание/переживание повышенную долю осознания (таким вот «ресурсом» может стать и состояние ГТО).
Вот на проговаривание таких нюансов сразу и хочется ставить тэйпинг-якорь, а уже потом замещать состояниями ГТО. Тогда и получится, что именно в такие вот привлекательные моменты энуретику делать свое дело будет ну никак нельзя. Тогда и объяснять исцеление можно будет тем, что Переживание1 и Переживание2 подошли друг к другу как ключ к замку (или как фермент к Субстрату :) ).
_________
Вот в этом месте не очень понял.
----------------------------
Скажем, удалось терапевту выяснить что же видит энуретик во сне перед мочеиспусканием (если конечно сам больной дает себе отчет о содержании, и оно закономерно повторяется).
Ну так это получится просто прямой перенос/интеграция якорей
--что про прошлую ситацию проблемную якорь ставить
--что на специальное место/переживание во сне :)
Но, сколько я знаю, - так никто не работал со снами - ставить якорь на переживания во сне (кроме меня самого :)
Это может быть все что угодно. А дальше – редактируем именно этот момент так, чтобы внести именно в это содержание/переживание повышенную долю осознания (таким вот «ресурсом» может стать и состояние ГТО).
Перенести в проблемную часть сна ресурс :) Так?
Ну только ты на это обратил внимание :)
_________
Вот в этом месте не очень понял.
----------------------------
Скажем, удалось терапевту выяснить что же видит энуретик во сне перед мочеиспусканием (если конечно сам больной дает себе отчет о содержании, и оно закономерно повторяется).
Ну так это получится просто прямой перенос/интеграция якорей
--что про прошлую ситацию проблемную якорь ставить
--что на специальное место/переживание во сне :)
Но, сколько я знаю, - так никто не работал со снами - ставить якорь на переживания во сне (кроме меня самого :)
Это может быть все что угодно. А дальше – редактируем именно этот момент так, чтобы внести именно в это содержание/переживание повышенную долю осознания (таким вот «ресурсом» может стать и состояние ГТО).
Перенести в проблемную часть сна ресурс :) Так?
Ну только ты на это обратил внимание :)
А движения глаз здесь выполняют роль якоря, который запускает все это во сне (движения во время быстрой стадии)?
______________________
1 Да.
2 Но работает и другой процесс а) описание сна + тейпинг > б) трансляция этого движениями глаз на уровень субстрата > в) сконструтированный/смоделированный сон.
______________________
1 Да.
2 Но работает и другой процесс а) описание сна + тейпинг > б) трансляция этого движениями глаз на уровень субстрата > в) сконструтированный/смоделированный сон.
Тэйпинг якорь можно делать на ударения ?
________________________________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится.
Можно сразу после каждого слова ?
_______________________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится.
Можно во время пауз ?
______________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится :)
________________________________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится.
Можно сразу после каждого слова ?
_______________________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится.
Можно во время пауз ?
______________________
В моей модели - нет. Но проверь что получится :)
![[userpic]](/media/8a192e8a7b98713742f28c97044c0dca8162e15be92fc67dce8ed4fbe192be31)
Вчера на ночь сделал:
1. Якорь баланса установил:
Балансирование на одной и на другой ногах, непрерывно сжимая фалангу мизинца.
Ласточку сделал - с тем же якорем. То есть просто сжимал - не тейпинг.
2. Мысленно описал несколько последних снов в общих словах. Включал тейпинг якорь на
ударениях - ритмично сжимал ту же фалангу. Вдобавку описал еще несколько снов из детства. Минут 5 делал.
3. Интеграция
Двигал глазами вправо влево 3 минуты, держа зажатой фалангу мизинца.
Результат - уснул в 3 часа ночи. Правда в этот день и встал не рано, и на ночь делать
всякие ментальные упражнения тоже возбуждает НС. Сны - запомнилось два. Оба яркие, детальные,
сейчас кажется, что еще немного - и мог бы их осознать.
1. Якорь баланса установил:
Балансирование на одной и на другой ногах, непрерывно сжимая фалангу мизинца.
Ласточку сделал - с тем же якорем. То есть просто сжимал - не тейпинг.
2. Мысленно описал несколько последних снов в общих словах. Включал тейпинг якорь на
ударениях - ритмично сжимал ту же фалангу. Вдобавку описал еще несколько снов из детства. Минут 5 делал.
3. Интеграция
Двигал глазами вправо влево 3 минуты, держа зажатой фалангу мизинца.
Результат - уснул в 3 часа ночи. Правда в этот день и встал не рано, и на ночь делать
всякие ментальные упражнения тоже возбуждает НС. Сны - запомнилось два. Оба яркие, детальные,
сейчас кажется, что еще немного - и мог бы их осознать.
2 Но работает и другой процесс а) описание сна + тейпинг > б) трансляция этого движениями глаз на уровень субстрата > в) сконструтированный/смоделированный сон.
------------------------
Опс. А сны-то после этого ЕМДР-якорения как раз мне приснились на ту тему, которую я проработывал в другой ЕМДР процедуре тем же вечером.
------------------------
Опс. А сны-то после этого ЕМДР-якорения как раз мне приснились на ту тему, которую я проработывал в другой ЕМДР процедуре тем же вечером.
Вчера на ночь сделал:
1. Якорь баланса установил:
Балансирование на одной и на другой ногах, непрерывно сжимая фалангу мизинца.
Ласточку сделал - с тем же якорем. То есть просто сжимал - не тейпинг.
Интересно. А кстати, ты видел/знаешь - Бандлер показывал как изменение тонкого паттерна поддержания равновесия автоматически изменяет эмоциональный паттерн состояния сознания, например, от депресии к ресурсу?
2. Мысленно описал несколько последних снов в общих словах. Включал тейпинг якорь на
ударениях - ритмично сжимал ту же фалангу. Вдобавку описал еще несколько снов из детства. Минут 5 делал.
Так это - отдельно, надеюсь не когда стоял жулавлем/ласточкой? :)
3. Интеграция
Двигал глазами вправо влево 3 минуты, держа зажатой фалангу мизинца.
Результат - уснул в 3 часа ночи. Правда в этот день и встал не рано, и на ночь делать
всякие ментальные упражнения тоже возбуждает НС. Сны - запомнилось два. Оба яркие, детальные,
сейчас кажется, что еще немного - и мог бы их осознать.
Я, обычно, совмещаю такие вещи с общей практикой эээ ~расслабления (эх, в каком же месте я это описал как технику - не помню), тогда задержек засыпания не происходит.
1. Якорь баланса установил:
Балансирование на одной и на другой ногах, непрерывно сжимая фалангу мизинца.
Ласточку сделал - с тем же якорем. То есть просто сжимал - не тейпинг.
Интересно. А кстати, ты видел/знаешь - Бандлер показывал как изменение тонкого паттерна поддержания равновесия автоматически изменяет эмоциональный паттерн состояния сознания, например, от депресии к ресурсу?
2. Мысленно описал несколько последних снов в общих словах. Включал тейпинг якорь на
ударениях - ритмично сжимал ту же фалангу. Вдобавку описал еще несколько снов из детства. Минут 5 делал.
Так это - отдельно, надеюсь не когда стоял жулавлем/ласточкой? :)
3. Интеграция
Двигал глазами вправо влево 3 минуты, держа зажатой фалангу мизинца.
Результат - уснул в 3 часа ночи. Правда в этот день и встал не рано, и на ночь делать
всякие ментальные упражнения тоже возбуждает НС. Сны - запомнилось два. Оба яркие, детальные,
сейчас кажется, что еще немного - и мог бы их осознать.
Я, обычно, совмещаю такие вещи с общей практикой эээ ~расслабления (эх, в каком же месте я это описал как технику - не помню), тогда задержек засыпания не происходит.
Опс. А сны-то после этого ЕМДР-якорения как раз мне приснились на ту тему, которую я проработывал в другой ЕМДР процедуре тем же вечером.
Систематическая практика ТебеEMDR, в которую включены обсуждение/переработка снов показывает интереснейшие вещи о связи EMDR:
--со снами
--со стратегиями реальности. Последнее особенно удивительно. Можно добраться до места, в котором "образовывается" эээ ~реальность памяти и т.п.
Систематическая практика ТебеEMDR, в которую включены обсуждение/переработка снов показывает интереснейшие вещи о связи EMDR:
--со снами
--со стратегиями реальности. Последнее особенно удивительно. Можно добраться до места, в котором "образовывается" эээ ~реальность памяти и т.п.
--со стратегиями реальности. Последнее особенно удивительно. Можно добраться до места, в котором "образовывается" эээ ~реальность памяти и т.п.
-------------
Точно, когда я делал ЕМДР для стирания, то возник эффект смешивания кадров кинофильма из которого состояло переживания в другом порядке.
-------------
Точно, когда я делал ЕМДР для стирания, то возник эффект смешивания кадров кинофильма из которого состояло переживания в другом порядке.
Интересно. А кстати, ты видел/знаешь - Бандлер показывал как изменение тонкого паттерна поддержания равновесия автоматически изменяет эмоциональный паттерн состояния сознания, например, от депресии к ресурсу?
--------------------------
Не знал об этом вообще. Попробовал немного поменять паттерн. Стоя, покачивался не взад-вперед, а больше вправо-влево. Можно немного вращательно покачиваться. С этого кстати начинается первое упражнение в Фельденкрайзовской Осознание Через Движение.
Во время ходьбы попробовал еще делать небольшие вращательные движения туловищем.
В терминах энергетики я бы сказал, что такие смены паттерна снимают пробки в потоках энергии.
Если уж явно хреново, то любое экологичное изменение должно быть на пользу, даже если это сохранение равновесия в какой-нибудь необычной стойке "парящего журавля".
Хм...интересно с такого паттерна начинать утро, то есть я просыпаясь утром обычно сразу задаю себе пару общих позитивных внушений вербально, и если встав начать двигаться нестандартно, можно найти Новое.
--------------------------
Не знал об этом вообще. Попробовал немного поменять паттерн. Стоя, покачивался не взад-вперед, а больше вправо-влево. Можно немного вращательно покачиваться. С этого кстати начинается первое упражнение в Фельденкрайзовской Осознание Через Движение.
Во время ходьбы попробовал еще делать небольшие вращательные движения туловищем.
В терминах энергетики я бы сказал, что такие смены паттерна снимают пробки в потоках энергии.
Если уж явно хреново, то любое экологичное изменение должно быть на пользу, даже если это сохранение равновесия в какой-нибудь необычной стойке "парящего журавля".
Хм...интересно с такого паттерна начинать утро, то есть я просыпаясь утром обычно сразу задаю себе пару общих позитивных внушений вербально, и если встав начать двигаться нестандартно, можно найти Новое.
--со стратегиями реальности. Последнее особенно удивительно. Можно добраться до места, в котором "образовывается" эээ ~реальность памяти и т.п.
-------------
Точно, когда я делал ЕМДР для стирания, то возник эффект смешивания кадров кинофильма из которого состояло переживания в другом порядке.
Это сравнительно простой эффект. Я имел ввиду более глубокий/сильный эффект. Когда эээ сконструированные образы реальности становятся реальными/реальностью.
-------------
Точно, когда я делал ЕМДР для стирания, то возник эффект смешивания кадров кинофильма из которого состояло переживания в другом порядке.
Это сравнительно простой эффект. Я имел ввиду более глубокий/сильный эффект. Когда эээ сконструированные образы реальности становятся реальными/реальностью.
--Интересно. А кстати, ты видел/знаешь - Бандлер показывал как изменение тонкого паттерна поддержания равновесия автоматически изменяет эмоциональный паттерн состояния сознания, например, от депресии к ресурсу?
--------------------------
--Не знал об этом вообще. Попробовал немного поменять паттерн. Стоя, покачивался не взад-вперед, а больше вправо-влево. Можно немного вращательно покачиваться. С этого кстати начинается первое упражнение в Фельденкрайзовской Осознание Через Движение.
Ммм, а поподробнее?
Во время ходьбы попробовал еще делать небольшие вращательные движения туловищем.
В терминах энергетики я бы сказал, что такие смены паттерна снимают пробки в потоках энергии.
Если уж явно хреново, то любое экологичное изменение должно быть на пользу, даже если это сохранение равновесия в какой-нибудь необычной стойке "парящего журавля".
Да, а ведь в стойке журавля поневоле меняешь паттерн поддержания равновесия?
Хм...интересно с такого паттерна начинать утро, то есть я просыпаясь утром обычно сразу задаю себе пару общих позитивных внушений вербально, и если встав начать двигаться нестандартно, можно найти Новое.
Да. Это почти как народная мудрость о том с какой ноги вставать :)
--------------------------
--Не знал об этом вообще. Попробовал немного поменять паттерн. Стоя, покачивался не взад-вперед, а больше вправо-влево. Можно немного вращательно покачиваться. С этого кстати начинается первое упражнение в Фельденкрайзовской Осознание Через Движение.
Ммм, а поподробнее?
Во время ходьбы попробовал еще делать небольшие вращательные движения туловищем.
В терминах энергетики я бы сказал, что такие смены паттерна снимают пробки в потоках энергии.
Если уж явно хреново, то любое экологичное изменение должно быть на пользу, даже если это сохранение равновесия в какой-нибудь необычной стойке "парящего журавля".
Да, а ведь в стойке журавля поневоле меняешь паттерн поддержания равновесия?
Хм...интересно с такого паттерна начинать утро, то есть я просыпаясь утром обычно сразу задаю себе пару общих позитивных внушений вербально, и если встав начать двигаться нестандартно, можно найти Новое.
Да. Это почти как народная мудрость о том с какой ноги вставать :)