Сегодня в процессе общения выяснились интересные моменты:1) Собеседником была обозначена проблема - Он категорически против, когда его супруга идет с коллективом на какие-то мероприятия, с которых, он точно знает, что она будет возвращаться поздно.2) Каких-то особых убеждений он не заявлял, но постоянно твердил - просто не хочу, объяснить почему не могу .3) Находясь в самом событии(когда ее нет дома рябом) испытывает чувство - пустоты, одиночества, покинутости, по мере разворачивания этих переживаний появляется сильная эээ тревога (он это не называет страхом)4) Это сильнее его5) Поиск выдал серию ситуаций из детства, когда он просыпался среди ночи, а дома никого не было и он ждал, прислушиваясь к каждому шороху и стуку (в основном эти переживания связаны с отсутствием матери)6) Ситуаций много, но он всегда описывает одну не самую раннюю, но всегда всплывающую.7) Далее он вспомнил ситуации, когда он просыпаясь ночью и мать была дома он прислушивался дышит она или нет, потому что боялся что она умрет.Что сейчас в его поведении:1) Сопротивляется, когда супруга будет отсутствовать допоздна и страшно злится, что она не звонит2) До последнего времени требовал от взрослого сына, если он задерживается с работы перезванивать3) Тотально не любит, чтобы кто-то опаздывал на встречи, сам никогда не опаздывает вплоть до того, что приходит заранее.4) Успокаивается, когда все дома5) Бывает, что сам может по работе задерживается, НО забывает предупреждать.На этом мы приостановились. Клиент в ресурсе. Я взял время подумать.Уже во время общения склонялся, что это симптомы для выполнения реимпринтинга.Единственно, что меня настораживет - нет такого четкого формулирования убеждений. Думаю, что при повторном общении акцент сделать именно на этом - формализация убеждений, прежде чем делать технику.
1) Собеседником была обозначена проблема - Он категорически против, когда его супруга идет с коллективом на какие-то мероприятия, с которых, он точно знает, что она будет возвращаться поздно.Какие внутренние ощущения он при этом имеет?2) Каких-то особых убеждений он не заявлял, но постоянно твердил - просто не хочу, объяснить почему не могу . «Не хочу объяснить, почему не могу». В этом утверждении прячутся две вещи:--он не может остаться один (1)--он не хочет объяснять причину (2)--и третья вещь, заключающаяся наличии/отсутствии связи между (1) и (2)…например: если не хочет объяснять какую-то причину, то это грозит ему возможностью остаться одному.Или даже так: если он НЕ ХОЧЕТ остаться один, он НЕ МОЖЕТ объяснит причину.3) Находясь в самом событии (когда ее нет дома рябом) испытывает чувство - пустоты, одиночества, покинутости, по мере разворачивания этих переживаний появляется сильная эээ тревога (он это не называет страхом)Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?4) Это сильнее егоЭто значит, что корни его переживаний в значительной мере подсознательные.
5) Поиск выдал серию ситуаций из детства, когда он просыпался среди ночи, а дома никого не было и он ждал, прислушиваясь к каждому шороху и стуку (в основном эти переживания связаны с отсутствием матери)Этот опыт надо подвергать всесторонней переработки, до тех пор, пока тишина в уединенности не будет переносится нормально.6) Ситуаций много, но он всегда описывает одну не самую раннюю, но всегда всплывающую.В связи с множественным опытом субъекту можно /будет полезно установить новую часть, которая будет ему как бы компаньоном, когда он остается один.7) Далее он вспомнил ситуации, когда он просыпаясь ночью и мать была дома он прислушивался дышит она или нет, потому что боялся что она умрет.А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами.Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт.Сцена есть. Действующие лица есть. Нет ролевого моделирования. Хотя, м.б. оно тоже есть. Оно будет походить на страх собственной смерти.Нет никаких проблем сделать с этим материалом реимпринт. Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери.
Что сейчас в его поведении: 1) Сопротивляется, когда супруга будет отсутствовать допоздна и страшно злится, что она не звонит Ну да, в позднее время в темноте она может умереть. В этом месте есть частичный обмен ролями между матерью и супругой.2) До последнего времени требовал от взрослого сына, если он задерживается с работы перезваниватьНу, и сын в роли матери. Кстати, а что с его матушкой? Она жива-здорова?3) Тотально не любит, чтобы кто-то опаздывал на встречи, сам никогда не опаздывает вплоть до того, что приходит заранее.Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки.4) Успокаивается, когда все домаНу да.5) Бывает, что сам может по работе задерживается, НО забывает предупреждать. Ну, вот оно – недостающее звено ролевой структуры импринта. Когда он задерживается на работе он делается как его мать, когда она задерживалась.На этом мы приостановились. Клиент в ресурсе. Я взял время подумать. Ну, подумать всегда хорошо.Уже во время общения склонялся, что это симптомы для выполнения реимпринтинга. И ты был прав!Единственно, что меня настораживает - нет такого четкого формулирования убеждений. Думаю, что при повторном общении акцент сделать именно на этом - формализация убеждений, прежде чем делать технику.Устойчивая формулировка убеждения важно. Но, на твоём месте я бы взялся за реимпритинг даже с таким исходным материалом и без чёткой формулировки. Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери.
1) Убеждения не формализованыНу, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.2) Ролевая модель не уточненаРолевую модель уточнили.Необходимо продолжить, возможно допущения о импринте ложные. Мне так кажется, что импринт есть.
Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д. Простите, что вмешиваюсь, но мысль хочется озвучить/проверить. Если у клиента такой сильный импринт, так он ведь и подбирать себе в отношения будет жену, которая как-то к поведению, основанному на этом импринте, априори обучена подстраиваться/реагировать. Поэтому, если он внезапно перестанет ээ "волноваться" за жену, это может быть не экологично для отношений. Грубо говоря, жена потеряет привычную обратную связь и начнёт ещё больше задерживаться и т.д.
Какие внутренние ощущения он при этом имеет?От горла вниз до пупка (чуть выше), внутри ближе к эээ лицевой поверхности тела столб с расширением типа колба к низу + дыхание (сдавлиание от горла вниз до легких, что аж "тяжело дышать")Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?Пустоту, одиночество он описывает как искажение внешнего восприятия - предметы/обстановка остается, но смазывается и появляется "кокон" снаружи.Все это сопровождается тем, что я описал вверху.Выделить различия пока не смог, но он говорит, что идет "разворачивание" ощущения сверху вниз при одновременном усилении интенсивности и внешнем искажении, после этого он уже ничего не может делать, ничем отвлечься. (Не знаю, правильно ли я сделал, но я предложил ему в этот момент делать EMDR)Эти описания (пустота/одиночество/покинутость, а затем тревога) ощущений сцеплены у него в одно пока не различимое целое.
Этот опыт надо подвергать всесторонней переработки, до тех пор, пока тишина в уединенности не будет переносится нормально. Вот тут для меня возникли сложности.Дело в том, что человек, с его слов, очень хорошо переносит одиночество, он его уважает и ценит. Большую часть жизни он находится наедине с собой/один.Либо это хорошо переработанный им самим опыт, либо... я даже не знаю.А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами. Может вот отсюда идет это "одиночество" по жизни?Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт. Я немного коснулся при разговоре темы - смерть. И он выдал целую серию(вполне находясь) в ресурсе воспоминаний до определенного возраста:1) Был главным/единственным свидетелем двойного убийства - на его глазах это произошло. (Здесь он вспоминал ее диссоциировано)2) На его глазах человек спрыгнул/упал с высокого этажа (зимой) - опять недалеко от него - он видел, как он умирает.3) Утопленника вытаскивали из воды.4) Сам тонул5) Когда ему был год - врачи сказали, что не выживет и вызвали даже его отца из армии/коммандировки.6) Лежал при смерти(13-14 лет) (мать спасла ему жизнь)Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери. Понял
Ну, и сын в роли матери. Кстати, а что с его матушкой? Она жива-здорова?Да, она жива-здорова. Он ей помогает и часто общаются.С сыном сейчас, с его слов, нормализовалось - он его "отпустил".Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки. Да, я отметил это.Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери. Хорошо.
-Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.-Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д. Заинтересован.Клиент эээ "продвинутый", типа, знает, что это его проблемы(даже) сейчас самостоятельно решает/думает/пытается, как у него получилось с сыном и как этот опыт перенести на супругу.Правда, я приостановил этот его процесс на время "до выяснения некоторых подробностей"Ролевую модель уточнили. Да. Мне так кажется, что импринт есть. На данный момент, и стем материалом, который я выяснил, получается, что этот импринт невероятно системаобразующий - на него завязаны отношения с супругой, одиночество по жизни, отношения с людьми, работа, опаздывания, сексуальные отношения, манера его жизни и т.д.Радует то, что его некоторые вещи "достали" и он с ними готов работать. А некоторые его устраивают - одиночество по жизни, отношения с людьми, сексуальные отношения в части.
Поэтому, если он внезапно перестанет ээ "волноваться" за жену, это может быть не экологично для отношений. Грубо говоря, жена потеряет привычную обратную связь и начнёт ещё больше задерживаться и т.д.Активизация/усиление этого импринта началась с того, что жена, похоже, начала менять стереотип ее поведения - ей теперь больше хочется путешествовать и побывать где-то.Например, вскользь, была затронута тема Ленинграда, где служил на флоте ее отец и обещал в детстве ее туда свозить, но не выполнил обещание и умер. Теперь она, во чтобы то не стала, хочет туда съездить, а клиент сопротивляется - причем говорит, классно ездить/путешествовать и сам не против, но, когда дело доходит до конкретных дел подготовки и поездки, то у него возникает - ступор и он "встает на дыбы".
Силы - да, они идут в зачёт.А вот навыки - нет. Просто потому что в этом случае терапии (как и в большинстве других) мы имеем дело с буквально инженерной сложностью всех обнаруженной личностной композиции.Никто не знает как ёё правильно описать.Нет внятных инструментов для составления таких описаний.Мы пытались в лоб применить для таких целей UML. Но, пока это не получилось.Сейчас мы прикидываем что можно взять для таких целей из системной инженерии. Тем более, что системные и. имеют встречный интерес сами для себя расписать нечто вроде инженерии психики.Но, пока на поверку у них и конь не валялся. Взять нечего.
Наступает момент, когда пытаясь разобраться в проблеме и помочь человеку ее решить приходится проводить ревизию многого из того, что знаешь и умеешь: доуточнять шаги техник, которые раньше были понятны и не требовали корректировки и уточнения. Такие люди буквально тестируют возможности, обучая быть более точным, элегантным в действиях и словах, указывая на лакуны. И подбрасывают такое, над которым приходится думать и думать, и максимально уходить от содержания в эээ технологию.Но самое интересное, что, буквально, за неделю, другую начинаешь интересоваться той или иной темой или техникой, и тут, бац, проявляется человек с проблемой, которая под эту технику подпадает.
Наступает момент, когда пытаясь разобраться в проблеме и помочь человеку ее решить приходится проводить ревизию многого из того, что знаешь и умеешь: доуточнять шаги техник, которые раньше были понятны и не требовали корректировки и уточнения. Ну, это вовсе не отдельный момент. Так происходит постоянно. Такова реальность терапии.Такие люди буквально тестируют возможности, обучая быть более точным, элегантным в действиях и словах, указывая на лакуны. И подбрасывают такое, над которым приходится думать и думать, и максимально уходить от содержания в эээ технологию.Такие люди есть субъекты, требующие системной терапии.Но самое интересное, что, буквально, за неделю, другую начинаешь интересоваться той или иной темой или техникой, и тут, бац, проявляется человек с проблемой, которая под эту технику подпадает.Ааа! :) Такой закон есть и он действует. Все терапевты про него знают.
Тут такой момент.Вот, ты проследил системный характер импринта клиента.Но, из этого вовсе не следует необходимость переделки всей системы. Есть тысяча совершенно разноплановых причин, по которым терапия будет нацелена только на частичный результат.И это именно то, что писал про терапию Эриксон. Если ты заглянешь в Мудрость Эриксона в раздел, посвященный терапии, то ты увидишь, что там у него написано: цель терапии есть ограниченный терапевтический эффект/результат.
Т.е. кинестетическая последовательность есть.Изменение внешнего восприятия это плохо. Это, кстати, коррелирует с потенциальной дабл байнд формой существующей, но не сформулированной негативной верой.
Я предложил им, как бы между делом, когда разговаривал с ними эээ игру - каждый один раз/два раза в месяц планирует один день/вечер, а другой следует этому плану. Супругу попросил начинать с малого и научил, как закреплять позитивные сдвиги в поведении.Ему м.б. понравится идея менеджмента/долгосрочного планирования поездки.Он это может делать и делает, но, с его слов, чем ближе день Х - нарастает чувство, вплоть до срыва поездки или выяснения отношений, или если все же поедут, то ждет повода, чтобы все испортить или эээ "бычится" всю поездку.
Но, из этого вовсе не следует необходимость переделки всей системы. Есть тысяча совершенно разноплановых причин, по которым терапия будет нацелена только на частичный результат.Я, скажем, и не хочу начинать работать со всей системой. Вот частичный результат - да. Но я попал в замешательство от такого объема информации/системы и сейчас размышляю над этим самым частичным результатом.И это именно то, что писал про терапию Эриксон. Если ты заглянешь в Мудрость Эриксона в раздел, посвященный терапии, то ты увидишь, что там у него написано: цель терапии есть ограниченный терапевтический эффект/результат.Да, я держу это всегда на виду.
Изменение внешнего восприятия это плохо. Не сталкивался с таким так явно.Надо искать/создавать аналогию во внутренних ощущениях и работать с ними, изменяя внешнее восприятие?Наверное, продолжить метамоделировать это внешнее восприятие до нахождение внутренних "штуковин". Или попробовать найти триггеры, запускающие это внешнее искажение.
--Но, из этого вовсе не следует необходимость переделки всей системы. Есть тысяча совершенно разноплановых причин, по которым терапия будет нацелена только на частичный результат.--Я, скажем, и не хочу начинать работать со всей системой.Понимаешь, какая штука. Чтобы не работать со всей системой – для этого надо её предварительно знать. Её нужно предварительно описать или как-то иначе диагностировать.Вот частичный результат - да. Но я попал в замешательство от такого объема информации/системы и сейчас размышляю над этим самым частичным результатом.Зная систему, ты аккуратно выбираешь из неё для работы один-другой элемент, которые одновременно отличаются тремя принципиально существенными свойствами:--ты выбираешь элементы, которые тебе по силам в техническом смысле--выбираешь элементы, результат по которым в достаточной мере интересует клиента--элементы, которые в будущем могут привести всю систему к изменениям
(1) Потому, что в гештальте не любят возится с внутренней активностью.(2) Потому что "от ощущений к зрительному" - это есть смена модальностей. А смена модальностей это очень сильная техника. При этом, не важно где эти модальности - внутри или во вне.
К этому вопросу можно подойти как процессу создания новой части, которая задолго задолго планирует поездку в Питер.Но, часть эта будет работать не в уме - не во внутреннем плане, а натурально. Ну, полунатруально.И тогда, все его внутренние и внешние возражения можно будет перерабатывать как ресурсы новой целевой части для поездки в Питер.
Понимаешь, какая штука. Чтобы не работать со всей системой – для этого надо её предварительно знать. Её нужно предварительно описать или как-то иначе диагностировать. По мере сил, я это сделал, эээ я так думаю.--ты выбираешь элементы, которые тебе по силам в техническом смысле--выбираешь элементы, результат по которым в достаточной мере интересует клиентаЭто да.--элементы, которые в будущем могут привести всю систему к изменениямЭтот элемент, думается мне, является логическим продолжением первых двух, выбрав/найдя их, третий я начинаю создавать пресуппозициями изменений, но беру не большой кусок, а такой, чтобы был не очень маленький, и не обширный, а тот, на который настроен клиент.Лучше брать минимально возможный, к которому, при необходимости, добавляем еще, либо получая результат жмем клиенту руку. (По крайней мере, я стараюсь делать так. Правда, раньше было чрезмерное дублирование процесса изменений, потому что слабо контролировал пресуппозиции во время всего процесса)Возможно это читается как банальность, но "шишки" приходится набивать по ходу, хотя и не хочется этого делать.
А какова стратегия работы с такими/подобными дабл бандными связками?Может такое происходит, когда эээ склеиваются различные ЦИ (происходит, типа, какой-то закольцованности через стимулы обстановки) и тогда работать по разведению этих самых ЦИ?