Дорабатываем "себе" технику
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Моделируем EMDR, выпуск 5
| Моделируем EMDR | |||||
| 4. Моделируем EMDR | metanymous | ||||
| 3. Моделируем EMDR | metanymous | ||||
| ... | eugzol | ||||
| Моделируем EMDR | |||||
| 9. EMDR в России | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| 6. Тетрис стирает воспоминания | metanymous | ||||
| 3. Моделируем EMDR | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
18 комментариев
сначала старые сначала новые
Возвращаюсь время от времени к EMDR, удаётся делать иногда всего 5-10 минут, чисто символически получается.
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
Нет это не так:
--и за десять минут можно сделать с полсотни движений
--могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
Стирал ощущение сдавливания головы. Текущие ассоциации на ощущение — типа информационная перегрузка
«Информационная перегрузка» - это плохое метамоделирвание. Что конкретно вызывает сдавливание/ощущение головы?
— кажется и память от этого ухудшается, и внимание рассеивается, и лень становится всё подряд и т.п. Ночью снились воспоминания школьных времён (запомнилось случайно из-за прерывания сна), с чёткими параллелями к текущим проблемам необоснованной "лени".
Это все ассоциации.
Думаю продолжить с этим же ощущением или как-нибудь аккуратно перейти на "содержание" (снов тех же).
Тебе нужно не содержание снов анализировать, но четко метамоделировать текущую реальность с ее якорями в контекстах, которые вызывают у тебя ощущения "сдавливания".
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
Нет это не так:
--и за десять минут можно сделать с полсотни движений
--могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
Стирал ощущение сдавливания головы. Текущие ассоциации на ощущение — типа информационная перегрузка
«Информационная перегрузка» - это плохое метамоделирвание. Что конкретно вызывает сдавливание/ощущение головы?
— кажется и память от этого ухудшается, и внимание рассеивается, и лень становится всё подряд и т.п. Ночью снились воспоминания школьных времён (запомнилось случайно из-за прерывания сна), с чёткими параллелями к текущим проблемам необоснованной "лени".
Это все ассоциации.
Думаю продолжить с этим же ощущением или как-нибудь аккуратно перейти на "содержание" (снов тех же).
Тебе нужно не содержание снов анализировать, но четко метамоделировать текущую реальность с ее якорями в контекстах, которые вызывают у тебя ощущения "сдавливания".
Возвращаюсь время от времени к EMDR, удаётся делать иногда всего 5-10 минут, чисто символически получается.
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
Нет это не так:
--и за десять минут можно сделать с полсотни движений
--могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
Да, конечно, чисто символически = имел в виду реальный процесс глазодвиганья заменяется чем-то интериоризированным/генерализированным.
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
Нет это не так:
--и за десять минут можно сделать с полсотни движений
--могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
Да, конечно, чисто символически = имел в виду реальный процесс глазодвиганья заменяется чем-то интериоризированным/генерализированным.
Тебе нужно не содержание снов анализировать, но четко метамоделировать текущую реальность с ее якорями в контекстах, которые вызывают у тебя ощущения "сдавливания".
Замечание понял. Здесь/в этом случае я в дни отдыха от НЛП подумал с социальной стороны над этими сферами жизни и однажды решил их просто выкинуть за борт. И даже не думать теперь о них — изменилось направление движения. Что и было сделано. И даже самоотчётов на эту тему писать не хочется — даже малейшие ассоциации — они притягивают весь этот негативный комплекс — ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
Замечание понял. Здесь/в этом случае я в дни отдыха от НЛП подумал с социальной стороны над этими сферами жизни и однажды решил их просто выкинуть за борт. И даже не думать теперь о них — изменилось направление движения. Что и было сделано. И даже самоотчётов на эту тему писать не хочется — даже малейшие ассоциации — они притягивают весь этот негативный комплекс — ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
--Возвращаюсь время от времени к EMDR, удаётся делать иногда всего 5-10 минут, чисто символически получается.
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
--Нет это не так: -и за десять минут можно сделать с полсотни движений -могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
--Да, конечно, чисто символически = имел в виду реальный процесс глазодвиганья заменяется чем-то интериоризированным/генерализированным.
А чем конкретно??? Кроме тех же движений глаз и нечем.
http://community.livejournal.com/metapractice/152122.html?thread=4934970
--Нет это не так: -и за десять минут можно сделать с полсотни движений -могла уже возникнуть генерализация - а тогда делай ты хоть ДВА ДВИЖЕНИЯ ЗА ПАРУ СЕКУНД - сработает весь большой процесс со всеми его ресурсным последствиями
--Да, конечно, чисто символически = имел в виду реальный процесс глазодвиганья заменяется чем-то интериоризированным/генерализированным.
А чем конкретно??? Кроме тех же движений глаз и нечем.
--Тебе нужно не содержание снов анализировать, но четко метамоделировать текущую реальность с ее якорями в контекстах, которые вызывают у тебя ощущения "сдавливания".
--Замечание понял. Здесь/в этом случае я в дни отдыха от НЛП подумал с социальной стороны над этими сферами жизни и однажды решил их просто выкинуть за борт. И даже не думать теперь о них — изменилось направление движения. Что и было сделано. И даже самоотчётов на эту тему писать не хочется — даже малейшие ассоциации — они притягивают весь этот негативный комплекс ...
Т.е. если ты отдыхаешь от НЛП - на тебя наваливаются житейские антиресурсы?
— ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
Ну - три самых главных.
--Замечание понял. Здесь/в этом случае я в дни отдыха от НЛП подумал с социальной стороны над этими сферами жизни и однажды решил их просто выкинуть за борт. И даже не думать теперь о них — изменилось направление движения. Что и было сделано. И даже самоотчётов на эту тему писать не хочется — даже малейшие ассоциации — они притягивают весь этот негативный комплекс ...
Т.е. если ты отдыхаешь от НЛП - на тебя наваливаются житейские антиресурсы?
— ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
Ну - три самых главных.
--Да, конечно, чисто символически = имел в виду реальный процесс глазодвиганья заменяется чем-то интериоризированным/генерализированным.
--А чем конкретно??? Кроме тех же движений глаз и нечем.
(1) Ну движений глаз по ходу дня чуть больше чем ээ очень много :)
(2) Сама программная компонента интеграции якорей может переноситься на другие движения, почему бы нет?
--А чем конкретно??? Кроме тех же движений глаз и нечем.
(1) Ну движений глаз по ходу дня чуть больше чем ээ очень много :)
(2) Сама программная компонента интеграции якорей может переноситься на другие движения, почему бы нет?
(с момента оставления предыдущего комментария на тему прошло некоторое время)
Т.е. если ты отдыхаешь от НЛП - на тебя наваливаются житейские антиресурсы?
Ну вот сейчас уже вторые-третьи каникулы — с девушками например общаюсь без осознания НЛП — результаты достаточно хорошие. Попробую тоже самое на работе (вовлекает на полную коммуникацию в изначально антиресурсных условиях) — тоже должно хорошо пойти.
— ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
Ну - три самых главных.
Были два разных антиресурсных ээ "отношения"/сферы жизни, назовём так, а уточнять я не буду:
— любой натуральный вид предметов напоминающих отношение (отдельные элементы одежды, мелкие предметы из тех контекстов, чего-то в переписке/компе напоминающая об этом, и др.)
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
— от этого всего ингда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталий много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
Т.е. если ты отдыхаешь от НЛП - на тебя наваливаются житейские антиресурсы?
Ну вот сейчас уже вторые-третьи каникулы — с девушками например общаюсь без осознания НЛП — результаты достаточно хорошие. Попробую тоже самое на работе (вовлекает на полную коммуникацию в изначально антиресурсных условиях) — тоже должно хорошо пойти.
— ну если хотите могу подробнее расписать чего там за якори.
Ну - три самых главных.
Были два разных антиресурсных ээ "отношения"/сферы жизни, назовём так, а уточнять я не буду:
— любой натуральный вид предметов напоминающих отношение (отдельные элементы одежды, мелкие предметы из тех контекстов, чего-то в переписке/компе напоминающая об этом, и др.)
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
— от этого всего ингда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталий много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
(1) Просто, от движений глаз запускаться другие движения глаз будут "охотнее".
(2) Якоря с их интеграцией могут переноситься куда угодно и с чем угодно. Но, по цепочке, в которой не должно быть пропусков.
(2) Якоря с их интеграцией могут переноситься куда угодно и с чем угодно. Но, по цепочке, в которой не должно быть пропусков.
— любой натуральный вид предметов напоминающих отношение (отдельные элементы одежды, мелкие предметы из тех контекстов, чего-то в переписке/компе напоминающая об этом, и др.)
Это все очень типично для антиресурсных якорей /ваког.
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
И это типичный набор.
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
Звучит погано, но ты знаешь якоря - так что добавляй ресурсы и вперед.
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
И на это ресурсы.
— от этого всего иногда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Как там тебя Бандлер учил - иногда все же шевелиться можешь - здесь и кроется ресурс для позитивных якорей.
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталей много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
угм
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
Это все очень типично для антиресурсных якорей /ваког.
— в одном случае — буквально внешние субмодальности погоды/природы, когда надо было ехать делать что-то в рамках этих отношений
И это типичный набор.
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
От этого всего:
— ВД и внутренние картинки вызывали в одном случае заметную тошноту, в другом сильно негативные ощущения на СССС
Звучит погано, но ты знаешь якоря - так что добавляй ресурсы и вперед.
— внешние погодные субмодальности вызывали ощущение давления вокруг головы и вдоль спины и ног
И на это ресурсы.
— от этого всего иногда буквально не мог пошевелиться в сторону развития/поддержания конкретных отношений/"отношений"
Как там тебя Бандлер учил - иногда все же шевелиться можешь - здесь и кроется ресурс для позитивных якорей.
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
В результате дело было так:
— подумал, что невероятно технически сложно устранить все антиресурсны, потому что и на уровне мелких деталей много чего прямо бесит, и на уровне общих перспектив всё глубоко неприятно
— но, к счастью, это мне вообще-то на хрен и не надо,
угм
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
— внутренние картинки, репрезентирующие типа каждое из отношений в целом
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
С этими работал субмодальностями. Одна картинка (когда отношения настоящие) — отредкатировал субмодальности — сделал типа "как с чистого листа" (правда на уровне поведения чётко/строго не ээ спешу чего-то делать). Другая — "отношения" ээ типа социальные, там как-то смотрю на неё сейчас типа "я не там и слава богу".
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
Да.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
Первичные, блин :)) Знаю я их :)
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
Cвободу :)) Раскрываю :)
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
Спасибо :)
К ним надо искать внешние якоря. И потом все перезаякоривать на позитивные якоря.
С этими работал субмодальностями. Одна картинка (когда отношения настоящие) — отредкатировал субмодальности — сделал типа "как с чистого листа" (правда на уровне поведения чётко/строго не ээ спешу чего-то делать). Другая — "отношения" ээ типа социальные, там как-то смотрю на неё сейчас типа "я не там и слава богу".
Работал с этим рефреймингом, субмодальностями, якорями, результаты были такие:
— конкретные отношения становится физически возможно продолжать
— негативные ощущения на день проходят
День - уже хорошо. Надо из таких дней сделать генерализацию и превратить их во много позитивных дней.
Да.
— стоит чутка потерять контроль, как организм тут же всеми силами валит по-дальше от всего что с этим связано
Сильно похоже что не учтены вторичные выгоды, которые были/есть в негативе.
Первичные, блин :)) Знаю я их :)
— процесс самотерапии был быстро переориентирован с "хочу продолжать Х, но что-то мешает" на "хочу закончить навсегда Х, но не хватает решительности" и всё пошло к чертям собачьим
Ну да, ценности не забудь - ибо когда все уже отправится к чертям с. - что ты от этого полчишь? Берешь ответ - ценность и начинаешь ее раскрывать.
Cвободу :)) Раскрываю :)
— сейчас поддерживаю уже противоположное намерение — и не думать даже об этих двух отношениях — а думать как заменить их чем-то стоящим и пробовать делать
— думаю и пробую делать :)
И так хорошо.
Спасибо :)
передаю твое спасибо классиком :)
Перешёл с двух якорей на четыре, и отмечаю преимущественно в течение дня, а не по воспоминаниям.
Левая рука:
— указательный — "психологический" ресурс
— средний — "социальный" антиресурс
Правая рука:
— указательный — "социальный" ресурс
— средний — "психологический" антиресурс
(началось с более конкретных четырёх штук, но почти сразу перешёл на такие весьма общие категории из-за малого количества якорей которые могу сообразить как постоянно использовать)
Технику делаю также как раньше (например если начало было с левой руки):
- стирание антиресурса-л
- стирание антиресурс-л+ресурс-п
- закачка ресурс-п
Иногда добавляется ещё один или два шага:
— закачка ресурс-п+ресурс-л
— закачка ресурс-л
Интересно что происходит на "внутреннем экране" (какая сопровождает ~рефлексия) во время всей процедуры:
— иногда голова совсем что называется пустая
— иногда намеренно генерирую конкретное содержание под активизируемые якори
— иногда сами приходят в голову ассоциации с чёткой связью с активизируемыми якорями
— иногда в голову приходит содержание никак тематически не связанное с намереваемой семантикой якорей, но остаётся чёткое деление на четыре темы с парой ресурсов и парой антиресурсов и с "противопоставленными" ресурсами
Левая рука:
— указательный — "психологический" ресурс
— средний — "социальный" антиресурс
Правая рука:
— указательный — "социальный" ресурс
— средний — "психологический" антиресурс
(началось с более конкретных четырёх штук, но почти сразу перешёл на такие весьма общие категории из-за малого количества якорей которые могу сообразить как постоянно использовать)
Технику делаю также как раньше (например если начало было с левой руки):
- стирание антиресурса-л
- стирание антиресурс-л+ресурс-п
- закачка ресурс-п
Иногда добавляется ещё один или два шага:
— закачка ресурс-п+ресурс-л
— закачка ресурс-л
Интересно что происходит на "внутреннем экране" (какая сопровождает ~рефлексия) во время всей процедуры:
— иногда голова совсем что называется пустая
— иногда намеренно генерирую конкретное содержание под активизируемые якори
— иногда сами приходят в голову ассоциации с чёткой связью с активизируемыми якорями
— иногда в голову приходит содержание никак тематически не связанное с намереваемой семантикой якорей, но остаётся чёткое деление на четыре темы с парой ресурсов и парой антиресурсов и с "противопоставленными" ресурсами
Эх, хочется ответить сейчас, но из административных соображений - надо повторять тему раздела - отвечу завтра - послезавтра. :)
Звучит угрожающе — готовлюсь :)))
Да ну тебе преувеличивать - последует небольшая порция новых технических подробностей.
*выдохнул*
:)